handdator

Visa fullständig version : Placeboeffekt av koffein vid styrketräning till failure


King Grub
2009-07-02, 09:55
Purpose: This study examined the placebo effect of caffeine on number of repetitions (reps), rating of perceived exertion (RPE), blood pressure (BP), and peak heart rate (PHR) during resistance-training exercise with repetitions (reps) performed to volitional failure.

Methods: Following determination of 1-rep maximum in single-leg leg extension, 15 males performed reps to failure at 60% 1-RM in 3 conditions: control, perceived caffeine condition, and perceived placebo condition presented in a randomized order. Participants were informed they would ingest 250 mL of solution that contained either 3 mg.kg-1 caffeine or 3 mg.kg-1placebo 1 h before each exercise trial. A deceptive protocol was employed and subjects consumed a placebo solution in both conditions. During each condition, total reps, RPE for the active muscle and overall body, and PHR were recorded.

Results: Subjects completed 2 more reps when they perceived they had ingested caffeine. RPE was significantly (P = .04) lower in the perceived caffeine and control conditions and RPE for the active muscle was significantly higher across all conditions compared with RPE for the overall body. No substantial differences were evident in PHR across conditions.

Conclusions: Results of this study are similar to studies of actual caffeine ingestion. However, the perception of consuming a substance that purportedly enhances performance is sufficient enough to enable individuals to complete a greater number of reps to failure during short-term resistance exercise.

Int J Sports Physiol Perform. 2009 Jun;4(2):244-53. Placebo effects of caffeine on short-term resistance exercise to failure.

Fredrik_S
2009-07-02, 11:19
Placebo for the win.

Synd att man inte tror att alla konstiga tillskott som finns fungerar annars kunde man kanske få resultat av de icke fungerande tillskotten också bara man trodde på dem.

dt06mj2
2009-07-02, 11:19
Väntar bara på produkter som Placeboost och Bogus FX.

Doctor Snuggles
2009-07-02, 11:57
Placebo är riktigt kraftfullt. Ju mer rituell/komplex proceduren är, ju större/mer alarmerande piller osv ju större effekt. Frågan är bara hur man ska kunna lura sig själv för att uppnå effekten. ;)

Nitrometan
2009-07-02, 12:39
Väntar bara på produkter som Placeboost och Bogus FX.

Placeboost ftw!!! :thumbup:

You must believe it!

Sniggel
2009-07-02, 13:15
Placebo är riktigt kraftfullt. Ju mer rituell/komplex proceduren är, ju större/mer alarmerande piller osv ju större effekt. Frågan är bara hur man ska kunna lura sig själv för att uppnå effekten. ;)

Jag funderar också rätt ofta på detta. En av mina nuvarande klienter berättade för mig att han gav stor tillit till vad jag berättar för honom och de upplägg jag ger honom och det kanske förklarar varför han gör så grymma ökningar trots att vi knappt börjat komma igång med hans bulk ännu (har höjt kalorierna med 300, 2 ggr nu, från vad vad hans tidigare kaloribalans låg på (detta är en kille som har stenkoll på allt han får i sig, bättre koll än vad jag själv har)).

Den mesta av tiden har han sakta blivit av med lite fett (han var redan i väldigt bra form) men hela tiden ökat i styrka och tagit nya rekord. Det mest intressanta resultatet var när han från ett pass till ett annat ökade från 20 restpausereps (totalt) till 31 (20 i första setet) på 200 kg i benpress båda gångerna och då har han redan avverkat en hel del pass med benpressen och ökat varje gång. Så när vi väl hamnar på ett bra kaloriöverskott bör det inte vara svårt för honom att fortsätta öka sin styrka en bra bit :)

Placebo + bra upplägg = the shit

AJO
2009-07-30, 10:23
Så koffein från kaffe kanske har samma ergonena effekt som koffein från piller, men att ett piller ger placeboeffekt till skillnad från vanligt kaffe..?

King Grub
2009-07-30, 11:43
När man jämfört den ergogena effekten av rent koffein med samma mängd koffein från kaffe, har man väl inte givit den ena gruppen ett piller och den andra ett kopp kaffe, så alla har vetat vad dom fått?

Fredrik_S
2009-07-30, 11:52
När man jämfört den ergogena effekten av rent koffein med samma mängd koffein från kaffe, har man väl inte givit den ena gruppen ett piller och den andra ett kopp kaffe, så alla har vetat vad dom fått?

Och för mig som är lite seg så här på morgonen så är det kanske så att båda får en kopp kaffe och ett piller.
Varav ena gruppen koffeinfritt kaffe och andra gruppen koffeinfri piller.

AJO
2009-07-30, 12:21
När man jämfört den ergogena effekten av rent koffein med samma mängd koffein från kaffe, har man väl inte givit den ena gruppen ett piller och den andra ett kopp kaffe, så alla har vetat vad dom fått?


Kan tyvärr inte hjälpa dig med den frågan. ;)


Men vet du hur de har gjort? Har det gått till så att de har fått kapslar med olika typer av koffein?

C.E.J.
2009-07-30, 13:43
Kan tyvärr inte hjälpa dig med den frågan. ;)


Men vet du hur de har gjort? Har det gått till så att de har fått kapslar med olika typer av koffein?

Vadå olika typer av koffein?

AJO
2009-07-30, 13:46
Vadå olika typer av koffein?

Ja, inte koffeinets kemiska uppbyggnad i sig. Men t.ex en kapsel med malen kaffeböna och en med syntetiskt tillverkat koffein.

C.E.J.
2009-07-30, 13:49
Ja, inte koffeinets kemiska uppbyggnad i sig. Men t.ex en kapsel med malen kaffeböna och en med syntetiskt tillverkat koffein.

Med piller så ger man piller som ser ut och smakar likadant, fast den ena är bara placebo medan den andra, i detta fall, innehåller koffein. Vad gäller kaffe så blir det väl samma princip, ena drycken är kaffe, den andra är nåt som ser ut och smakar som kaffe men inte är det.

Ignatius72
2009-07-30, 13:56
Placebo är riktigt kraftfullt. Ju mer rituell/komplex proceduren är, ju större/mer alarmerande piller osv ju större effekt. Frågan är bara hur man ska kunna lura sig själv för att uppnå effekten. ;)

Mest placeboeffekt lär vara att injicera, då jevflar!

patrikjo
2009-07-30, 14:05
Mest placeboeffekt lär vara att injicera, då jevflar!
Kanske skulle börja med ett rejält stolspiller inför nästa böjpass? :)

Doctor Snuggles
2009-07-30, 14:29
Jag är nyfiken på om det går att få en placeboeffekt även om man vet att man tar placebo. Typ om det är en tillräckligt rituell och komplicerad procedur så att någon process i hjärnan aktiveras trots den medvetna vetskapen om att det är fiffel o båg. Det är inte osannolikt att det kan vara möjligt.
Eller kanske vetskapen om att "detta kan fungera pga att det just är placebo" räcker för att negera negationen? :D

Man ser för övrigt ofta idrottsmän som har en vanemässig procedur som de går igenom innan de ska prestera. Det kan kanske fungera enligt samma princip.

Nitrometan
2009-07-30, 14:38
Jag är nyfiken på om det går att få en placeboeffekt även om man vet att man tar placebo. Typ om det är en tillräckligt rituell och komplicerad procedur så att någon process i hjärnan aktiveras trots den medvetna vetskapen om att det är fiffel o båg. Det är inte osannolikt att det kan vara möjligt.
Eller kanske vetskapen om att "detta kan fungera pga att det just är placebo" räcker för att negera negationen? :D
Eller så inbillar du dig att det funkar just för att det är placebo. En positiv placeboeffekt?


Man ser för övrigt ofta idrottsmän som har en vanemässig procedur som de går igenom innan de ska prestera. Det kan kanske fungera enligt samma princip.
Jo. Och för att försätta sig i en känd situation innan prestation.

Ignatius72
2009-07-30, 14:51
Kanske skulle börja med ett rejält stolspiller inför nästa böjpass? :)

Pregga upp ett ägg i röfva innan träning är kanske melodin. Finns det någon studie på detta?

King Grub
2009-09-18, 09:26
The effect caffeine elicits on endurance performance is well founded. However, comparatively less research has been conducted on the ergogenic potential of anaerobic performance. Some studies showing no effect of caffeine on performance used untrained subjects and designs often not conducive to observing an ergogenic effect. Recent studies incorporating trained subjects and paradigms specific to intermittent sports activity support the notion that caffeine is ergogenic to an extent with anaerobic exercise. Caffeine seems highly ergogenic for speed endurance exercise ranging in duration from 60 to 180 seconds. However, other traditional models examining power output (i.e. 30-second Wingate test) have shown minimal effect of caffeine on performance. Conversely, studies employing sport-specific methodologies (i.e. hockey, rugby, soccer) with shorter duration (i.e. 4-6 seconds) show caffeine to be ergogenic during high-intensity intermittent exercise. Recent studies show caffeine affects isometric maximal force and offers introductory evidence for enhanced muscle endurance for lower body musculature. However, isokinetic peak torque, one-repetition maximum and muscular endurance for upper body musculature are less clear. Since relatively few studies exist with resistance training, a definite conclusion cannot be reached on the extent caffeine affects performance. It was previously thought that caffeine mechanisms were associated with adrenaline (epinephrine)-induced enhanced free-fatty acid oxidation and consequent glycogen sparing, which is the leading hypothesis for the ergogenic effect. It would seem unlikely that the proposed theory would result in improved anaerobic performance, since exercise is dominated by oxygen-independent metabolic pathways. Other mechanisms for caffeine have been suggested, such as enhanced calcium mobilization and phosphodiesterase inhibition. However, a normal physiological dose of caffeine in vivo does not indicate this mechanism plays a large role. Additionally, enhanced Na+/K+ pump activity has been proposed to potentially enhance excitation contraction coupling with caffeine. A more favourable hypothesis seems to be that caffeine stimulates the CNS. Caffeine acts antagonistically on adenosine receptors, thereby inhibiting the negative effects adenosine induces on neurotransmission, arousal and pain perception. The hypoalgesic effects of caffeine have resulted in dampened pain perception and blunted perceived exertion during exercise. This could potentially have favourable effects on negating decreased firing rates of motor units and possibly produce a more sustainable and forceful muscle contraction. The exact mechanisms behind caffeine's action remain to be elucidated.

Sports Med. 2009;39(10):813-32. Caffeine and anaerobic performance: ergogenic value and mechanisms of action.

Hejnomax
2009-09-18, 10:13
Men om placebo funkar så funkar det ju. Då kan man ju lägga tilltro till placebo-piller och få bra ökningar.

Liven
2009-09-18, 16:45
Placeboeffekt är bra. Det uppfyller ju samma syfte. Så vad gör det i slutändan?

Edit: Såg inte dig ovanför där, nåja.

Nitrometan
2009-09-18, 17:49
Placeboeffekt är bra. Det uppfyller ju samma syfte. Så vad gör det i slutändan?
Men funkar det lika bra när du vet att det "bara" är placebo?

Om du får reda på att pillret som har gett dig ett gäng bra träningspass egentligen är verkningslöst och det bara är din egen tro som har fått dig att prestera - kommer det att funka lika bra sen?

Timme
2009-09-18, 20:04
Jag kan garantera att placebo inte fungerar om du vet att det är placebo. Då vet du att det inte har någon effekt på kroppen och då kommer du inte heller förvänta dig någon effekt.

Så enkelt är det. För att det ska fungera så måste du tro att det fungerar.

Dan S
2009-09-19, 12:50
Så det säger du, Timme? Jag lyckas få prestationsökningar av diverse saker som jag vet inte fungerar eller som är osannolikt att fungera.

jwzrd
2009-09-19, 12:51
Så det säger du, Timme? Jag lyckas få prestationsökningar av diverse saker som jag vet inte fungerar eller som är osannolikt att fungera.

Vem säger det mest om?