handdator

Visa fullständig version : Hur mycket protein behövs för att behålla muskelmassa?


sumialic
2009-07-06, 14:58
Om man kör 2 helkroppspass i veckan och ligger på kcal +-0 hur mycket protein behövs för att bibehålla muskelmassan? Det lär ju inte behövas några 2g/kg i alla fall. Esapro kommer användas direkt innan och direkt efter träningen.

Anders The Peak
2009-07-06, 15:29
Vid energibalans ca 10E% protein. Antagligen räcker det också till för vuxna som har mångårig träningserfarenhet.

sumialic
2009-07-06, 15:54
Vid energibalans ca 10E% protein. Antagligen räcker det också till för vuxna som har mångårig träningserfarenhet.

Shit vad lite. Men det är nice:)

Trance
2009-07-06, 16:00
Bör bero på hur mycket muskelmassa du har.

sumialic
2009-07-06, 16:09
Bör bero på hur mycket muskelmassa du har.

Fast det har ju lite med energiprocent att göra väl? Jag väger 88kg och är varken rippad eller tjock. Har väl en fett% på runt 14%.

Kommer äta 3000kcal varje dag = 75g protein. Borde det räcka tro?

KaptenKnäsvag
2009-07-06, 16:32
Fast det har ju lite med energiprocent att göra väl? Jag väger 88kg och är varken rippad eller tjock. Har väl en fett% på runt 14%.

Kommer äta 3000kcal varje dag = 75g protein. Borde det räcka tro?


3000 kcal och bara 75g protein?

Skär ned på kolhydraterna och ät mer protte, det lär du tjäna på

sumialic
2009-07-07, 10:12
3000 kcal och bara 75g protein?

Skär ned på kolhydraterna och ät mer protte, det lär du tjäna på

Om det Anders säger stämmer så behövs det ju inte mer än 75g protein... Varför då äta mer?

Eddie Vedder
2009-07-07, 11:01
Om det Anders säger stämmer så behövs det ju inte mer än 75g protein... Varför då äta mer?

Om du vänder på det, varför skulle man aktivt anstränga sig för att hamna så lågt i proteinintag att det motsvarar så nära minimum som möjligt för vad som krävs vid energibalans? en helt normal kost överstiger det, har man dessutom ett högt energibehov är det direkt SVÅRT att inte hamna långt över.

sedan är E% ett trubbigt verktyg för tränande, ganska stor skillnad på en 75 kg skidåkare som behöver 5000 kcal om dagen jämfört med en person på 90 kg som tränar styrketräning 4 dagar i veckan och sedan mest är inaktiv.

sumialic
2009-07-07, 11:17
Om du vänder på det, varför skulle man aktivt anstränga sig för att hamna så lågt i proteinintag att det motsvarar så nära minimum som möjligt för vad som krävs vid energibalans? en helt normal kost överstiger det, har man dessutom ett högt energibehov är det direkt SVÅRT att inte hamna långt över.

sedan är E% ett trubbigt verktyg för tränande, ganska stor skillnad på en 75 kg skidåkare som behöver 5000 kcal om dagen jämfört med en person på 90 kg som tränar styrketräning 4 dagar i veckan och sedan mest är inaktiv.

Jag hade nog inte hamnat på 75perotein per dag. Snarare 100g protein per dag (fullvärdigt), men jag vill veta ungefär var minimum ligger. Sen vet jag inte om vi båda räknar fullvärdigt protein. När jag säger mig få i mig 75 eller då 100 protein per dag så är detta endast protein från kött, eaa, fisk, ägg, mjölk odyl. Alltså fullväridgt protein. Jag har inte räknat in proteinmängden jag får från bröd, pasta ris osv här.

Eddie Vedder
2009-07-07, 11:19
Jag hade nog inte hamnat på 75perotein per dag. Snarare 100g protein per dag (fullvärdigt), men jag vill veta ungefär var minimum ligger. Sen vet jag inte om vi båda räknar fullvärdigt protein. När jag säger mig få i mig 75 eller då 100 protein per dag så är detta endast protein från kött, eaa, fisk, ägg, mjölk odyl. Alltså fullväridgt protein. Jag har inte räknat in proteinmängden jag får från bröd, pasta ris osv här.

Alla proteinkällor skall alltid räknas in.

A.Steinbach
2009-07-07, 11:22
Jag hade nog inte hamnat på 75perotein per dag. Snarare 100g protein per dag (fullvärdigt), men jag vill veta ungefär var minimum ligger. Sen vet jag inte om vi båda räknar fullvärdigt protein. När jag säger mig få i mig 75 eller då 100 protein per dag så är detta endast protein från kött, eaa, fisk, ägg, mjölk odyl. Alltså fullväridgt protein. Jag har inte räknat in proteinmängden jag får från bröd, pasta ris osv här.

Där kommer du ju få i dig en hel del protein som också ska räknas in i det totala proteinintaget, det är ju inte bara dom fullvärdiga källorna som räknas.

sumialic
2009-07-07, 11:28
Alla proteinkällor skall alltid räknas in.

Jo, fast det gör jag inte. Förstår inte meningen med det. Jag kan käka 180gram protein från bara bröd men inte kommer jag bygga muskler av det iallafall.

Så när jag pratar 75-100 snackar jag fullvärdigt protein. Utöver det blir det väl runt 60gram protein till.

sumialic
2009-07-07, 11:29
Där kommer du ju få i dig en hel del protein som också ska räknas in i det totala proteinintaget, det är ju inte bara dom fullvärdiga källorna som räknas.

Jag räknar alltid bara de fullvärdiga. Som nu när jag har byggt så har jag legat på runt 180gram fullvärdigt protein. Sedan har jag ju säkert fått i mig runt 60 från andra källor.

Anders The Peak
2009-07-07, 11:39
För att inte fastna i det här för djupt så tror jag att det är svårt att äta för lite protein i normalfallet.

För att skaka om lite så kan jag nämna lite kring Antinutritionella faktorer som man kan få för mycket av om man äter mycket spannmål.

Antinutritionella faktorer (ANF) är ämnen som på ett eller annat sätt minskar tillgängligheten av andra näringsämnen eller på något annat sätt hämmar tillväxten hos individen.

Spannmålsprodukter och vissa grönsaker innehåller små mängder av Proteasinhibitorer.

Proteasinhibitorer blockerar digestionsenzymet trypsin och minskar på så sätt proteins smältbarhet. Proteasinhibitorerna ökar också utsöndringen av andra enzym vilket leder till stor förlust av endogent protein, dvs enzymprotein och cellväggsprotein.

hendrong
2009-07-07, 11:44
Är inte EsaPro lite overkill om man bara vill hamna på plus/minus noll?

Eddie Vedder
2009-07-07, 11:52
Jo, fast det gör jag inte. Förstår inte meningen med det. Jag kan käka 180gram protein från bara bröd men inte kommer jag bygga muskler av det iallafall.

Det där har du fått helt om bakfoten. Enbart bröd är ett extremexempel men att enbart fullvärdiga proteinkällor bidrar till nuybilning av kroppsmassa är helt fel. ALLA räknas in och alla rekommendationer som finns angivna för proteinintag är beräknat på en blandkost. Så varför skulle du enbart välja aminosyror från ursprung A jämfört med B?

EAA i blodomlopp som från början kommit från ett bröd kommer självfallet påverka kroppen på samma sätt som ifrån ett ägg. Och om brödet har en ostskiva på sig blir ju dessutom plötsligt även brödets protein fullvärdigt tack vare att dess begränsande aminosyra kompletteras från ostens överskott av densamma.

sumialic
2009-07-07, 13:10
Det där har du fått helt om bakfoten. Enbart bröd är ett extremexempel men att enbart fullvärdiga proteinkällor bidrar till nuybilning av kroppsmassa är helt fel. ALLA räknas in och alla rekommendationer som finns angivna för proteinintag är beräknat på en blandkost. Så varför skulle du enbart välja aminosyror från ursprung A jämfört med B?

EAA i blodomlopp som från början kommit från ett bröd kommer självfallet påverka kroppen på samma sätt som ifrån ett ägg. Och om brödet har en ostskiva på sig blir ju dessutom plötsligt även brödets protein fullvärdigt tack vare att dess begränsande aminosyra kompletteras från ostens överskott av densamma.


Allt protein blir ju inte fullvärdigt bara för du har en ostskiva på. Då krävs det väldigt många ostskivor.

Men jaha, jag har väl käkat lite för mycket protein dådå. Men om jag ligger runt 120 protein (inte bara fullvärdigt nu) så borde väl det absolut räcka för att bibehålla muskelmassa?

mikaelj
2009-07-07, 13:30
Allt protein blir ju inte fullvärdigt bara för du har en ostskiva på. Då krävs det väldigt många ostskivor.

En skiva bröd innehåller inte särskilt mycket protein, och omvänt är ost proteintätt.

sumialic
2009-07-07, 13:31
En skiva bröd innehåller inte särskilt mycket protein, och omvänt är ost proteintätt.

Jag brukar inte käka en skiva. Idag käkade jag 150gram bröd med 4 ägg och 3 dl mjölk. Har för mig det krävs dubbelt så mycket protein från mjölken för att få allt fullvärdigt och jag fick inte ens i mig lika mycket.

mikaelj
2009-07-07, 13:34
Jag brukar inte käka en skiva. Idag käkade jag 150gram bröd med 4 ägg och 3 dl mjölk. Har för mig det krävs dubbelt så mycket protein från mjölken för att få allt fullvärdigt och jag fick inte ens i mig lika mycket.

150g bröd ger ~15g protein, 3 dl mjölk ger 10,5g protein, 4 ägg ger ~30g protein.

Kan ägg komplettera proteinet, så är det inga problem. Eller om du har en ostskiva på varje smörgås.

sumialic
2009-07-07, 13:38
150g bröd ger ~15g protein, 3 dl mjölk ger 10,5g protein, 4 ägg ger ~30g protein.

Kan ägg komplettera proteinet, så är det inga problem. Eller om du har en ostskiva på varje smörgås.

Jo, men ägg kompleterar väl inte? Grubb har någongång postat en bild vilket som kompleterar vilket.

Morty
2009-07-07, 13:39
Du har för dig fel, tvärt om behövs det ganska lite protein från ex mjölk för att komplettera upp ex spannmål.

Morty
2009-07-07, 13:49
Ägg kompletterar, absolut. Mjölk komplettarar också. Mejeriprodukter matchar spannmål mycket bra dessutom.

sumialic
2009-07-07, 14:04
Ägg kompletterar, absolut. Mjölk komplettarar också. Mejeriprodukter matchar spannmål mycket bra dessutom.

Vet du hur mycket som behövs av varje för att komplettera?

Eddie Vedder
2009-07-07, 18:43
Vet du hur mycket som behövs av varje för att komplettera?

Är det inte bättre att du redovisar det? Du har ju precis berättat hur det ligger till. Det var definitivt nyheter för mig i alla fall att så mycket ost krävs som du påstår. Måste vara alldeles dagsfärska rön du sitter på, upplys mig.:)

sumialic
2009-07-07, 19:53
Är det inte bättre att du redovisar det? Du har ju precis berättat hur det ligger till. Det var definitivt nyheter för mig i alla fall att så mycket ost krävs som du påstår. Måste vara alldeles dagsfärska rön du sitter på, upplys mig.:)

Ska du trolla kan du ju göra det i någon annan tråd.

"Har för mig det krävs dubbelt så mycket protein från mjölken för att få allt fullvärdigt "

Ostknäcket
2009-07-07, 20:04
Ska du trolla kan du ju göra det i någon annan tråd.

"Har för mig det krävs dubbelt så mycket protein från mjölken för att få allt fullvärdigt "

Vad du har för dig verkar vara ganska irrelevant, med tanke på att du fått bra svar flera gånger från personer som kan sin sak men ändå så tror du inte på vad som sägs. Btw, smart drag att kalla en moderator för troll.

Eddie Vedder
2009-07-07, 20:06
Ska du trolla kan du ju göra det i någon annan tråd.

"Har för mig det krävs dubbelt så mycket protein från mjölken för att få allt fullvärdigt "

Herregud skärp dig. Jag har gett dig en massa svar i tråden och försökt hjälpa till men du surar till sådär helt utan anledning. Du har hursomhelst fel, jag har förklarat från början att allt protein räknas in och om du viäljer att basera just DINA siffror på ett helt annat sätt än alla världens rekommendationer beräknats utifrån är ju det din sak.

sumialic
2009-07-07, 20:29
Vad du har för dig verkar vara ganska irrelevant, med tanke på att du fått bra svar flera gånger från personer som kan sin sak men ändå så tror du inte på vad som sägs. Btw, smart drag att kalla en moderator för troll.

Alltså vad är fel på folk som dig? Läs om och läs rätt, sluta göra mig irriterad.

sumialic
2009-07-07, 20:32
Herregud skärp dig. Jag har gett dig en massa svar i tråden och försökt hjälpa till men du surar till sådär helt utan anledning. Du har hursomhelst fel, jag har förklarat från början att allt protein räknas in och om du viäljer att basera just DINA siffror på ett helt annat sätt än alla världens rekommendationer beräknats utifrån är ju det din sak.

Men herregud människa. Jag visste väl att jag hade fel redan när morty eller vad han hette påpekade att jag hade fel. Du påpekade aldrig att jag hade fel. Och jag skrev aldrig någonsin att jag visste. Jag skrev att jag hade för mig. Läskunnigheten på kolo verkar skrämmande låg? Sedan kommer du med jävla påhopp som om JAG är idioten?

sumialic
2009-07-07, 20:37
Men herregud människa. Jag visste väl att jag hade fel redan när morty eller vad han hette påpekade att jag hade fel. Du påpekade aldrig att jag hade fel. Och jag skrev aldrig någonsin att jag visste. Jag skrev att jag hade för mig. Läskunnigheten på kolo verkar skrämmande låg? Sedan kommer du med jävla påhopp som om JAG är idioten?

Och ja du har hjälpt till i tråden men få fan inte mig att framstå som om jag inte tar till mig för det gör jag. Och ja, jag har fortfarande för mig att det krävs mer protein från mjölk än spannmål för att få det fullvärdigt men jag litar på mortys ord eftersom ingen sagt emot honom. Däremot hade det varit kul/bra att veta exakt hur mycket som krävs utan påhopp från en moderator.

Fredrik_S
2009-07-07, 22:16
Och ja du har hjälpt till i tråden men få fan inte mig att framstå som om jag inte tar till mig för det gör jag. Och ja, jag har fortfarande för mig att det krävs mer protein från mjölk än spannmål för att få det fullvärdigt men jag litar på mortys ord eftersom ingen sagt emot honom. Däremot hade det varit kul/bra att veta exakt hur mycket som krävs utan påhopp från en moderator.

Det är helt meningslöst att veta eftersom du äter flera måltider per dag. Måltiderna går ihop med varandra och kompletterar varandra utan att varje ickefullvärdig proteinkälla kompletteras i varje enskilld måltid.
Magsäcken och tarmarna blir inte tomma på tre timmar.

Eddie Vedder
2009-07-08, 05:46
Och ja du har hjälpt till i tråden men få fan inte mig att framstå som om jag inte tar till mig för det gör jag. Och ja, jag har fortfarande för mig att det krävs mer protein från mjölk än spannmål för att få det fullvärdigt men jag litar på mortys ord eftersom ingen sagt emot honom. Däremot hade det varit kul/bra att veta exakt hur mycket som krävs utan påhopp från en moderator.

Du har inte blivit påhoppad det minsta. Skärp dig med attityden. Tabellerna där du kan hitta kompletterande livsmedel får du försöka hitta själv. Hade tänkt leta upp de jag känner till men jag lägger ingen mer tid på den här tråden.

eop
2009-07-08, 15:54
Om du vänder på det, varför skulle man aktivt anstränga sig för att hamna så lågt i proteinintag att det motsvarar så nära minimum som möjligt för vad som krävs vid energibalans? en helt normal kost överstiger det, har man dessutom ett högt energibehov är det direkt SVÅRT att inte hamna långt över.

sedan är E% ett trubbigt verktyg för tränande, ganska stor skillnad på en 75 kg skidåkare som behöver 5000 kcal om dagen jämfört med en person på 90 kg som tränar styrketräning 4 dagar i veckan och sedan mest är inaktiv.

det är ganska lätt att hamna på under 1g / kroppsvikt för en vanlig svensson idag.

Eddie Vedder
2009-07-08, 18:13
det är ganska lätt att hamna på under 1g / kroppsvikt för en vanlig svensson idag.

Nej verkligen inte.