handdator

Visa fullständig version : Bäckenrotation/tippning?


Mehdi
2009-06-05, 11:08
Jag tänkte skriva lite om mitt ryggproblem och se om någon har något råd att komma med. Det hela började för en 5 år sen då jag släppte svanken i en frivändning. Fick då reda på att det var förstadie till diskbråck (protrusion).
Jag har sakta men säkert blivit bättre men inte helt bra, slarvar jag med rörligheten och släpper ryggen så får jag liknande problem (lokal smärta, utåtstrålande till höger högt från ryggraden och nedsatt kraft i närliggande muskler).
Symptomen blir väsentligt mycket bättre om jag släpper på psoas och rectus femporis, och aningen sämre om jag släpper på gluteus.

Nu till problemet. Jag har inte haft problem med ryggen på över ett halvår men har börjat dyka upp nu när jag har börjat jobba med rörligheten. Ländryggen knäcker ofta och hamnar "fel" (smärta). Vad jag är ganska säker på är att jag har en framåt tippning på vänster sida (stelare i vä psoas och hö glut) och eventuellt bakåtrotation (lite kortare på vänster ben).
Jag har märkt att jag blir bättre om jag lägger mig höger sida och tar upp vänster knä och knäcker ryggen (tippar bak vänstersida + roterar fram). Tyvärr så ligger bäckenet inte kvar i det läget länge och jag vill inte hålla på att tänja på ligamenten för mycket genom att knäcka ofta.

Så vad är förslagen på att approacha problemet? Jag har tänkt jobba på med rörligheten oavsett hur det känns i ryggen fn och sträva efter ha samma rörlighet på båda sidorna och försöka återställa muskelojämnheter som finns på sina håll.

Peter.B
2009-06-06, 18:15
Jag tänkte skriva lite om mitt ryggproblem och se om någon har något råd att komma med. Det hela började för en 5 år sen då jag släppte svanken i en frivändning. Fick då reda på att det var förstadie till diskbråck (protrusion).
Jag har sakta men säkert blivit bättre men inte helt bra, slarvar jag med rörligheten och släpper ryggen så får jag liknande problem (lokal smärta, utåtstrålande till höger högt från ryggraden och nedsatt kraft i närliggande muskler).
Symptomen blir väsentligt mycket bättre om jag släpper på psoas och rectus femporis, och aningen sämre om jag släpper på gluteus.

Nu till problemet. Jag har inte haft problem med ryggen på över ett halvår men har börjat dyka upp nu när jag har börjat jobba med rörligheten. Ländryggen knäcker ofta och hamnar "fel" (smärta). Vad jag är ganska säker på är att jag har en framåt tippning på vänster sida (stelare i vä psoas och hö glut) och eventuellt bakåtrotation (lite kortare på vänster ben).
Jag har märkt att jag blir bättre om jag lägger mig höger sida och tar upp vänster knä och knäcker ryggen (tippar bak vänstersida + roterar fram). Tyvärr så ligger bäckenet inte kvar i det läget länge och jag vill inte hålla på att tänja på ligamenten för mycket genom att knäcka ofta.

Så vad är förslagen på att approacha problemet? Jag har tänkt jobba på med rörligheten oavsett hur det känns i ryggen fn och sträva efter ha samma rörlighet på båda sidorna och försöka återställa muskelojämnheter som finns på sina håll.

Låter hyfsat likt mitt problem, jag skulle tipsa om att uppsöka sjukgymnast/kiropraktor/naprapat. Få en del övningar för att stärka musklerna i området, en del övningar för att stretcha musklerna däromkring (tror jag är viktigast) och bygg upp en bra bålstabilitet och generell styrka i bålen. Kan inte säga att jag blivit heeelt symptomfri, men bra mycket bättre efter några besök hos kiropraktorn.

Mehdi
2009-06-06, 19:17
Låter hyfsat likt mitt problem, jag skulle tipsa om att uppsöka sjukgymnast/kiropraktor/naprapat. Få en del övningar för att stärka musklerna i området, en del övningar för att stretcha musklerna däromkring (tror jag är viktigast) och bygg upp en bra bålstabilitet och generell styrka i bålen. Kan inte säga att jag blivit heeelt symptomfri, men bra mycket bättre efter några besök hos kiropraktorn.

Har du lust och berätta lite mer om ditt problem, hur du fått det osv. Jag har kontakt med lite naprapater och sjukgymnaster och det är väl inget revolutionerade jag fått höra utan det är som du säger att jobba på stabilitet och vara jämn vad gäller rörlighet och framförallt styrka i alla led.

Jag prövade göra FABERs test igår och svarade positiv på vänster SI-led. Får läsa vidare om det och se om det är ngt man kan göra åt. Halva poängen är ju att lära sig så det vore kul om fler skrev och uttryckte sig om vad dom tror, jag letar förstås inte efter någon heltäckande lösning utan vill höra vad folk tror.

Martin Löwgren
2009-06-07, 08:33
Har du lust och berätta lite mer om ditt problem, hur du fått det osv. Jag har kontakt med lite naprapater och sjukgymnaster och det är väl inget revolutionerade jag fått höra utan det är som du säger att jobba på stabilitet och vara jämn vad gäller rörlighet och framförallt styrka i alla led.

Jag prövade göra FABERs test igår och svarade positiv på vänster SI-led. Får läsa vidare om det och se om det är ngt man kan göra åt. Halva poängen är ju att lära sig så det vore kul om fler skrev och uttryckte sig om vad dom tror, jag letar förstås inte efter någon heltäckande lösning utan vill höra vad folk tror.
Fabers är bara ett av 9 test (PGP-tester) för SI-leden och minst 3 måste vara positiva. Sen om 3st är det vet man fortfarande inte vad man ska göra då SI-leden är ett kapitel ingen idag riktigt förstår.

Kan maila över min c-uppsats om SI-leden om du vill.

Mvh

Mehdi
2009-06-07, 10:32
Fabers är bara ett av 9 test (PGP-tester) för SI-leden och minst 3 måste vara positiva. Sen om 3st är det vet man fortfarande inte vad man ska göra då SI-leden är ett kapitel ingen idag riktigt förstår.

Kan maila över min c-uppsats om SI-leden om du vill.

Mvh

Det får du mer än gärna göra. Min mail är mehfa375@student.liu.se

Mvh

Martin Löwgren
2009-06-07, 15:31
Det får du mer än gärna göra. Min mail är mehfa375@student.liu.se

Mvh

Mailat. Hoppas de inte blir för invecklat bara :thumbup:

Maila om du har några frågor.

Ha de gott

Peter.B
2009-06-08, 12:33
Har du lust och berätta lite mer om ditt problem, hur du fått det osv. Jag har kontakt med lite naprapater och sjukgymnaster och det är väl inget revolutionerade jag fått höra utan det är som du säger att jobba på stabilitet och vara jämn vad gäller rörlighet och framförallt styrka i alla led.

Jag prövade göra FABERs test igår och svarade positiv på vänster SI-led. Får läsa vidare om det och se om det är ngt man kan göra åt. Halva poängen är ju att lära sig så det vore kul om fler skrev och uttryckte sig om vad dom tror, jag letar förstås inte efter någon heltäckande lösning utan vill höra vad folk tror.

Jag vet inte riktigt vad jag fått mitt problem av men verkar som ojämt styrkeförhållande i höft- och rumpmuskulaturen pga många års kampsportande och då ibland även med felaktigt utförda situps osv. Framförallt mycket sparkande och även mycket stretching av vissa muskler men mindre av andra skulle jag nog skylla mitt problem på.

Den behandling jag har fått är att de främst har släppt låsningar i just SI-leden och även i en del andra leder/kotor samt fått hemläxa att stretcha mycket piriformis, samt gluteerna i allmänhet. Även vara försiktig med att träna för mycket illiopsoas. Samt stärka bålen.

Martin Löwgren
2009-06-08, 12:53
Jag vet inte riktigt vad jag fått mitt problem av men verkar som ojämt styrkeförhållande i höft- och rumpmuskulaturen pga många års kampsportande och då ibland även med felaktigt utförda situps osv. Framförallt mycket sparkande och även mycket stretching av vissa muskler men mindre av andra skulle jag nog skylla mitt problem på.

Den behandling jag har fått är att de främst har släppt låsningar i just SI-leden och även i en del andra leder/kotor samt fått hemläxa att stretcha mycket piriformis, samt gluteerna i allmänhet. Även vara försiktig med att träna för mycket illiopsoas. Samt stärka bålen.

En fråga bara.

Hur länge håller effekten i sig av manipulation av din SI-led?

Mvh

Peter.B
2009-06-08, 15:37
En fråga bara.

Hur länge håller effekten i sig av manipulation av din SI-led?

Mvh

Tyvärr inte särskilt länge verkar det som. Vet inte säkert eftersom det är svårt att veta exakt när den "hoppar fel" igen, men varje gång jag besöker kiropraktor eller dylikt får vi manipulera den igen.

Termy
2009-06-08, 16:02
Fabers är bara ett av 9 test (PGP-tester) för SI-leden och minst 3 måste vara positiva. Sen om 3st är det vet man fortfarande inte vad man ska göra då SI-leden är ett kapitel ingen idag riktigt förstår.

Kan maila över min c-uppsats om SI-leden om du vill.

Mvh

Vore det ok att ta del av denna C-uppsats? Tycker det vore intressant att läsa lite om SI-leden utifrån en naprapats perspektiv. Tänkte skicka PM, men din inkorg var full...

Martin Löwgren
2009-06-08, 16:08
Vore det ok att ta del av denna C-uppsats? Tycker det vore intressant att läsa lite om SI-leden utifrån en naprapats perspektiv. Tänkte skicka PM, men din inkorg var full...

Okej jag tömmer den :thumbup:. PM:a din mail så skickar jag över arbetete.

Arbetet är dock inte ur en naprapats synvinkel (vilken inte skiljer sig från sjukgymnast eller läkares syn på SI-led) utan vi har gjort en kvalitativ studie där vi intervjuat naprapater, ortopeder och sjukgymnaster om deras syn på SI-leds problematik.

Självklart finns massa bakgrundsfakta om leden i sig och tidigare studier representerade.

Mvh

Martin Löwgren
2009-06-08, 16:11
Tyvärr inte särskilt länge verkar det som. Vet inte säkert eftersom det är svårt att veta exakt när den "hoppar fel" igen, men varje gång jag besöker kiropraktor eller dylikt får vi manipulera den igen.
Klassiskt sätt att tjäna pengar på ;)

Min erfarenhet är att finns det en upphakningstendens (låsning) så är det någonting som återkommer.

Visst, jag skulle kanske kunna få det att släppa för stunden, men detta kommer ofta tillbaka så fort patienten klivit utanför dörren eller återtagit sina vardagliga rutiern.

Så vikten ligger ju på att bryta mönster, att hitta ställningar som kan fungera som självmobilisering också, så att patienten kan sköta sig själv och bara behöver komma på återbesök i nödfall så att säga.

Om jag ska vara lite pro-naprapat/sjukgymnast nu så är ju vårt mål att bortrationalisera oss själva. Att vårt mål är att folk inte skulle behöva oss.

Den dagen lär aldrig komma, men det är ändå så vi lägger upp vårt jobb, att få folk att kunna klara av att hjälpa sig själva. Och gärna så snart som möjligt.

Mvh

Anders Dybdahl
2009-06-08, 17:00
Martin,

Du får gärna maila mig din uppsats om du har lust (anders@naprapathalsan.com). Kul å lesa olika åsikter om SI-led.

Själv är jag av den uppfattningen att man ska se på FUNKTIONEN till SI-leden, inte "felställningar", "låsningar" eller andra liknande konstigheter. För att fungera korrekt är SI-leden beroende av att passiva strukturer fungerar korrekt (ledband / ledkapsel, sammanfallande ledytor) och adekvat muskulär kontroll.

I vissa enstaka tillfällen kan jag vurdera möjligheten för en "låsning" (ej sammanfallande ledytor) om det är trauma med i bilden eller en hastig okontrollerad rörelse, med kraftig nedsatt funktion (gångförmåga och liknande).

Manipulationsgrepp riktad mot lumbosacrala regionen kan ge omedelbar smärtlindring och förbättrad funktionen, men inte missta detta för korrigering av "felställningar" eller "låsningar" av SI-leden. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9615363/

Martin Löwgren
2009-06-08, 18:11
Martin,

Du får gärna maila mig din uppsats om du har lust (anders@naprapathalsan.com). Kul å lesa olika åsikter om SI-led.

Själv är jag av den uppfattningen att man ska se på FUNKTIONEN till SI-leden, inte "felställningar", "låsningar" eller andra liknande konstigheter. För att fungera korrekt är SI-leden beroende av att passiva strukturer fungerar korrekt (ledband / ledkapsel, sammanfallande ledytor) och adekvat muskulär kontroll.

I vissa enstaka tillfällen kan jag vurdera möjligheten för en "låsning" (ej sammanfallande ledytor) om det är trauma med i bilden eller en hastig okontrollerad rörelse, med kraftig nedsatt funktion (gångförmåga och liknande).

Manipulationsgrepp riktad mot lumbosacrala regionen kan ge omedelbar smärtlindring och förbättrad funktionen, men inte missta detta för korrigering av "felställningar" eller "låsningar" av SI-leden. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9615363/
Det är som sagt inte min åsikt om SI-leden utan en kvalitativ studie men visst kan jag maila den. Försöker dock hitta den slutgiltiga versionen då den jag har på min arbetsdator endast är det sista utkastet ;)

Mvh

Peter.B
2009-06-08, 21:16
Klassiskt sätt att tjäna pengar på ;)

Min erfarenhet är att finns det en upphakningstendens (låsning) så är det någonting som återkommer.

Visst, jag skulle kanske kunna få det att släppa för stunden, men detta kommer ofta tillbaka så fort patienten klivit utanför dörren eller återtagit sina vardagliga rutiern.

Så vikten ligger ju på att bryta mönster, att hitta ställningar som kan fungera som självmobilisering också, så att patienten kan sköta sig själv och bara behöver komma på återbesök i nödfall så att säga.

Om jag ska vara lite pro-naprapat/sjukgymnast nu så är ju vårt mål att bortrationalisera oss själva. Att vårt mål är att folk inte skulle behöva oss.

Den dagen lär aldrig komma, men det är ändå så vi lägger upp vårt jobb, att få folk att kunna klara av att hjälpa sig själva. Och gärna så snart som möjligt.

Mvh

Vet inte om de velat tjäna pengar då jag gått till först en vän och senare till kiropraktorhögskolan, så det känns inte jättetroligt. Men man vet ju aldrig.

Jo verkar ju uppenbarligen vara något som återkommer!

Ja det vore ju planen att jag kunde sköta mig själv så att säga och slapp söka vård för låsningar till och från. Har du några förslag på ställningar som kan fungera som självmobilisering?

Det är väl ungefär samma målsättning som kiropraktorer har?

Martin Löwgren
2009-06-08, 22:03
Vet inte om de velat tjäna pengar då jag gått till först en vän och senare till kiropraktorhögskolan, så det känns inte jättetroligt. Men man vet ju aldrig.

Jo verkar ju uppenbarligen vara något som återkommer!

Ja det vore ju planen att jag kunde sköta mig själv så att säga och slapp söka vård för låsningar till och från. Har du några förslag på ställningar som kan fungera som självmobilisering?

Det är väl ungefär samma målsättning som kiropraktorer har?Ja det hoppas jag för allt i världen men de händer rätt ofta att man hör historier likt din från folk som gått hos kiropraktorer.

Jag har inga bilder eller filmer på datorn tyvärr.

Mvh

Peter.B
2009-06-08, 22:16
Ja det hoppas jag för allt i världen men de händer rätt ofta att man hör historier likt din från folk som gått hos kiropraktorer.

Jag har inga bilder eller filmer på datorn tyvärr.

Mvh

Trist att höra. Jag vet ju som sagt inte, men det har känts genuint vid mina besök hittills i alla fall.

Typiskt. Säg till om du hittar några eller lägger över på datorn, skulle kunna vara väldigt intressant :)

Martin Löwgren
2009-06-08, 22:30
Trist att höra. Jag vet ju som sagt inte, men det har känts genuint vid mina besök hittills i alla fall.

Typiskt. Säg till om du hittar några eller lägger över på datorn, skulle kunna vara väldigt intressant :)
Jag kan dock inte föra någon talan att så är det men det är den uppfattning jag fått iallafall.

Mvh

Peter.B
2009-06-09, 07:29
Jag kan dock inte föra någon talan att så är det men det är den uppfattning jag fått iallafall.

Mvh

Hos den ena kiropraktorn gick jag helt gratis, så tror inte det berodde på att han ville tjäna pengar i alla fall :D Men tror du jag skulle få någon annan/bättre hjälp hos naprapat eller sjukgymnast?

Martin Löwgren
2009-06-09, 11:33
Hos den ena kiropraktorn gick jag helt gratis, så tror inte det berodde på att han ville tjäna pengar i alla fall :D Men tror du jag skulle få någon annan/bättre hjälp hos naprapat eller sjukgymnast?

Behandlingsmässigt och kunskapsmässigt är det nog ingen större skillnad men jag anser risken vara mindre att stöta på följande hos en naprapat/sjukgymnast

Klassiskt sätt att tjäna pengar på ;)

Min erfarenhet är att finns det en upphakningstendens (låsning) så är det någonting som återkommer.

Visst, jag skulle kanske kunna få det att släppa för stunden, men detta kommer ofta tillbaka så fort patienten klivit utanför dörren eller återtagit sina vardagliga rutiern.

Så vikten ligger ju på att bryta mönster, att hitta ställningar som kan fungera som självmobilisering också, så att patienten kan sköta sig själv och bara behöver komma på återbesök i nödfall så att säga.

Om jag ska vara lite pro-naprapat/sjukgymnast nu så är ju vårt mål att bortrationalisera oss själva. Att vårt mål är att folk inte skulle behöva oss.

Den dagen lär aldrig komma, men det är ändå så vi lägger upp vårt jobb, att få folk att kunna klara av att hjälpa sig själva. Och gärna så snart som möjligt.

Mvh