Minska träningsmängd under diet?

[Kräket]

Hepp.

Har under höst- och tidig vår haft ett ambitiöst träningsschema. Har kört igenom kroppen två gånger per vecka, och tränat lite annat på mina vilodagar (2 st / vecka). Har fungerat bra tycker jag.

Nu har jag dock påbörjat en smärre viktminskning. Samtidigt känner jag att träningsmängden börjar ta upp lite väl mycket tid, och att jag känt mig lite trött. Det senare tror jag beror på mitt minskade energi-intag.

Nu undrar jag om en minskad träningsmängd under diet medför risk för en förlust av muskelmassa? Ungefär som många råder en att träna tungt under diet, för att minska denna risk.

Era tankar om detta?

[kalajset]

Beror på hur din träning bedivs just nu/annan träning än styrketräning ser ut.

Just att tränga "tungt", gärna flera gånger i veckan verkar mycket riktigt vara "rådet som gäller" vid deff. Vad sedan just tungt betyder är knappast helt klarlagt, men förhållandevis få repetitioner, på tunga vikter, men kanske nödvändigtvis inte lika mycket volym är vad jag har tolkat det hela som iallafall. (M ao, kör man 12 set biceps i vanliga fall är det bättre att dra ner på mängden bicepssett under deff, för att istället fokusera på basövningar som tar på hela kroppen, och sedan kanske nöja sig med hälften av dessa bicepssätt i veckan. Det är så jag har tolkat detta praktiskt iaf, då jag aldrig sett ett "riktigt" svar på hur man bör träna under deff).

Litet sidospår nu kanske, men gällande debatten om att det knappast är "optimalt" ur muskelbyggande synpunkt att köra kondition, (vilket just många tenderar att göra under deff), "samtidigt", (behöver inte vara bokstavligt talat, utan t ex flera pass av varje i veckan), missar ibland rent praktiska aspekter tycker jag, nämligen att denna typ av träning oftast sliter något oerhört på kroppen, ofta på ett sätt som känns betydligt mer utmattande än ren styrketräning. Jag själv har försöker kombinera kondition/styrketräning så gott det går nu under deff, och kan säga att min personliga erfarenhet är att det blir riktigt tungt efter ett tag. Mycket, mycket värre än när man kombinerar båda dessa under uppbyggnadsfas. Väldigt självklart egentligen, men jag tror det är vanligt att många, (jag med), överskattar sin förmåga, både återhämtningsmässigt och viljemässigt när man sitter där med ett X antal kilon som ska bort, och energinivåerna är på topp. Inte lika lätt att prestera bra på båda när fettprocenten efter ett antal veckor börjar krypa nedåt, och energinivåerna är långt ifrån lika fyllda. (M ao - det är betydligt lättare att satsa seriöst på en av dessa träningsformer i taget. De som klarar båda galant hör troligtvis mestadels till undantagsfallen/nöjer sig med kanske inte fullt så högt uppsatta satta mål/och/eller fortfarande ligger en ganska bra bit över tvåsiffirig kroppsfettsprocent, för att halvgardera).

[Kräket]

Beror på hur din träning bedivs just nu/annan träning än styrketräning ser ut.

Just att tränga "tungt", gärna flera gånger i veckan verkar mycket riktigt vara "rådet som gäller" vid deff. Vad sedan just tungt betyder är knappast helt klarlagt, men förhållandevis få repetitioner, på tunga vikter, men kanske nödvändigtvis inte lika mycket volym är vad jag har tolkat det hela som iallafall. (M ao, kör man 12 set biceps i vanliga fall är det bättre att dra ner på mängden bicepssett under deff, för att istället fokusera på basövningar som tar på hela kroppen, och sedan kanske nöja sig med hälften av dessa bicepssätt i veckan. Det är så jag har tolkat detta praktiskt iaf, då jag aldrig sett ett "riktigt" svar på hur man bör träna under deff).

Är inne i en "tung" period i träningen just nu. Ligger på c.a. 5 reps per övning ungefär. Sen kör jag inte massvis med övningar per träningstillfälle, utan nöjer mig med kanske 10 - 14 set per muskelgrupp (alltså exv. rygg, bröst e.t.c). Istället satsar jag på att köra mer frekvent, att köra igenom kroppen två gånger i veckan.


Litet sidospår nu kanske, men gällande debatten om att det knappast är "optimalt" ur muskelbyggande synpunkt att köra kondition, (vilket just många tenderar att göra under deff), "samtidigt", (behöver inte vara bokstavligt talat, utan t ex flera pass av varje i veckan), missar ibland rent praktiska aspekter tycker jag, nämligen att denna typ av träning oftast sliter något oerhört på kroppen, ofta på ett sätt som känns betydligt mer utmattande än ren styrketräning. Jag själv har försöker kombinera kondition/styrketräning så gott det går nu under deff, och kan säga att min personliga erfarenhet är att det blir riktigt tungt efter ett tag. Mycket, mycket värre än när man kombinerar båda dessa under uppbyggnadsfas. Väldigt självklart egentligen, men jag tror det är vanligt att många, (jag med), överskattar sin förmåga, både återhämtningsmässigt och viljemässigt när man sitter där med ett X antal kilon som ska bort, och energinivåerna är på topp. Inte lika lätt att prestera bra på båda när fettprocenten efter ett antal veckor börjar krypa nedåt, och energinivåerna är långt ifrån lika fyllda. (M ao - det är betydligt lättare att satsa seriöst på en av dessa träningsformer i taget. De som klarar båda galant hör troligtvis mestadels till undantagsfallen/nöjer sig med kanske inte fullt så högt uppsatta satta mål/och/eller fortfarande ligger en ganska bra bit över tvåsiffirig kroppsfettsprocent, för att halvgardera).

Tränar lite kampsport vid sidan om. Är ett roligt komplement till styrketräningen. Inte renodlad kondition eller styrka, utan lite av både och. Är mer ett nöje än seriös träning med tillhörande ambition.

Jag har nog relativt låg BF. Är själv lite förvånad över att jag denna gång känt mig lite sliten av det minskade energi-intaget. Har en diet bakom mig, och vill inte minnas att jag kände av det då. Kanske behöver jag bara vänja mig en period?

[kalajset]

Är inne i en "tung" period i träningen just nu. Ligger på c.a. 5 reps per övning ungefär. Sen kör jag inte massvis med övningar per träningstillfälle, utan nöjer mig med kanske 10 - 14 set per muskelgrupp (alltså exv. rygg, bröst e.t.c). Istället satsar jag på att köra mer frekvent, att köra igenom kroppen två gånger i veckan.

Spontant tycker jag det låter aningen högt för deff, om jag fattat rätt. 10-14 set per muskelgrupp, två gånger i veckan, gör över 20 set per muskelgrupp just under en vecka, och det är en volym som måste räknas som väldigt hög, så länge det inte rör sig om en stor mängd uppvärmningsset inräknat. (Återigen, nu kan jag ju ha fattat fel). Är ingen expert av någon slag, men det är iaf mina tankar om det hela. Skulle bli förvånad om det inte är bättre i praktiken att nöja sig med runt 10 set per muskelgrupp sammanlagt i veckan under deff, och verkligen köra dessa så tunga som möjligt. Den dubbla mängden kan säkert göra att man teoretiskt behåller mer muskler, bara man orkar med den, och det är här jag tror det kan bli svårt under ett energiunderskott, 20 set ben i veckan t ex, under en vettig och tung belastning, är inte småpotatis, så frågan är om det inte istället då blir kontraproduktivt ifall man tvingas sänka vikterna ordentligt för att orka med setmängden.


Tränar lite kampsport vid sidan om. Är ett roligt komplement till styrketräningen. Inte renodlad kondition eller styrka, utan lite av både och. Är mer ett nöje än seriös träning med tillhörande ambition.

Jag har nog relativt låg BF. Är själv lite förvånad över att jag denna gång känt mig lite sliten av det minskade energi-intaget. Har en diet bakom mig, och vill inte minnas att jag kände av det då. Kanske behöver jag bara vänja mig en period?

Nu är jag, återigen, ingen expert, men det låter som ett rimligt antagande att det helt enkelt är en vanesak, (till stor del), för den delen med. Samtidigt kommer man ju aldrig ifrån vad som faktiskt sker i kroppen när man äter mindre än man gör av med. Just kampsport, (så länge den bedrivs på hobbynivå), tror jag iofs absolut går att kombinera rätt bra med styrketräning, även under deff. Även jag har kört en del av denna vara både vid överätning och underätning, och det har fungerat helt OK under båda. Ett pass löpning däremot, (och även cykling till viss del), sliter otroligt nog väldigt mycket mer på min kropp än vad ett pass kampsport gör. (Nu är jag knappast någon Rocky på träningen, men kan inte direkt påstå det är lugna pass för det. Tror hemligheten ligger mycket i den inbyggda vila som blir på ett kampsportpass, så länge det inte är ren sparring det handlar om d vs).

[Kräket]

Spontant tycker jag det låter aningen högt för deff, om jag fattat rätt. 10-14 set per muskelgrupp, två gånger i veckan, gör över 20 set per muskelgrupp just under en vecka, och det är en volym som måste räknas som väldigt hög, så länge det inte rör sig om en stor mängd uppvärmningsset inräknat. (Återigen, nu kan jag ju ha fattat fel). Är ingen expert av någon slag, men det är iaf mina tankar om det hela. Skulle bli förvånad om det inte är bättre i praktiken att nöja sig med runt 10 set per muskelgrupp sammanlagt i veckan under deff, och verkligen köra dessa så tunga som möjligt. Den dubbla mängden kan säkert göra att man teoretiskt behåller mer muskler, bara man orkar med den, och det är här jag tror det kan bli svårt under ett energiunderskott, 20 set ben i veckan t ex, under en vettig och tung belastning, är inte småpotatis, så frågan är om det inte istället då blir kontraproduktivt ifall man tvingas sänka vikterna ordentligt för att orka med setmängden.

Har inte räknat med uppvärmningsset när jag räknat antal set, utan 10 - 14 set är arbetsset. Nog är det ett ganska ambitiöst träningsschema, det är jag medveten om. Hittills har det fungerat, men som sagt, har börjat känna mig lite smått sliten nu när jag dragit ner energin. Tanken bakom detta schema, förutom att jag verkligen gillar att träna, är det här med "train high, compete low". Även om jag inte tävlar, så tänkte jag köra en tung period både vad gäller vikt och frekvens, för att sedan förhoppningsvis kunna kompensera detta då jag drar ner lite. Frågan är dock om det är dumt att dra ner samtidigt som man minskar energin.

Din fråga vad gäller vikterna är högst relevant. Vet inte själv faktiskt. Låter kroppen bestämma vilka vikter jag kör på. Ibland sänker jag för att mäkta med sista seten, ibland tutar jag på på samma vikt rakt igenom. Vet faktiskt inte hur man ska tänka. Försöker iallafall fokusera på dugligt utförande hellre än att slarva med samma vikt.


Nu är jag, återigen, ingen expert, men det låter som ett rimligt antagande att det helt enkelt är en vanesak, (till stor del), för den delen med. Samtidigt kommer man ju aldrig ifrån vad som faktiskt sker i kroppen när man äter mindre än man gör av med. Just kampsport, (så länge den bedrivs på hobbynivå), tror jag iofs absolut går att kombinera rätt bra med styrketräning, även under deff. Även jag har kört en del av denna vara både vid överätning och underätning, och det har fungerat helt OK under båda. Ett pass löpning däremot, (och även cykling till viss del), sliter otroligt nog väldigt mycket mer på min kropp än vad ett pass kampsport gör. (Nu är jag knappast någon Rocky på träningen, men kan inte direkt påstå det är lugna pass för det. Tror hemligheten ligger mycket i den inbyggda vila som blir på ett kampsportpass, så länge det inte är ren sparring det handlar om d vs).

Tror du har väldigt rätt. Sen är kampsporten också så fruktansvärt rolig. Jag hoppas att kroppen kommer acklimatisera sig till mitt lägre energi-intag och att jag kommer känna mig lite piggare. Undrar verkligen hur det ligger till med minskad träningsmängd i samband med diet. Som sagt, att skräcken att förlora muskelmassa är enligt min mycket begränsade erfarenhet mycket överdriven. Har en diet bakom mig, och då vart jag absolut inte svagare. Dock körde jag på med samma träningsmängd som innan dieten.

[Commando1980]

Hepp.

Har under höst- och tidig vår haft ett ambitiöst träningsschema. Har kört igenom kroppen två gånger per vecka, och tränat lite annat på mina vilodagar (2 st / vecka). Har fungerat bra tycker jag.

Nu har jag dock påbörjat en smärre viktminskning. Samtidigt känner jag att träningsmängden börjar ta upp lite väl mycket tid, och att jag känt mig lite trött. Det senare tror jag beror på mitt minskade energi-intag.

Nu undrar jag om en minskad träningsmängd under diet medför risk för en förlust av muskelmassa? Ungefär som många råder en att träna tungt under diet, för att minska denna risk.

Era tankar om detta?

bibehållandet av muskelmassa kräver mindre träningsvolym jämfört med att öka i muskelmassa. men fortsätt att träna så tungt du kan. (dvs sänk inte vikterna förrän du verkligen måste)