Vätskebalans

[Alone_in_the_dark]

Men tanke på att denna tråd (http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=131510)startades funderade jag på hur mycket koffein/kaffe "drar" ut vätska ifrån kroppen. Jag dricker ca 9-16 koppar kaffe per dag (2dl per kopp), jag vet jag dricker på tok för mycket kaffe*rolleyes*, hur mycket vatten borde jag rimligtvis tillsätta för att kompensera ev vätskeförlust som orsakas av koffeinet (kaffet)?

[King Grub]

Kaffe är inte mer vätskedrivande än kranvatten. Du kan räkna kaffe (och te) till ditt dagliga vätskeintag.

[Alone_in_the_dark]

Kaffe är inte mer vätskedrivande än kranvatten. Du kan räkna kaffe (och te) till ditt dagliga vätskeintag.

Det lät ju riktigt bra :D

[hillbilly90210]

Kaffe är inte mer vätskedrivande än kranvatten.

Verkligen? Ytterligare en myt att gräva ned alltså? Tycker att det ofta påstås att kaffe och koffein är just vätskedrivande, är det helt taget ur luften?

[Eddie Vedder]

PURPOSE: To investigate the effects of caffeine ingestion on thermoregulation and fluid-electrolyte losses during prolonged exercise in the heat. METHODS: Seven endurance-trained ( .VO2max = 61 +/- 8 mL.kg.min) heat-acclimated cyclists pedaled for 120 min at 63% .VO2max in a hot-dry environment (36 degrees C; 29% humidity) on six occasions: 1) without rehydration (NF); 2) rehydrating 97% of sweat losses with water (WAT); 3) rehydrating the same volume with a 6% carbohydrate-electrolytes solution (CES); or combining these treatments with the ingestion of 6 mg caffeine.kg (-1) body weight 45 min before exercise, that is, 4) C(AFF) + NF; 5) C(AFF) + WAT; and 6) C(AFF) + CES. RESULTS: Without fluid replacement (NF and C(AFF) + NF), final rectal temperature (T(REC)) reached 39.4 +/- 0.1 degrees C, whereas it remained at 38.7 +/- 0.1 degrees C during WAT (CES and C(AFF)+ WAT; (P < 0.05). Caffeine did not alter heat production, forearm skin blood flow, or sweat rate. However, C(AFF) + CES tended to elevate T(REC) above CES alone (38.9 +/- 0.1 degrees C vs 38.6 +/- 0.1 degrees C; P = 0.07). Caffeine ingestion increased sweat losses of sodium, chloride, and potassium ( approximately 14%; P < 0.05) and enlarged urine flow (28%; P < 0.05). CONCLUSION: Caffeine ingested alone or in combination with water or a sports drink was not thermogenic or impaired heat dissipation. However, C(AFF) + CES tended to have a higher T(REC) than CES alone. Caffeine increased urine flow and sweat electrolyte excretion, but these effects are not enough to affect dehydration or blood electrolyte levels when exercising for 120 min in a hot environment.

Caffeine during exercise in the heat: thermoregulation and fluid-electrolyte balance. Med Sci Sports Exerc. 2009 Jan;41(1):164-173.

This investigation determined if 3 levels of controlled caffeine consumption affected fluid-electrolyte balance and renal function differently. Healthy males (mean +/- standard deviation; age, 21.6 +/- 3.3 y) consumed 3 mg caffeine . kg(-1) . d(-1). on days 1 to 6 (equilibration phase). On days 7 to 11 (treatment phase), subjects consumed either 0 mg (C0; placebo; n= 20), 3 mg (C3; n = 20), or 6 mg (C6; n = 19) caffeine . kg(-1) . d(-1) in capsules, with no other dietary caffeine intake. The following variables were unaffected (P > 0.05) by different caffeine doses on days 1, 3, 6, 9, and 11 and were within normal clinical ranges: body mass, urine osmolality, urine specific gravity, urine color, 24-h urine volume, 24-h Na+ and K+ excretion, 24-h creatinine, blood urea nitrogen, serum Na+ and K+, serum osmolality, hematocrit, and total plasma protein. Therefore, C0, C3, and C6 exhibited no evidence of hypohydration. These findings question the widely accepted notion that caffeine consumption acts chronically as a diuretic.

Fluid, electrolyte, and renal indices of hydration during 11 days of controlled caffeine consumption. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2005 Jun;15(3):252-265.

[mikaelj]

Du kissar mer för att du dricker mer...

[King Grub]

We conclude, based on the information above, that the popular beliefs about caffeine in regard to fluid balance, electrolyte balance, and exercise-heat tolerance are incorrect.

Because dehydration is absent, the body's ability to regulate temperature (i.e., via sweating and increased skin blood flow) is not impaired, even in a hot environment. In turn, because hyperthermia is not greater when caffeine is consumed (vs a water placebo), exercise performance is enhanced without increased physiological strain.

Exerc Sport Sci Rev. 2007;35(3):135-140.

The idea that caffeine is a diuretic originated around 1930 with experiments on just a few humans and with animal research. The results indicated that caffeine causes an increase in urine production, which is true. But then, water does the same thing. Does that mean that we shouldn’t drink water? ...the diuretic activity of caffeine is similar to that of water.

For decades, health and exercise experts have cautioned that caffeine causes dehydration, despite a lack of scientific evidence to support that idea. It’s fair to ask why hospitals aren’t filled with dehydrated people.

Armstrong, LE. Caffeine, body fluid-electrolyte balance, and exercise performance. International Journal of Sport Nutrition and Exercise Metabolism. 2002. 12:189-206 2002.

Armstrong LE, Pumerantz AC, Roti MW, Judelson DA, Watson G, Dias JC, Sökmen B, Casa DJ, Maresh CM. Fluid, electrolyte, and renal indices of hydration during 11 days of controlled caffeine consumption. International Journal of Sport Nutrition & Exercise Metabolism 15:252-265, 2005.

there is no evidence that tea acts as a diuretic when consumed through natural routes of ingestion by regular tea drinkers, but that it does have a positive effect on mood.

Eur J Appl Physiol. 2004 Apr;91(4):493-8.

[hillbilly90210]

Där ser man! Det är på grund av sånt här jag gillar kolozzeum forum, man lär sig saker varje gång man är inne.

[Alone_in_the_dark]

Där ser man! Det är på grund av sånt här jag gillar kolozzeum forum, man lär sig saker varje gång man är inne.

Sätter nog +100 på det där :D

[Doktorn]

Exerc Sport Sci Rev. 2007;35(3):135-140.



Armstrong, LE. Caffeine, body fluid-electrolyte balance, and exercise performance. International Journal of Sport Nutrition and Exercise Metabolism. 2002. 12:189-206 2002.

Armstrong LE, Pumerantz AC, Roti MW, Judelson DA, Watson G, Dias JC, Sökmen B, Casa DJ, Maresh CM. Fluid, electrolyte, and renal indices of hydration during 11 days of controlled caffeine consumption. International Journal of Sport Nutrition & Exercise Metabolism 15:252-265, 2005.

Eur J Appl Physiol. 2004 Apr;91(4):493-8.

Vid träning är det inte vätskedrivande, men det var ju heller inte frågan. I normala fall är det (dock vid kronisk intag avtar effekten, och personen ifråga får nog tolkas som en kronisk konsument).

Så snubbar som inte intar koffein dagligt får ökad urinproduktion vid intag, dock inte vid träning.


"in eight healthy students who had been on a methylxanthine-free diet for 1 week.

An increase in diuresis and in urinary sodium, potassium, and osmol excretion was observed within 1 h."

Caffeine-induced diuresis and atrial natriuretic peptides.
Nussberger J, Mooser V, Maridor G, Juillerat L, Waeber B, Brunner HR.
J Cardiovasc Pharmacol. 1990 May;15(5):685-91.

"It is now generally accepted that caffeine increases sodium excretion

These results suggest that reduced fractional sodium reabsorption in both the proximal tubule and the distal nephron contributes to the acute natriuretic effect of caffeine."

Natriuretic effect of caffeine: assessment of segmental sodium reabsorption in humans.
Shirley DG, Walter SJ, Noormohamed FH.
Clin Sci (Lond). 2002 Nov;103(5):461-6.

Och nej det är inte pga ökad vätskeintag som man ser en ökad urinproduktion i studierna....

[Biceps]

Ja se på fan, man lär sig nåt varje dag.
9-16 koppar kaffe om dagen e dock klart över mitt dagliga intag :D

[King Grub]

Blablabla

Trådstartaren frågade om sitt kaffeintag, inte koffeinsupplementering.

[Alone_in_the_dark]

Ja se på fan, man lär sig nåt varje dag.
9-16 koppar kaffe om dagen e dock klart över mitt dagliga intag :D

Ja jag vet, o magen blir därefter, men igår blev det bara 4 koppar ganska nöjd men vilken huvudvärk jag fick senare på kvällen*rolleyes*

Trådstartaren frågade om sitt kaffeintag, inte koffeinsupplementering.

Ja

[Doktorn]

Trådstartaren frågade om sitt kaffeintag, inte koffeinsupplementering.

Så du menar att koffein, tillsammans med vätska skulle ta bort den diuretiska effekten av koffein? Eller att kaffe innehåller något som tar bort den diuretiska effekten av koffein. Det är ju det du indirekt säger med att koffein är vätskedrivande men inte kaffe.
Ok det är ett argument, jag tror inte på det men visst.

Så får du den här studien att ta ställning till istället:

"On the following day the same amount of fluid was supplied and the mineral water was in part replaced by 6 cups of coffee containing 642 mg of caffeine. This led to an increase in 24-hour urine excretion of 753 +/- 532 ml (p < 0.001), a corresponding negative fluid balance and a concomitant decrease in body weight of 0.7 +/- 0.4 kg (p < 0.001)"

Neuhäuser-Berthold, Beine S, Verwied SC, Lührmann PM. Coffee consumption and
total body water homeostasis as measured by fluid balance and bioelectrical
impedance analysis. Ann Nutr Metab. 1997;41(1):29-36

Här är det kaffe vi pratar om och inte koffeintillskott...

[King Grub]

Referenser är givna.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16131696

[Doktorn]

Referenser är givna.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16131696

Så du får basera dina uttalanden på studier med kaffein och inte kaffe, men jag får inte? ;)

Hursomhelst, det bekräftar ju bara det jag skrev tidigare att den diuretiska effekten avtar vid kronisk intag. Men studien säger ju inget om akut intag (mer än vad som händer om man ökar sitt intag..) vilket var vad jag beskrev.

Det skal också poängteras att personen i denna tråd intar 2-3 gånger mer koffein än test personerna. Så är det inte säkert att resultaten kan överföras til personen ifråga.

[JakeShaft]

Finns det något icke ultra-radikalt man kan göra för att minska vätskeomsättningen i kroppen?

[Eddie Vedder]

Finns det något icke ultra-radikalt man kan göra för att minska vätskeomsättningen i kroppen?

Det där får du nog utveckla.

Vattenomsättningen är ju systemet med njurrarnas filtrering, vätska ut och in genom cellerna osv. Vill du skata ner den eller vaddå?

Om du menar det enkla i att minska fluktuationerna i hur "plufsig" i ansiktet och/eller och fylld i musklerna så är ju en icke-radikal insats att sänka kolhydrat- och saltintaget men på en icke-radikal nivå.;)