Actimel och annat bs som "stärker imunförsvaret"

[Ganymedes]

Reagerade lite på en reklam igår. Actimel rekommenderas (givetvis av de som säljer den) för att den "stärker imunförsvaret".

Rent medicinskt så kan man inte vara mer frisk än frisk. Det finns inget "friskare än frisk". Imunförsvaret är en balansgång som måste upprätthållas. Om man på något magiskt vis kunde "stärka" imunförsvaret, skulle det innebära att det började attackera den egna kroppen. Mao får man då en autoimunsjukdom, t.ex. Lupus.

Men att säga saker som att en produkt "stärker imunförsvaret" eller "stärker blodet" är inte olagligt.

Borde det inte vara det? Det är ju rent vilseledande. Och även om det står med liten text (förmodar jag!) att produkten inte kan användas som läkemedel, så är det ju precis det folk tror att den kan. "Jag tar en Actimel så blir jag inte sjuk"... Rena rama homeopatin.

Någon annan som har en åsikt?

[Nitrometan]

Hur stor är sannolikheten att du blir sjuk idag?

Hur stor är sannolikheten att du blir sjuk idag om du dricker en Actimel på morgonen?

[Ganymedes]

Hur stor är sannolikheten att du blir sjuk idag?

Hur stor är sannolikheten att du blir sjuk idag om du dricker en Actimel på morgonen?

:laugh: Farligt nära fel tråd där, kompis. :)
Sannolikheten att du minskar risken för sjukdom pga Actimel är lika stor som att du minskar den pga vilken färg på strumporna du har. Förutsatt att övrigt födointag etc är lika då.

[Trance]

http://image.hazardstrip.com/ico/sprays/neverlupus_2.gif

[Nitrometan]

:laugh:
Sannolikheten att du minskar risken för sjukdom pga Actimel är lika stor som att du minskar den pga vilken färg på strumporna du har. Förutsatt att övrigt födointag etc är lika då.
Har du nån källa på det?

[Ganymedes]

:laugh:

Har du nån källa på det?


Japp! Baer HA. The potential rejuvenation of American naturopathy as a consequence of the holistic health movement. Medical Anthropology 13:369-383, 1992

Samt:


The general concept of treating disease by "strengthening the immune system" clashes with the fact that in some conditions, such as allergies or autoimmune diseases, the immune system is overreactive.


Stephen Barrett, M.D. (http://www.quackwatch.org/10Bio/bio.html)

http://www.quackwatch.com/01QuackeryRelatedTopics/Naturopathy/naturopathy.html

[Ganymedes]

http://image.hazardstrip.com/ico/sprays/neverlupus_2.gif

Tänkte också på den gode cynikern! Men var det inte ett avsnitt i säsong 3 som det faktiskt var lupus, varpå han sa ""Waddya know, it actually WAS lupus this time" eller något liknande? Har inte sett det själv, men vill minnas att jag hört det...

[Nitrometan]

Bra där Gany! :laugh:

Jag brukar bara skratta åt de reklamerna... :Virro

[Ganymedes]

Bra där Gany! :laugh:

Jag brukar bara skratta åt de reklamerna... :Virro

Det är bra. Skratt är ju bästa medicinen (källa saknas). :D

Tyvärr är ju resten av mänskligheten lite delad. Det finns otroligt många människor som fattar dåliga beslut pga bristande kunskap och/eller pga folk som vill sko sig på andra. Spökutdrivare, homeopater, sierskor... listan är lång. Och tyvärr är det inte alltid så lättsamma konsekvenser som i Actimel-fallet.

Det parti som lägger fram lagförslag på att införa kritiskt tänkande som ämne i lågstadiet får min röst.

[King Grub]

Probiotic fermented milk products have the capacity to modulate many immunological mechanisms. Several attempts have been made to alter the progression of various atopic and inflammatory disorders in which the immune system plays a major role. We studied this issue in an animal model of the antiphospholipid syndrome (APS) by supplementing the animals' daily intake with a probiotic mixture. We studied the effects of nutritional supplementation of a commercial product that consists of 10(8)/ml Lactobacillus casei (Actimel) on Balb/c mice that were immunized with beta-2- glycoprotein (beta2GPI) in order to induce a familiar murine model of APS. As controls, we used similar animals that were fed with either yogurt or sham solution as a supplement. We analyzed the effect of Actimel on the concentrations of interleukin (IL)-10 interferon gamma (IFNgamma) as well as the extent of the primary T cell response to beta2GPI, and the levels of autoantibodies to beta2GPI determined by ELISA. Two weeks after priming (in the hind footpad) of Balb/c mice with beta2GPI, we analyzed the cytokine profile of the animals by measuring the concentration of IL-10 and IFNgamma in the supernatants of lymphocytes that were extracted from the popliteal lymph nodes. Following stimulation with 10 microg/mL of beta2GPI, we noticed significant (P < 0.05) suppression of IL-10 production by the stimulated lymphocytes in the animals fed with Actimel and yogurt in comparison to sham solution (73.42 +/- 29.4, 84.7 +/- 8, 196 +/- 41.62 pg/mL, respectively). Both dairy products enhanced the secretion of IFNgamma from 657 +/- 47.09 pg/mL to 896 +/- 78.1, and 933 +/- 76.7 (P < 0.01), respectively; similarly they also accelerated by a mild degree the level of the T cell primary response to beta2GPI measured by [3H]thymidine incorporation. The level of autoantibodies to beta2GPI was suppressed in mice fed with actimel and yogurt in a significant manner (P < 0.05). Actimel as well as yogurt confer an immunological impact on Balb/c mice immunized with beta2GPI. Actimel was able not only to enhance IFNgamma secretion but also to inhibit IL-10 production.

Ann N Y Acad Sci. 2007 Sep;1110:661-9. Probiotic supplementation with Lactobacillus casei (Actimel) induces a Th1 response in an animal model of antiphospholipid syndrome.

[King Grub]

A suppressed immune response has been documented in students under examination stress.

The current study aimed to evaluate the effect of milk fermented with yogurt cultures plus Lactobacillus casei DN-114001 (Actimel) on the immune system of subjects under academic examination stress.

University students were allocated to one of two groups, receiving during 6 weeks (3 weeks prior to, as well as the 3-week duration of the examination period) either: a) a glass of semi-skimmed milk each day (control group, n=63) or b) two 100mL portions per day of fermented milk (treatment group, n=73). Anxiety and immunological measurements were monitored at baseline (Phase 0) and study end (Phase 1).

The results were expressed as the differences between the data obtained from Phase 0 and Phase 1. This was calculated by subtracting Phase 1 results from the Phase 0 and it is denominated "Treatment effect". Mean (+/- SE) anxiety increased significantly (P<0.05) over the 6-week study in all students, from 40.74+/-2.50 to 61.19+/-2.64 (in percentiles). There was no significant treatment effect since this increase was similar in the control and the treatment groups (21.65+/-5.09 vs 19.14+/-3.67, respectively). However, there was a significant treatment effect (P<0.05) on the mean change in absolute number of lymphocytes during the 6-week study, which decreased in the control group (-0.04+/-0.12 cells x 10(3)/mm(3)) and increased in the treatment group (0.37+/-0.11 cells x 10(3)/mm(3)). There was also a significant treatment effect (P<0.05) on the change in absolute numbers of CD56 cells during the 6-week study. Mean absolute CD56 cells significantly decreased (P<0.05) in the control group (-51.97+/-21.33 cells/mm(3)),while remaining similar in the treatment group (17.29+/-17.27 cells/mm(3)). During the study, mean serum cortisol increased 4.30+/-0.98 microg/dL in the control group, and 1.75+/-1.05 microg/dL in the treatment group and no significant differences were found between both values (P=0.062).

Milk fermented with yogurt cultures plus Lactobacillus casei DN-114001 was able to modulate the number of lymphocytes and CD56 cells in subjects under academic examination stress.

Eur J Nutr. 2004 Dec;43(6):381-9. The effect of milk fermented by yogurt cultures plus Lactobacillus casei DN-114001 on the immune response of subjects under academic examination stress.

[Ganymedes]

Att mjölk och "goda bakterier" har dokumenterad positiv effekt är vedertaget. Men påståendet att Actimel "stärker imunförsvaret" medför då bara två alternativ (som jag kan se). 1) Ett redan friskt immunförsvar blir "ännu friskare". 2) Ett inte helt friskt immunförsvar blir friskt = medicinsk verkan. Jag tycker att båda alternativen luktar skumt. Kan det finnas ett tredje som jag missat? Att det underhåller immunförsvaret eller nått? Hur ska man tolka det?

[King Grub]

Ett friskt immunförsvar kan stärkas; i studierna ovan mätte man markörer som lymfocytantal, CD56-celler, IFNgamma och IL10-produktion, och i samtliga fall gav Actimel en positiv effekt jämfört med placebo, och även jämfört med vanlig mjölk/yoghurt.

[Ganymedes]

Finns det något sätt att förena det två "sidorna"? Det ena kanske inte tvångt måste utesluta det andra?

Edit: en tanke: En ökning av markörerna är ju uppenbar. Men behöver det nödvändigtvis vara det samma som att immunförsvaret automatiskt blir effektivare för det? Det kanske finns en gräns hos ett friskt immunförsvar där det liksom blir mättat i effektivitet, oavsett om man höjer markörerna ytterligare? Bara en tanke från en medicinskt novis.

[King Grub]

Två studier mot en.

Menar du Quackwatchartikeln? Det är ingen studie.

Det finns ett otal studier som klart visar att man kan påverka immunförsvaret genom kost och vanor.

[Ganymedes]

Menar du Quackwatchartikeln? Det är ingen studie.

Det finns ett otal studier som klart visar att man kan påverka immunförsvaret genom kost och vanor.

Nä, artikeln på Quackwatch har källorna angivna. Samt den jag hänvisade till först (men som jag inte läst själv) Baer HA. The potential rejuvenation of American naturopathy as a consequence of the holistic health movement. Medical Anthropology 13:369-383, 1992

Att man kan påverka immunförsvaret är jag med på. Men att man kan stärka ett redan friskt är jag tveksam till? Se mitt föregående inlägg.

Jag tänker mig något i stil med EAA - där 20g inte är effektivare än 10g, men 10g ger god dokumenterad effekt (om jag minns siffrorna någorlunda). Kan det alltså vara så att markörerna går upp, men försvaret är "mättat" och trots höjda markörer ger det ingen relevant effekt. Bara en tanke.

[King Grub]

Att man kan påverka immunförsvaret är jag med på. Men att man kan stärka ett redan friskt är jag tveksam till?

Det är klart man kan. Då kanske man inte ser någon praktisk skillnad vid normala omständigheter, men omständigheterna kanske inte alltid är normala. Även en frisk person kan utsättas för onormal stress, smittsamma omgivningar, och liknande, och då lär skillnaden visa sig.

Även efter infektion kan den med bättre immunförsvar bli friskare snabbare och lindrigare än den andre.

[Ganymedes]

Jag backar temporärt. Måste kolla upp detta lite nogrannare känner jag.
Tillsvidare får du ge mig att homeopati iaf är bs (dvs inget mer än placebo). Jag måste bryta min trend att alltid ha fel känner jag... :)

[King Grub]

Homeopati, javisst, men det finns inget samband med t ex Actimel, som formligen är proppat med aktiva substanser.

[Ganymedes]

Det är klart man kan. Då kanske man inte ser någon praktisk skillnad vid normala omständigheter, men omständigheterna kanske inte alltid är normala. Även en frisk person kan utsättas för onormal stress, smittsamma omgivningar, och liknande, och då lär skillnaden visa sig.

Även efter infektion kan den med bättre immunförsvar bli friskare snabbare och lindrigare än den andre.


Fast om en frisk person utsätts för onormala omständigheter, som du föreslår, och detta påverkar immunförsvaret - då är ju immunförsvaret inte längre "friskt" så att säga. Eller menar du att det inte skulle "sänkas" lika mycket om man druckit Actimel? Det tycker jag inte man kan utläsa ur studierna du visade.

I infektionsfallet är ju det bättre immunförsvaret förmodligen bättre rent genetiskt. Inte boostat pga Actimel.

Annars borde de ju sälja Actimel på Apoteket kan tyckas. :)

[Ganymedes]

Homeopati, javisst, men det finns inget samband med t ex Actimel, som formligen är proppat med aktiva substanser.

Nej, nej. Absolut inte. Homepoati-bluffen är jag mycket insatt i. Det har inget med Actimel att göra. Jag ville bara bryta min unlucky streak. :)

[Tolkia]

Även en frisk person kan utsättas för onormal stress, smittsamma omgivningar, och liknande, och då lär skillnaden visa sig.

Även efter infektion kan den med bättre immunförsvar bli friskare snabbare och lindrigare än den andre.
+1. Man skall inte frestas att se "hälsa" som något binärt, där man antingen är ur eller i funktion. "Hälsa" är ett kontinuum, och alla parametrar, så även immunförsvaret, går upp och ned beroende på yttre omständigheter. Om man undersöker en population där individerna betecknar sig som "friska" kommer man ändå att hitta en mängd olika symptom (återkommande huvudvärk, sömnsvårigheter, magbesvär, eksem, yrsel etc.). Att man upplever sig som "frisk" och är frisk i bemärkelsen fungerande (kan sköta sitt jobb som vanligt, utöva fritidsaktiviteter osv.) är inte detsamma som att allt är überoptimalt.

Konstig jämförelse mellan produkter typ Actimel och homeopati f.ö., det är ju inte mycket gemensamt där.

[Ganymedes]

Konstig jämförelse mellan produkter typ Actimel och homeopati f.ö., det är ju inte mycket gemensamt där.

Men gaaah! Det var ju ingen jämförelse. Läs inlägg nr 21 igen. :smash: :)

Förövrigt kvarstår min fråga: varför annammar inte sjukhuset Actimel för att på så sätt minska risken för att patienterna blir sjuka? Jag är inte riktigt övertygad om att studierna som det hänvisades till ger slutsatsen att det fungerar som reklamen säger. Jag tror inte att 100% immunförsvar + Actimel = 110% immunförsvar. Möjligen att 80% + Actimel = 90%. Men då borde det samtidigt hamna på fler ställen än kyldisken på Maxi.

[Tolkia]

Förövrigt kvarstår min fråga: varför annammar inte sjukhuset Actimel för att på så sätt minska risken för att patienterna blir sjuka? Jag är inte riktigt övertygad om att studierna som det hänvisades till ger slutsatsen att det fungerar som reklamen säger. Jag tror inte att 100% immunförsvar + Actimel = 110% immunförsvar. Möjligen att 80% + Actimel = 90%. Men då borde det samtidigt hamna på fler ställen än kyldisken på Maxi.
Actimel är ju ganska nytt. Men som en jämförelse kan sägas att det inte alls är ovanligt att man ger Proviva till patienter, kanske framför allt sådana som äter väldigt mycket mediciner och därmed frestar på magen en hel del.

Jag kan hålla med dig om att reklamen för Actimel är ungefär lika intelligent som reklamen för Riesen (en stund för mig själv) eller Werthers Original, men jag tycker att du skiljer lite dåligt mellan huruvida produkten är bra eller dålig, och huruvida reklamen är bra eller dålig.

[eleni]

Förövrigt kvarstår min fråga: varför annammar inte sjukhuset Actimel för att på så sätt minska risken för att patienterna blir sjuka? Jag är inte riktigt övertygad om att studierna som det hänvisades till ger slutsatsen att det fungerar som reklamen säger. Jag tror inte att 100% immunförsvar + Actimel = 110% immunförsvar. Möjligen att 80% + Actimel = 90%. Men då borde det samtidigt hamna på fler ställen än kyldisken på Maxi.

Sjuka av vad? Det finns sjukdomar som uppstår av andra orsaker än dåligt immunförsvar ;) Proviva är för övrigt en produkt som används flitigt på alla sjukhus jag varit på. På min gamla avdelning där vi hade VRE-utbrott (http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/vancomycinresistenta-enterokocker/) använde vi dessutom en speciellt yoghurt som skulle stärka patienternas immunförsvar och minska risken för att bli koloniserade av VRE, så visst finns detta tänket inom sjukvården.

[Ganymedes]

Actimel är ju ganska nytt. Men som en jämförelse kan sägas att det inte alls är ovanligt att man ger Proviva till patienter, kanske framför allt sådana som äter väldigt mycket mediciner och därmed frestar på magen en hel del.

Jag kan hålla med dig om att reklamen för Actimel är ungefär lika intelligent som reklamen för Riesen (en stund för mig själv) eller Werthers Original, men jag tycker att du skiljer lite dåligt mellan huruvida produkten är bra eller dålig, och huruvida reklamen är bra eller dålig.

Jag vet att det finns vissa nutritionstillskott som ges. Att de var i form av Proviva visste jag inte. Men Proviva har väl inte hävdat något så svepande som "stärker immunförsvaret" i sin reklam? Jag vill snarare minnas att de är väldigt sakliga i sina beskrivningar på förpackningarna.

Sjuka av vad? Det finns sjukdomar som uppstår av andra orsaker än dåligt immunförsvar ;) Proviva är för övrigt en produkt som används flitigt på alla sjukhus jag varit på. På min gamla avdelning där vi hade VRE-utbrott (http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/vancomycinresistenta-enterokocker/) använde vi dessutom en speciellt yoghurt som skulle stärka patienternas immunförsvar och minska risken för att bli koloniserade av VRE, så visst finns detta tänket inom sjukvården.

Stärkte ni redan friska patienters immunförsvar, eller använde ni den för att förbättra för de som hade någon form av nedsättning?


Jag tycker fortfarande att Actimels slogan "stärker kroppens immunförsvar" är väldigt svepande och känns ganska psuedo-vetenskaplig. Men jag är inte sämre än att jag kan ändra mig. Jag jobbar inte i medicinbranschen. Men jag är skeptiker av naturen.

[Lellan]

Ge dig nu ganymedes. ;)

Man kan stärka ett immunförsvar. Jmf med att stärka sina muskler. Betyder det att man inte hade muskler/dålig muskelstyrka innan? Nej, det betyder att man stärker de existerande musklerna/immunförsvaret.

Men reklam är skit, överlag.

[eleni]

Stärkte ni redan friska patienters immunförsvar, eller använde ni den för att förbättra för de som hade någon form av nedsättning?


Vi gav till alla patienter, förutom till de som var neutropena dvs gravt infektionskänsliga.

[Tolkia]

Jag vet att det finns vissa nutritionstillskott som ges. Att de var i form av Proviva visste jag inte.
Det finns ungefär tusen och en sätt att berika kosten, man väljer det som passar behoven. Det kan vara Proviva.

Det är sunt att vara skeptisk, men det är fortfarande väldigt oklart vad du egentligen är skeptisk mot, Actimel som produkt, "functional foods" eller vad vi skall kalla det, som produktgrupp, eller osaklig marknadsföring?

[Ganymedes]

Ge dig nu ganymedes. ;)

Man kan stärka ett immunförsvar. Jmf med att stärka sina muskler. Betyder det att man inte hade muskler/dålig muskelstyrka innan? Nej, det betyder att man stärker de existerande musklerna/immunförsvaret.

Men reklam är skit, överlag.

Jag ger mig ju. Står ju i inlägget precis ovanför ditt, you bastard. Sluta gnida in det. ;) Tycker ändå att min utgångspunkt är sund. Jag tvivlar även på Trimgel-reklamen här till höger. Tappa 5 kg i veckan... Right.

[Ganymedes]

Det finns ungefär tusen och en sätt att berika kosten, man väljer det som passar behoven. Det kan vara Proviva.

Det är sunt att vara skeptisk, men det är fortfarande väldigt oklart vad du egentligen är skeptisk mot, Actimel som produkt, "functional foods" eller vad vi skall kalla det, som produktgrupp, eller osaklig marknadsföring?

Jag är skeptisk mot osaklig markansföring och hokus-pokus lurendrejeri. Dock inser jag nu vart jag har gjort fel. Actimel har antagit en slogan som missasnvänts av "magiska" fruktjuicer som kan bota allt möjligt, exempelvis cancer. Det jag tänker på i första hand är MonaVie. Deras marknadsföring är just "boosts your immune system", men säljarna tillskriver den alla andra (o)möjliga egenskaper.,

Jag har inget mot Actimel som produkt. Absolut inget mot ProViva. Functional Foods är inget hokus-pokus. Felet var att jag rörde ihop Actimels marknadsföring med varningsflaggorna som MonaVie hissat. Det var så att säga nedsmutsat område.

Så förlåt mig, alla Actimel-users! :)

[Tolkia]

Hahah. :D

Men jag förstår vad du menar. Den typen av uttryck används väldigt frekvent av mer eller mindre (mest mindre) hälsokostproducenter. Ett specialfall som är mitt eget hatobjekt är när man använder ordet "läker", t.ex. "läker levern", "läker buskspottkörteln" (autentiska exempel). Det implicerar ju verkligen att något är trasigt och måste lagas, samtidigt som produkten marknadsförs i första hand mot friska.

För att inte kasta skit selektivt på hälsokostindustrin är Voltaren och Alvedon ett bra exempel på oseriös marknadsföring från ett företag med en annan renommé (visade häromåret en mamma med ryggskott som efter att ha tagit Voltaren lekte diverse lekar med sitt barn, svängandes barnet upp och ned på ett sätt som måste betecknas som tämligen kontraproduktivt i sammanhanget; löpare som löpte mer och bättre med smärtstillande, barn som lyckades bättre på tävlingar de uppenbarligen inte borde deltagit i osv.).

[Lellan]

Jag ger mig ju. Står ju i inlägget precis ovanför ditt, you bastard. Sluta gnida in det. ;) Tycker ändå att min utgångspunkt är sund. Jag tvivlar även på Trimgel-reklamen här till höger. Tappa 5 kg i veckan... Right.

Felåt, jag tog god tid på mig att skriva saltiga inlägget.. Håller fö med dig ang reklamen, det roliga med Trimgel-reklamen är ju texten "det är inte normalt"..

Haha, tycker bara det låter så absurt.. nä, det är inte normalt att smörja in sig med en kräm å tappa 5 kg i veckan, doh..*screwy*

[Koettman]

Jag älskar hur Ganymedes byter "offer" varje gång han blir motbevisad. Respekt!

Vad tycker du om det faktum att tranbärsjuice minskar UVI frekvensen hos kvinnor?

Fö. är det ju klart att ett frisk immunförsvar kan stärkas. Sen hur stor den praktiska betydelsen av bara actimel är kan ju debatteras. Orkade inte läsa studierna men var det nån av dem som jämförde sjukdomsfrekvens mellan kontrollgrupper? Eller var det bara att man höjde komponenter av IF?

För att återknyta till min fråga ovan har i princip ingen studie på tranbärsjuice kunnat slutföras då man var tvungen att dricka mer än 10 liter dagligen för att få effekt. Men det minskar ju fortfarande UVI-risken.

[Halldin]

Homeopati, javisst, men det finns inget samband med t ex Actimel, som formligen är proppat med aktiva substanser.
Jag vill minnas att du i princip aldrig är sjuk, gör du något särskilt för att förhindra det?

Tycker jag åker på sjukdom lite väl ofta trots att jag tvättar händerna ofta (även med sprit) och är allmänt smånojig över bakterier.

[Shajjn]

Imunförsvaret är en balansgång som måste upprätthållas. Om man på något magiskt vis kunde "stärka" imunförsvaret, skulle det innebära att det började attackera den egna kroppen. Mao får man då en autoimunsjukdom, t.ex. Lupus.


Nej, så fungerar det inte. ^^ Autoimmunitet är inte en konsekvens av att immunförsvaret blir bättre (som det kan bli, fungera bättre).

[Shajjn]

Jag vill minnas att du i princip aldrig är sjuk, gör du något särskilt för att förhindra det?

Tycker jag åker på sjukdom lite väl ofta trots att jag tvättar händerna ofta (även med sprit) och är allmänt smånojig över bakterier.

"Petar mig inte i näsan"

[Ganymedes]

Jag älskar hur Ganymedes byter "offer" varje gång han blir motbevisad. Respekt!

Ett annat sätt att uttrycka saken är att jag inser när jag har fel och tar till mig av det... *slap* ;)

[Granatgiraffen]

Jag vill minnas att du i princip aldrig är sjuk, gör du något särskilt för att förhindra det?

Tycker jag åker på sjukdom lite väl ofta trots att jag tvättar händerna ofta (även med sprit) och är allmänt smånojig över bakterier.

Han jobbar inte och kollar bara på tvserier.

[Halldin]

Han jobbar inte och kollar bara på tvserier.
Även om så vore fallet så tränar han ju mycket, och det sker bland andra människor.

[sweetkarolina]

Även om så vore fallet så tränar han ju mycket, och det sker bland andra människor.

Skulle det vara farligt?

[Halldin]

Skulle det vara farligt?
Farligt, nej. Smittorisk: ja.

Är inte helt ovanligt med folk som går till gymmet lite halvsjuka och snorar ner stänger och dyl.

[sweetkarolina]

Farligt, nej. Smittorisk: ja.

Är inte helt ovanligt med folk som går till gymmet lite halvsjuka och snorar ner stänger och dyl.

Tror du att man blir mindre sjuk om man utsätter sig för färre smittorisker?

[Halldin]

Tror du att man blir mindre sjuk om man utsätter sig för färre smittorisker?
Antagligen, däremot kan man väl utveckla diverse allergier om man endast vistas i kliniskt rena miljöer hela tiden.
Dock är det för den saken knappast bra att vistas bland sjuka människor, jag har åtminstone en tendens att bli sjuk då.

Jag gav bara en kommentar på vad Granatgiraffen skrev, det enda jag egentligen undrar är om King Grub gör något särskilt för att undvika att bli sjuk.

[Nitrometan]

Jag gav bara en kommentar på vad Granatgiraffen skrev, det enda jag egentligen undrar är om King Grub gör något särskilt för att undvika att bli sjuk.
Han är optimal.