Visa fullständig version : Kolhydrater: vilka/när
Mr.Sarkastisk
2009-06-07, 00:05
Tjaa
Jag gymmar 4-5 dagar i veckan.
Har hållit på ett tag nu..
För att bränna så mycket fett under träningen som möjligt så ska man träna på fastande mage. Tydligen så är det inte maltodextrin efter träningen bäst för maximal fettförbränning(?.) Jag är ute efter att bygga mycket muskler, men jag vill fortfarande att träningen ska bränna mer fett än om jag inte tränar alls. Vad ska man ta för kosttillskott? När ska man ta kosttillskottet för att mina krav ska uppfyllas, och vilket ska jag ta/vad ska jag äta och när ska jag äta?
Det är dags att lära om från grunden. Jag har nämligen alltid trott att maltodextrin efter träningen är det bästa. Nå, hoppas någon kan berätta exakt, hur allt verkligen ligger till. *flex*
Mr.Sarkastisk
2009-06-07, 00:30
Glömde att skriva att jag vill äta massa kolhydrater för att öka i vikt. Det var nog inte det enda jag glömde. Jag är grymt trött nu, men fyller ut när jag kommit på något :)
Du måste bestämma dig. Antingen bygger du muskler eller så bränner du fett. Det hela är en fråga om hur mycket kalorier du äter.
Ska du bygga muskler måste du ha ett kaloriöverskott. Var kalorierna kommer ifrån är av mindre vikt så länge det är näringsrik mat.
Eddie Vedder
2009-06-07, 06:41
Du har ingen särskilt hög träningsdos så malto efter passen lär inte vara något krav för återhämtning, det hinner du enkelt med vanlig mat mellan passen. Då skulle jag välja en proteindrink eller EAA istället om jag vore du.
Men är det så att du inte orkar äta så mycket som krävs för att öka i vikt så är ju en gainer med malto + protein eller EAA ett val bland flera andra (nyttigare och godare) alternativ att fylla upp energibehovet med.
Mr.Sarkastisk
2009-06-07, 08:57
Du måste bestämma dig. Antingen bygger du muskler eller så bränner du fett. Det hela är en fråga om hur mycket kalorier du äter.
Ska du bygga muskler måste du ha ett kaloriöverskott. Var kalorierna kommer ifrån är av mindre vikt så länge det är näringsrik mat.
Du missförstod mig lite, inte riktigt så jag menade. Man bränner ju fett hela tiden, så det är egentligen dumt av dig att säga att man inte bränner fett när man bygger muskler? ;o
Du har ingen särskilt hög träningsdos så malto efter passen lär inte vara något krav för återhämtning, det hinner du enkelt med vanlig mat mellan passen. Då skulle jag välja en proteindrink eller EAA istället om jag vore du.
Men är det så att du inte orkar äta så mycket som krävs för att öka i vikt så är ju en gainer med malto + protein eller EAA ett val bland flera andra (nyttigare och godare) alternativ att fylla upp energibehovet med.
Jag har ca 300g malto. som jag kan få i mig varje dag via kosttillskott. När ska jag ta det? Ska jag dela upp det?
Du missförstod mig lite, inte riktigt så jag menade. Man bränner ju fett hela tiden, så det är egentligen dumt av dig att säga att man inte bränner fett när man bygger muskler? ;o
Visst. Cellen förbränner de ämnen som finns tillgängliga. Det sker hela tiden.
Men vi har ett språkbruk på Kolozzeum där vi säger förbränna fett när vi egentligen menar "Förbränner mer fett från förråden än vad vi stoppar in". Jag skriver "vi" för vi är många som gör så.
Men nu är vi tillbaka till grundfrågan. För att alltid hålla proteinsyntesen på högsta möjliga nivå måste det finnas ett överskott av energi och aminosyror tillgängligt.
300 g maltodextrin måste vara drygt 1000 kcal. Måste vara godare att få i sig 1000 kcal spagetti med köttfärssås.
Mr.Sarkastisk
2009-06-07, 10:17
Visst. Cellen förbränner de ämnen som finns tillgängliga. Det sker hela tiden.
Men vi har ett språkbruk på Kolozzeum där vi säger förbränna fett när vi egentligen menar "Förbränner mer fett från förråden än vad vi stoppar in". Jag skriver "vi" för vi är många som gör så.
Men nu är vi tillbaka till grundfrågan. För att alltid hålla proteinsyntesen på högsta möjliga nivå måste det finnas ett överskott av energi och aminosyror tillgängligt.
300 g maltodextrin måste vara drygt 1000 kcal. Måste vara godare att få i sig 1000 kcal spagetti med köttfärssås.
Jo men jag äter redan hur mycket mat som helst. De 300g malto kolh. jag skrev var kosttillskott som jag äter i pulverform utöver allt annat jag vräker i mig. Jag vill ju gå upp rejält i vikt och bygga mycket muskler. Att gå ner i vikt på det sättet som du verkar tro, vill jag inte (det går inte när man ska bygga)
Frågan var alltså när jag ska ta kosttillskottet. Proteinet är det inget snack om utan det är kolhydraterna jag frågar om :)
King Grub
2009-06-07, 10:22
jag vill fortfarande att träningen ska bränna mer fett än om jag inte tränar alls.
Det gör den aldrig, vid en viss kaloribalans.
Träning ökar inte fettförbränningen.
http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=2201159&postcount=74
Är det mängden mat som är problem så kör på maltodextrinet. Du måste ha en masugn i kroppen.
Själv hade jag nog tagit filmjölk med Start eller potatismos och krov eller potatissallad eller...
Mr.Sarkastisk
2009-06-07, 10:26
Det gör den aldrig, vid en viss kaloribalans.
Träning ökar inte fettförbränningen.
http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=2201159&postcount=74
Nehe okej. Jag fick för mig att du hade skrivit att om man skulle träna på tom mage om man ville bränna så mycket som möjligt. Fast jag kanske förväxlade det med att förbruka energi.
Är det mängden mat som är problem så kör på maltodextrinet. Du måste ha en masugn i kroppen.
Själv hade jag nog tagit filmjölk med Start eller potatismos och krov eller potatissallad eller...
Ja, men NÄR ska jag ta maltodextrinet?
King Grub
2009-06-07, 10:30
Nehe okej. Jag fick för mig att du hade skrivit att om man skulle träna på tom mage om man ville bränna så mycket som möjligt.
Jo, det stämmer. Under aktiviteten. Det är inte speciellt intressant. Ingen träning, varken styrketräning eller konditionsträning, oavsett intensitet, ökar fettförbränningen över dygnet, jämfört med en vilodag med samma kaloribalans.
King Grub
2009-06-07, 10:32
Ja, men NÄR ska jag ta maltodextrinet?
Skall du använda maltodextrin som kolhydratkälla bör du nog ta det i samband med hård fysisk aktivitet. Att inta stora mängder högglykemiska kolhydrater i vila, särskilt vid energiöverskott, är kanske inte så hälsosamt på sikt.
Mr.Sarkastisk
2009-06-07, 10:39
Skall du använda maltodextrin som kolhydratkälla bör du nog ta det i samband med hård fysisk aktivitet. Att inta stora mängder högglykemiska kolhydrater i vila, särskilt vid energiöverskott, är kanske inte så hälsosamt på sikt.
Jag brukar stiga upp vid 11 och äta lunch vid halv 12. Träningen brukar äga rum vid 5, och middag vid 8 någon gång. Kan det vara bra att dela upp maltodextrinet så att jag tar 150g innan jag lägger mig och 150g direkt efter träning? Hur skulle du ha gjort?
Jag brukar stiga upp vid 11 och äta lunch vid halv 12. Träningen brukar äga rum vid 5, och middag vid 8 någon gång. Kan det vara bra att dela upp maltodextrinet så att jag tar 150g innan jag lägger mig och 150g direkt efter träning? Hur skulle du ha gjort?
300g maltodextrin utöver din vanliga mat? Du är verkligen en högenergiförbrukare.
Och nej, inte 150g innan du lägger dig. Frågan är om du behöver äta mer än de 150g(!) efter träningen. Kommer du träna samma muskler i några timmar dagen efter?
Eddie Vedder
2009-06-07, 10:48
Jag brukar stiga upp vid 11 och äta lunch vid halv 12. Träningen brukar äga rum vid 5, och middag vid 8 någon gång. Kan det vara bra att dela upp maltodextrinet så att jag tar 150g innan jag lägger mig och 150g direkt efter träning? Hur skulle du ha gjort?
Att dela upp med en halv gainer före och en halv efter kan säkert vara bra. Men så sjuka mängder som 300 gram maltodextrin är för mig helt ofattbart. Det skulle jag inte ens göra mot betalning.
Så mycket kolhydrater förbrukar du kanske på alla dina veckors pass sammanlagt.
Men visst, vill du inte äta gott utan hellre öka energiintaget via näringsbefriade, smaklösa och jättesnabba kolhydrater under en period där du redan utsätter kroppen för ohälsosam viktuppgång så ska inte jag stoppa dig.
Före och efter passet är en bra idé, de hutlösa mängderna är det INTE enligt mig.
Mr.Sarkastisk
2009-06-07, 10:52
Att dela upp med en halv gainer före och en halv efter kan säkert vara bra. Men så sjuka mängder som 300 gram maltodextrin är för mig helt ofattbart. Det skulle jag inte ens göra mot betalning.
Så mycket kolhydrater förbrukar du kanske på alla dina veckors pass sammanlagt.
Men visst, vill du inte äta gott utan hellre öka energiintaget via näringsbefriade, smaklösa och jättesnabba kolhydrater under en period där du redan utsätter kroppen för ohälsosam viktuppgång så ska inte jag stoppa dig.
Före och efter passet är en bra idé, de hutlösa mängderna är det INTE enligt mig.
Hahaha, du får sluta vara så mesig. Jag måste ju öka i vikt, då är det bra att ligga i. Men före och efter träningen alltså? Kan du förklara varför? Hur lång tid tar det för kroppen att ta upp 150g maltodextrin?
Eddie Vedder
2009-06-07, 11:02
Hahaha, du får sluta vara så mesig. Jag måste ju öka i vikt, då är det bra att ligga i.
Uppenbarligen vill du ju inte ligga i eftersom du väljer den enklaste möjliga lösningen man kan hitta. Jag tycker du kan nöja dig med t.ex. 20 gram protein och 30 gram malto. Ta en sådan drink före och efter och öka energitätheten i kosten är mitt tips helt enkelt. Så svårt är det inte att tillsätta extra grädde i köttfärssåsen, extra smör på mackan, extra majonnäs på äggen, mer dressing på salladen osv.
Det är rådet du får av mig.:)
Extra fett i maten kan vara en lösning, speciellt om man väljer fettsnåla alternativ nu. Men man får också tänka på att en fet köttfärssås mättar rätt bra också så det är inte säkert man lyckas få i sig så mycket mer energi trots allt.
Hur lång tid tar det för kroppen att ta upp 150g maltodextrin?
Räkna med 1 gram per kg kroppsvikt och timme. Väger du 75 kg så har maltodextrinet ramlat in på 2 timmar.
Betyder att tarmen har fullt upp under två timmar efter träningen. Du kan alltså lugnt vänta med att äta middag.
På något sätt känns det som ett bättre alternativ att ta 30 - 50 g maltodextrin för att sedan äta en ordentlig middag.
En viss butik har ju Dietcarbs, vilket är långsamma kolhydrater, detta ska jag testa att ta nu efter pass, eller några bananer. Kanske något för dig?
Vad tror resten av panelen? Bra att ta med EAA efter ett pass?
Eddie Vedder
2009-06-07, 14:39
En viss butik har ju Dietcarbs, vilket är långsamma kolhydrater, detta ska jag testa att ta nu efter pass, eller några bananer. Kanske något för dig?
Vad tror resten av panelen? Bra att ta med EAA efter ett pass?
Långsamma kolhydrater i pulverform är ofta fruktosbaserade. Om så är fallet även här så är det sämsta tänkbara val.
Torsk_ole
2009-06-07, 14:55
Vad äter du en vanlig dag då? Verkade inte som om det var mer än 2-3 mål mat.
Jag skulle aldrig stoppat i mig så mycket malto. Kostar mycket är inte särskilt gott.
Vad äter du?!
-Englund
2009-06-07, 15:06
Ät godis, glass elr nåt anant gott om du vill ha i dig sådana mängder. Speciellt om du har bestämt för att det ändå ska vara så högglykemiskt...
Långsamma kolhydrater i pulverform är ofta fruktosbaserade. Om så är fallet även här så är det sämsta tänkbara val.Taget ifrån sidan "innehåller isomaltulos (varumärkesnamn: Palatinos) som finns naturligt i bl a honung. Industriellt framställs isomaltulos från socker med hjälp av enzymer. Den har ett GI på 32 och tillskillnad från fruktos har xxxx en positiv effekt bla hepatiskt PPAR-alfa som har en viktig roll i kroppens lipidomsättning. Det är ren grekiska för mig, men jag tänkte att någon kanske vet ifall det är fruktos eller ej, jag antar ja :(
King Grub
2009-06-07, 16:07
Nej, det är inte ren fruktos, utan en disackarid (glukos/fruktos) som tas upp mycket långsamt, långsammare än motsvarande disackarid sackaros.
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/137/5/1143
Den verkar vara mindre fettbildande än sackaros, men det finns bara råttstudier som backar upp det.
Frågan var alltså när jag ska ta kosttillskottet. Proteinet är det inget snack om utan det är kolhydraterna jag frågar om
Om du nu prompt ska käka 300 gram malto under dagen skulle jag ta 100g en timme innan passet, 100 g under passet och 100g direkt efter passet.
Hoppas du äter proteinerna innan passet. Men hur som helst skulle jag rekommendera att du byter ut protte pulvret (om det är sånt du käkar?!) och köper esa pro (eller andra aminosyror) och käkar dessa före och efter träning.
Dock skulle jag som andra redan rekommenderat försöka få i mig kalorierna på annat sätt. varför inte käka några mackor med peanut butter and jelly om dagen eller Ta några extra skivor ost och skinka på mackorna?
Nej, det är inte ren fruktos, utan en disackarid (glukos/fruktos) som tas upp mycket långsamt, långsammare än motsvarande disackarid sackaros.
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/137/5/1143
Den verkar vara mindre fettbildande än sackaros, men det finns bara råttstudier som backar upp det.Okej, tack för svar. Så vilket är bäst att ta efter ett pass med EAA? Bananer, Malto eller det jag postade här över? Tränar inte på någon högre nivå så då har jag fått för mig att snabba kolhydrater inte är så viktigt.
Men 1200 kcal näringslöst pulver per dag är ju helt puckat... Fattar itne att folk "måste ju gå upp i vikt". Träna hårt för att öka proteinsyntesen, och ät middag på det. 3mcal om dagen i form av mat, kanske högst 500 från en gainer. Låt muskelbyggandet ta tid, för det blir ju inte bättre på att dra i sig MASSOR av pulver.
hjälper ju faktiskt inte ens om det står "uberanabolicz" på påsen!
Eddie Vedder
2009-06-07, 19:28
Tränar inte på någon högre nivå så då har jag fått för mig att snabba kolhydrater inte är så viktigt.
Nej men långsamma kolhydrater från pulver känns ju precis lika onödigt, om inte onödigare.
Den snabba glykogeninlagringen från snabba kolhydrater är sannolikt fördelaktig men knappast något krav på lägre nivå. Det går alldeles utmärkt att fylla upp sina glykogendepåer med mat och då även få i sig näring.
Men att välja något som är lika trist och lika näringsfattigt OCH dessutom lika långsamt som mat känns ju som ett tokigt val på alla sätt.
Jag skulle nöja mig med EAA om jag vore du. Sedan låta kolhydratintaget komma från kosten.
Nej men långsamma kolhydrater från pulver känns ju precis lika onödigt, om inte onödigare.
Den snabba glykogeninlagringen från snabba kolhydrater är sannolikt fördelaktig men knappast något krav på lägre nivå. Det går alldeles utmärkt att fylla upp sina glykogendepåer med mat och då även få i sig näring.
Men att välja något som är lika trist och lika näringsfattigt OCH dessutom lika långsamt som mat känns ju som ett tokigt val på alla sätt.
Jag skulle nöja mig med EAA om jag vore du. Sedan låta kolhydratintaget komma från kosten.Okej, låter bra det.
Tack för snabba och bra svar :)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.