Visa fullständig version : Bodypump, nåt att ha?
Chrillee
2009-02-06, 14:06
Tjejen vill nämligen att jag ska följa med på Bodypump nu ikväll, och tänker nog följa med.
Men är det nåt att rekommendera? Vet ju att det inte är tillför att bygga muskler givetvis, men det borde väl funka bra att få lite pump och spola bort lite slaggprodukter i musklerna och få lite kondition?
Jag hittar inte tråden som nån starta för ett tag sen som skrev att utförandet på övningarna är felaktiga i passet så risken för skador finns, men stämmer det? Lite mer koll borde dem väl ha än att lära ut det på fel sätt?
Så nån som gått på det och kan rekommendera det att ta nångång ibland?
Beepfaaarp
2009-02-06, 14:15
slaggprodukter
Alltid undrat vad det är förnått och varför det verkar finnas överallt i kroppen?
Hejnomax
2009-02-06, 14:31
Det är dumt att inte testa för skojjs skull!
Chrillee
2009-02-06, 15:09
Alltid undrat vad det är förnått och varför det verkar finnas överallt i kroppen?
Inte fan vet jag, hört att det kan vara bra att pumpa, köra hög reps, få ett ordentligt blodföde under en lite längre tid i muskeln för att 'rensa'. Nån som kan får svara.
Det är dumt att inte testa för skojjs skull!
Jo ska bli intressant, får gå gratis och har inte tillgång till gym just nu så det är väl bättre än ingen träning över huvud taget.
Whistler
2009-02-06, 15:27
I tråden där det sist diskuterades aktivt var det väl någon som länkade till en jämförelse där man satt ett normalt styrketräningspass, ett bodypump-pass och ett pass jogging på löpbandet, samtliga lika långa. Bodypumpen kom inte i närheten av styrkeeffekten som styrketräningen gav, och gav inte på långa vägar lika bra kondition som joggingen. Likaså brände det betydligt färre kalorier.
Lägg sen på att övningsutförandet som lärs ut är som det är, så finns det bara en sak att säga: Bättre än ingen träning alls, men sämre än allt annat.
testa. jätte bra om du tycker det är roligt. den roligaste träningen är den som är mest optimal i längden
Damien Thorne
2009-02-06, 15:44
testa. jätte bra om du tycker det är roligt. den roligaste träningen är den som är mest optimal i längden
Jag håller med Mapa :thumbup:
I tråden där det sist diskuterades aktivt var det väl någon som länkade till en jämförelse där man satt ett normalt styrketräningspass, ett bodypump-pass och ett pass jogging på löpbandet, samtliga lika långa. Bodypumpen kom inte i närheten av styrkeeffekten som styrketräningen gav, och gav inte på långa vägar lika bra kondition som joggingen. Likaså brände det betydligt färre kalorier.
Lägg sen på att övningsutförandet som lärs ut är som det är, så finns det bara en sak att säga: Bättre än ingen träning alls, men sämre än allt annat.
Jag förstår inte riktigt resonemanget. Man jämför BP i konditionsväg med konditionsträning och i styrkeväg med styrketräning. Sen ratar man BP för att det inte vinner nån av jämförelserna? Eh?
1. Gör en mätning i repsstyrka så lär BP vinna.
2. För mig och för många andra är inte den träningsform som är den absolut effektivaste den bästa. Hur kul träningen är går långt före hur "effektiv" (enligt vissa valda variabler) den är. För mig går bollsporter lätt före löpning och för andra kan dans gå före gym. Då är det en bättre träningsform.
3. Om man i slutändan vill mäta hälsoeffekter kommer ändå den roligaste träningsformen att vinna för det är den man/jag kommer att fortsätta att ägna sig åt.
pwn
Whistler
2009-02-06, 16:03
Jag var nog inte tydlig. Sorry! :(
Vad jag menade var att BP inte hade någonting att komma med mot ett program som hade renodlad styrketräning och konditionsträning. Det var riktigt låga siffror på BPs sida.
det bygger inga muskler och det förbränner inte så spec mycket heller, men sen är det en annan sak om man tycker att det är roligt =)
Martin Löwgren
2009-02-06, 17:12
Här är några argument emot Bodypump (några från tråden på Kolo och några har jag lagt till själv)
- Förslitningsrisk
- Halva reps som ökar skaderisken
- För snabbt tempo som leder till slarvigt utförande
- Stackars nybörjare som sedan tillämpar dessa övningar ute på gymmet
- Direkt skadliga övningar för nybörjare såsom "marklyft" som följs av frivändningar i samma repetition. Den belastningen på axeln är idioti. (För mycket i vikt som hafsigt slängs upp...)
-Min kollega är duktig och hon påtalade själv att vissa utföranden inte är bra men hon MÅSTE hålla sig till konceptet.
- Dålig variation av övningar. Samma övningar vecka ut och vecka in.
- Enformigt och alltid högrepetionsträning. Sätt er ned och räkna på hur många repetioner varje tränande gör under ett pass så förstår ni varför förslitningsrisken är så enorm.
- Ingen fokus på excentrisk eller plyometriskträning
- Dålig koppling till bålstabilitetsträning
- Dålig genomgång av utförande och hållning från Instruktörer (förståligt då e proppar in 100st människor på en klass)
- Dålig sammankoppling mellan teori och praktik
- Unga människor får förslitningsskador av detta och Agda 85 med osteoporos får ännu större skador och eventuella frakturer.
- Generellt sätt väldigt lågutbildade Instruktörer (Utbildningen till Bodypump instruktör är på 2dgr - det säger allt). Ibland kan man tro att de fått sin licens i ett Flingpaket när man lyssnar på deras anatomiska och fysiologiska utsvävningar.
imo är bodypump skit, det ger mig inte det jag vill ha och är boring
Prata med Timme om BP, Ska visst vara han som svarar på frågor om detta =))
King Grub
2009-02-06, 18:26
http://apt.allenpress.com/perlserv/?request=get-abstract&doi=10.1519%2F1533-4287(2000)014[0144%3APAMRTA]2.0.CO%3B2&ct=1&SESSID=22fac05c9dd2961d8e843ae6e39a0747
ptja
jag gick på skivstång på F&S, dvs friskis variant av BP.
fick sjuk träningsvärk.
så dålig träning är det inte. Även om det bara ska vara en del i en varierad träning
Martin Löwgren
2009-02-06, 18:43
ptja
jag gick på skivstång på F&S, dvs friskis variant av BP.
fick sjuk träningsvärk.
så dålig träning är det inte. Även om det bara ska vara en del i en varierad träning
Vad har träningsvärk med saken att göra?
Är det något slags bevis eller måttstock?
Jag tycker att Martin överdriver, även om inte heller jag skulle rekommendera någon att köra BP sju dagar i veckan (jag skulle å andra sidan inte rekommendera någon att köra bänkpress eller jogga sju dagar i veckan heller).
Ang. just skaderisken tror jag att den största skaderisken är förenad med att man inte har grepp om (alt inte vill erkänna, för jag tycker att jag ser det hos flera som jag tycker borde veta bättre) hur mycket man orkar, och tar vikter man inte kan hantera med det tempo och det repsantal som programmet innebär.
Till trådskaparen: Det är kul att sällskapsträna, häng med tjejen. Alla dagar behöver inte vara superopti.
Vad har träningsvärk med saken att göra?
Är det något slags bevis eller måttstock?
Eftersom varken du eller jag riktigt vet vad träningsvärk är eller beror på så är det väl dumt att argumentera kring det.
om du stör dig på mitt uttalande så kan du ta bort "så" från min sista mening, det sammanfattar min åsikt bättre.
Jag tycker att Martin överdriver, även om inte heller jag skulle rekommendera någon att köra BP sju dagar i veckan (jag skulle å andra sidan inte rekommendera någon att köra bänkpress eller jogga sju dagar i veckan heller).
Ang. just skaderisken tror jag att den största skaderisken är förenad med att man inte har grepp om (alt inte vill erkänna, för jag tycker att jag ser det hos flera som jag tycker borde veta bättre) hur mycket man orkar, och tar vikter man inte kan hantera med det tempo och det repsantal som programmet innebär.
Till trådskaparen: Det är kul att sällskapsträna, häng med tjejen. Alla dagar behöver inte vara superopti.
:thumbup: kan bara hålla med
dessutom tror jag att många motionärer "tar i" mer när de är i grupp och har en ledare som skriker lite på dem. alltså får de bättre träning än vad de skulle få på egen hand i gymmet.
dessutom tror jag att många motionärer "tar i" mer när de är i grupp och har en ledare som skriker lite på dem. alltså får de bättre träning än vad de skulle få på egen hand i gymmet.
Vilket är en anledning bra som någon att inte dissa bodypump.
haha :D
nej. Det är inget att ha över huvudtaget. Och jag orkar inte utveckla.
Bodypump ger varken kondition eller styrka.
Bodypump ger varken kondition eller styrka.
Så om en totalt otränad person kör BP under en tid kommer både styrka och kondition vara oförändrad?
Bodypump ger varken kondition eller styrka.
Igen, är det det bara de två variaberna man mäter träning i?
Bodypump ger varken kondition eller styrka.
det där har du väl inga belägg för Timme.
även om träningen inte är det mest optimala för att öka styrkan eller för att öka konditionen så kan man definitivt få både öka styrka och kondition från bodypump. det beror ju på utgångsläge och hur mycket man tar i,
Damien Thorne
2009-02-06, 22:14
haha :D
nej. Det är inget att ha över huvudtaget. Och jag orkar inte utveckla.
Har du någonsin testat Bodypump?
Isåfall, har du testat det under en period (1-2 månader) för att kunna utvärdera det precis som vilket träningsprogram som helst?
Så om en totalt otränad person kör BP under en tid kommer både styrka och kondition vara oförändrad?
nej riktigt så uruselt tror jag inte det är. Jag tror det kommer ske en liten förändring. Så när jag skrev "ingen" så överdrev jag.
Förändringen kommer dock vara väldigt liten på både kondition och styrka. Det tror jag vi alla är någorlunda överens om.
Men igen, om alternativet var att sitta i soffan mot att träna bodypump så är det givetvis bättre att träna bodypump.
Det är väl min åsikt i ämnet.
Bodypump är väl kanske inte skapat för bodybuilders eller tillika den allmänne kolloiten. Men för gemena man som vill röra sig lite, inte vågar/kan köra styrketräning och har alldelles för dålig disciplin för att gå ut att springa så är ju sådan här gruppträning ypperlig och gör att folk kan hålla sig i bra form, enligt deras egna ramar.
Jag kanske har fel nu men kan man inte applicera den mesta kritiken mot BP på i stort sett all träning?
"Folk tränar slarvigt"
"Dåliga instruktörer"
"Slitsamt"
Rätt utfört borde det väl inte vara så jävla långt ifrån crossfit? Men det kanske just är konceptet Bodypump som har som registrerat trademark att göra dåliga utföranden?
Blir det inte vad man gör det till?
Rätt utfört borde det väl inte vara så jävla långt ifrån crossfit?
Öh, jo. De har ju knappt någonting gemensamt.
För övrigt känner jag att body pump är rätt värdelös träning. Som jag skrev i den andra tråden är träningen inte ansträngande varken för muskler eller hjärta. Det man får är mjölksyra och ont i leder osv för att många av rörelserna är värdelösa (detta trots att jag är hyfsat bra tränad och har koll på utförandet).
Det enda argumentet som finns för body pump är om man tycker att det är kul.
diskonto
2009-02-07, 11:19
Crossfit är såklart något helt annat än bodypump.
Jag tycker dock att den kritik som framför är lite fånig. Klart man blir starkare av tung styrketräning, och klart man blir bättre på långdistans av långdistansträning. Men är det inte en (lätt) mellanväg folk som kör bodypump är ute efter? vad gäller slarvigt utförda rörelser osv så gör dom flesta styrketränande det också.
Och det viktigaste är trots allt att man har roligt och kommer iväg och tränar - bodypump på ex friskis&svettis riktar sig knappast till byggare och andra självupptagna snubbar som tycker att deras utseende är det viktigaste i livet och därmed prioriterar upp träning till nummer 1 livet. Det riktar sig troligen mot folk som behöver grupp-pass/gruppinstruktion som motivation för att komma iväg och få något jobb gjort. Och det är för de flesta det allra svåraste.
Jämfört med alternativen (för vanliga svenssons - inte för tävlande såklart) bara styrketräning eller bara konditionsträning skulle jag säga att bodypump är ett bättre alternativ då man på kort tid får lite av båda. Sen att det inte är något för mig eller kanske för just dig spelar faktiskt ingen roll.
Klart du som startade tråden ska prova - om inte annat för att göra tjejen glad!
nej riktigt så uruselt tror jag inte det är. Jag tror det kommer ske en liten förändring. Så när jag skrev "ingen" så överdrev jag.
Förändringen kommer dock vara väldigt liten på både kondition och styrka. Det tror jag vi alla är någorlunda överens om.
Men igen, om alternativet var att sitta i soffan mot att träna bodypump så är det givetvis bättre att träna bodypump.
Det är väl min åsikt i ämnet.
Så det är alltså inte så dåligt som du gärna vill påskina?
Jämfört med alternativen (för vanliga svenssons - inte för tävlande såklart) bara styrketräning eller bara konditionsträning skulle jag säga att bodypump är ett bättre alternativ då man på kort tid får lite av båda. Sen att det inte är något för mig eller kanske för just dig spelar faktiskt ingen roll.
Men det är just det man inte får. Det är inte ansträngande muskulärt. I princip ingen använder vikter över 10 kg på ett pass. Det handlar enbart om att folk står och nöter 50 reps med 1-5 kg.
Och konditionsmässigt ger det knappt någonting heller. Visst, mer än om man sitter i soffan, men jämfört med random cardiomaskin är body pump värdelöst.
Det finns som sagt bra saker med body pump, t.ex. att folk tycker att det är kul och kommer igång med träningen, men träningen i sig är inte vettig.
Så det är alltså inte så dåligt som du gärna vill påskina?
Att body pump är bättre än att sitta i soffan säger absolut ingenting om hur bra träning det. Det förstår du också.
Att body pump är bättre än att sitta i soffan säger absolut ingenting om hur bra träning det. Det förstår du också.
Jag har inte kommenterat hur bra eller dålig träning det är.
Jacksatan
2009-02-07, 11:34
Bodypump ger varken kondition eller styrka.
Relativt till vad? Det ger kondition och styrka jämfört med att ligga i soffan.
Jag har inte kommenterat hur bra eller dålig träning det är.
Och jag har inte sagt att du har sagt det heller. Läs vad som står.
obesogen
2009-02-07, 11:52
Här är några argument emot Bodypump (några från tråden på Kolo och några har jag lagt till själv)
- Förslitningsrisk
- Halva reps som ökar skaderisken
- För snabbt tempo som leder till slarvigt utförande
- Stackars nybörjare som sedan tillämpar dessa övningar ute på gymmet
- Direkt skadliga övningar för nybörjare såsom "marklyft" som följs av frivändningar i samma repetition. Den belastningen på axeln är idioti. (För mycket i vikt som hafsigt slängs upp...)
-Min kollega är duktig och hon påtalade själv att vissa utföranden inte är bra men hon MÅSTE hålla sig till konceptet.
- Dålig variation av övningar. Samma övningar vecka ut och vecka in.
- Enformigt och alltid högrepetionsträning. Sätt er ned och räkna på hur många repetioner varje tränande gör under ett pass så förstår ni varför förslitningsrisken är så enorm.
- Ingen fokus på excentrisk eller plyometriskträning
- Dålig koppling till bålstabilitetsträning
- Dålig genomgång av utförande och hållning från Instruktörer (förståligt då e proppar in 100st människor på en klass)
- Dålig sammankoppling mellan teori och praktik
- Unga människor får förslitningsskador av detta och Agda 85 med osteoporos får ännu större skador och eventuella frakturer.
- Generellt sätt väldigt lågutbildade Instruktörer (Utbildningen till Bodypump instruktör är på 2dgr - det säger allt). Ibland kan man tro att de fått sin licens i ett Flingpaket när man lyssnar på deras anatomiska och fysiologiska utsvävningar.
Jag håller med yankee angående träningseffekterna av bodypump, (guddi har skrivit ett bra inlägg om det här (http://traningslara.se/blogg/falsk-marknadsforing-kring-bodypump/)) samtidigt som jag tycker din lista innehåller massa populärvetenskapliga påståenden som du har noll och inga belägg för.
Tänkte kommentera några av dessa:
-Förslitningsrisk
Du nämner förslitningsrisk tre gånger och använder ord som "enorm". Skulle du vilja utveckla detta? Vadå förslitningsrisk? Jämfört med vad? Vanlig styrketräning? Konditionsträning? Kontorsarbete? arbete som hantverkare?
-Halva reps som ökar skaderisken
Vilka övningar syftar du på? Om man ser till övningen knäböj så tycker jag att de flesta deltagarna som går på ett bodypumppass varken har rörligheten eller tekniken att göra böj till parallellt, visst, det skulle vara bra att jobba fullt ROM, men jag vet inte om jag håller med om att skaderisken skulle öka vid halva reps, det är ju inga stora vikter man lyfter. Dessutom måste man definiera fullt ROM innan man definierar halvt ROM.
-Snabbt tempo vilket leder till slarvigt utförande
Jag har provat bodypump några gånger och jag det är möjligt att några delar i passet innehåller tempoväxlingar där man jobbar något snabbare än 2 sek koncentriskt 4 sek excentriskt men annars tycker jag tempot snarare är långsamt.
-Direkt skadliga övningar"
Möjligt att man skadar sig oftare vid marklyft och frivändningar, jag har aldrig sett någon sådan studie men det kanske du har? Annars är styrketräning en träningsform med EXTREMT låg skaderisk och jag tror (observera tror, jag har aldrig läst en studie på skadefrekvens inom bodypump men man får anta att den är försvinnande liten) att hälsovinsterna är betydande jämfört med skaderisken sett till mängden utövare.
-Måste hålla sig till konceptet
Personligen har jag aldrig upplevt att någon blir upprörd om man utför övningarna som man själv vill, jag tror din kollega måste haft otur med instruktören.
-Dålig variation av övningar
Det är möjligt att vissa instruktörer gillar att köra samma övningar, men det finns även andra som gillar att variera sig. Passen har en stor övningsbank och om det är dålig variation på övningarna så beror det antagligen på instruktören.
-Enformigt och alltid högrepetionsträning. Sätt er ned och räkna på hur många repetioner varje tränande gör under ett pass så förstår ni varför förslitningsrisken är så enorm.
Håller med om att det är en nackdel att det enbart är högrepetitionsträning, dock ser jag fortfarande inte varför förslitningsrisken skulle vara "enorm"
-Ingen fokus på excentrisk eller plyometriskträning
Varför vill man ha excentrisk träning eller plyometrisk träning på ett pass med vanliga motionärer? Excentrisk träning är inte direkt nybörjarträning och kräver ofta passning eller utrustning som gör att man kan överbelasta i den excentriska fasen, ser inte riktigt hur detta skulle utföras på ett pass?
Plyometrisk träning är ju helt idiotiskt att lägga in innan deltagarna har styrkan för att tåla den typen av belastningar.
-Dålig koppling till bålstabilitetsträning
Möjligt att det stämmer, dock inte alltid. Jag vet flera instruktörer som alltid avslutar sina pass med bålstabilitetsträning.
Agda 85 med osteoporos får ännu större skador och eventuella frakturer.
Sista påståendet jag tänkte kommentera är ju HELT befängt! Varför skulle Agda med osteoporos få skador och eventuella frakturer av bodypump? Styrketräning är en utmärkt träningsform för att motverka osteoporos ELLER minska benförlusten vid diagnos. Det finns hur mycket studier som helst på detta.
Att bodypump är en träningsform som kanske inte ger några nämnvärda effekter på styrkan eller konditionen kan jag hålla med om. Men att bodypump skulle vara "farligt" eller "skadligt" stämmer inte.
bullshit
2009-02-07, 12:04
Öh, jo. De har ju knappt någonting gemensamt.
För övrigt känner jag att body pump är rätt värdelös träning. Som jag skrev i den andra tråden är träningen inte ansträngande varken för muskler eller hjärta. Det man får är mjölksyra och ont i leder osv för att många av rörelserna är värdelösa (detta trots att jag är hyfsat bra tränad och har koll på utförandet).
Det enda argumentet som finns för body pump är om man tycker att det är kul.
Hur många gånger har du kört bodypump och hur regelbundet? Från början får man oftast så pass mycket mjölksyra att man inte orkar köra speciellt tungt. Håller man i träningen, kör regelbundet och vågar utmana sig själv så kommer man att kunna köra tyngre och öka uthålligheten. Vad det gäller skador så har jag inga erfarenheter av det.
Att dömma ut en träningsform efter att ha provat en gång är ganska så trångsynt.
Men det är just det man inte får. Det är inte ansträngande muskulärt. I princip ingen använder vikter över 10 kg på ett pass. Det handlar enbart om att folk står och nöter 50 reps med 1-5 kg.
Jag är osäker på om du här menar 10 kg på stången eller 10 kg på var sida av stången. I det förra fallet så känner jag inte igen det du säger; men det varierar förmodligen enormt mellan grupper/pass (åtminstone här tenderar deltarnarna att återkomma till samma passtid). Sedan måste man väl också utgå från förutsättningarna; jag skulle ju tro att ganska många av de som ägnar sig åt BP kanske inte kan matcha t.ex. dig i gymmet heller, så att de tar vad du tycker är nada på stången i BP behöver inte (kan vara, men behöver inte) vara relevant. Dock håller jag med om att många är för fega när det gäller viktvalet; det är som om det skulle vara skamligt att testa att lägga på mer och sedan kanske inte orka hela vägen.
Lång text
Jag håller med om mycket av vad du har skrivit, men en del om friheten i övningsval etc. känns främmande, och jag undrar om du egentligen syftar på andra pass med samma upplägg, men som inte är LesMills eget "varumärke"? Typ Friskis & Svettis variant "skivstång" eller vad det kallas. Där får ju instruktören sätta ihop sitt pass själv efter en mall, medan man i BP får färdiga pass där man visserligen får byta hela låtar, men inte övningar i låten (det förekommer avarter, men det är inte tillåtet egentligen). Det är f.ö. kanske i mitt tycke den största nackdelen med BP, kul att som instruktör vara låst med ett upplägg man tycker suger, och bara kunna hoppas på att nästa pass blir bättre, typ.
Du nämner förslitningsrisk tre gånger och använder ord som "enorm". Skulle du vilja utveckla detta? Vadå förslitningsrisk? Jämfört med vad? Vanlig styrketräning? Konditionsträning? Kontorsarbete? arbete som hantverkare?
+1. De jag hört om som fått problem har huvudsakligen varit instruktörer, som av olika anledningar i perioder varit tvungna att leda alldeles för många pass, eller för den delen deltagare som kört alldeles för många pass. Där är det ju lite svårt att skjuta problemet enbart på träningsformen.
Jag har provat bodypump några gånger och jag det är möjligt att några delar i passet innehåller tempoväxlingar där man jobbar något snabbare än 2 sek koncentriskt 4 sek excentriskt men annars tycker jag tempot snarare är långsamt.
Det problem jag kan se ligger i ryggövningarna; där har tempot vissa gånger varit så pass högt att det lätt blir mycket ryck och slit i frivändning/rodd-kombinationen (alla som känner sig upprörda av att jag använder ordet frivändning får blunda). Det är dock i mycket en fråga om att man som deltagare är koncentrerad på vad man gör och lägger lagom mycket vikt på stången. Annars kan jag inte heller se att det går så himla fort, det är väl mest bytena mellan övningar då kanske (även det i stor utsträckning en fråga om koncentration).
Jag vet flera instruktörer som alltid avslutar sina pass med bålstabilitetsträning.
Se ovan om att få byta ut övningar. Dock förekommer faktiskt stabilitetsövningar vissa omgångar. Jag kan iofs inte riktigt förstå kritiken heller; jag tycker att det är överdrivet att lägga kravet "skall innehålla bålstabilitetsövningar" på alla former av gruppträning bara för att det är gruppträning och för att bålstabilitetsträning råkar vara lite inne just nu.
Sista påståendet jag tänkte kommentera är ju HELT befängt! Varför skulle Agda med osteoporos få skador och eventuella frakturer av bodypump?
Mig inte heller förstå?
Inte heller jag argumenterar för att BP och liknande skulle vara något slags optimal superträning (det jag personligen har svårast för med LesMills-programmen är just den övermåttan pinsamma marknadsföringen; som tur är slipper man ju en del av den här i Sverige).
Så det är alltså inte så dåligt som du gärna vill påskina?
Nej det är så dåligt som jag i alla fall tidigare ville påskinna.
Men för en någorlunda seriös "gymmare" (typ Chrillee) som antingen vill bli starkare eller få bättre kondition så är det "ganska" dåligt.
Hur många gånger har du kört bodypump och hur regelbundet? Från början får man oftast så pass mycket mjölksyra att man inte orkar köra speciellt tungt. Håller man i träningen, kör regelbundet och vågar utmana sig själv så kommer man att kunna köra tyngre och öka uthålligheten. Vad det gäller skador så har jag inga erfarenheter av det.
Att dömma ut en träningsform efter att ha provat en gång är ganska så trångsynt.
Vem som helst med lite kunskap, erfarenhet och vett förstår att det finns bättre sätt att träna på än body pump, det är inte det minsta trångsynt att ha den insikten.
Jag +1ar yankeee här.
Att BP är bättre än att sitta i soffan visar ju inte direkt på att BP är en träningsform som är bra.
Eftersom många flitiga utövare av bodypump har snygg figur kan det inte vara helt kass.
Jag +1ar yankeee här.
Att BP är bättre än att sitta i soffan visar ju inte direkt på att BP är en träningsform som är bra.
Den träning som blir av är bra.
Britt vill inte köra på gymmet för det är fullt av testosteronestinna sjuttonåringar som samlas i klungor för att köra lutandehantelpress. Eller för att det dammar magnesium när ett gäng SL brölar upp vikter. Eller för att hon helt enkelt inte har diciplinen att träna själv.
Om nu BP kan få Britt att röra på sig är det en träningsform som är bra. Jag kan inte förstå hur du menar.
Visst, vill man bli stark, bygga massa muskler eller få en grym kondition så är BP inte valet av träningsmetod. Men det betyder inte att det är dåligt för det.
Jag kan av tråden dra slutsatsen att BP inte är något att ha för mig. Varför skulle jag slösa tid på att träna något som förvisso säkert bränner kalorier men bevisat varken bygger nämnvärt med muskler eller kondition, när jag annars styrketränar hårt och kan få überkondition i eljusspåret. Det är dessutom billigare än att betala 300 kr i månaden för att stå och stånka på ett flashigt parkettgolv tillsammans med 50 andra och tvingas lyssna på Smurfhits i 120 dB. Jag skulle ju egentligen prova innan jag förkastar det helt, men känner spontant att det inte är någon idé då resultatet ju inte är vad jag är ute efter. Det verkar mer vara en social grej i så fall. Dessutom är jag en ensamvarg när det gäller träning, om det inte är en boll inblandad.
Men många i min omgivning som aldrig rör på sig skulle nog må bra av BP, men jag försöker hellre få med dom till gymmet eller elljusspåret i så fall.
BP är bra för att få större delen av kroppen att jobba. Precis vad många med stillasittande liv behöver. Och många vill nog ha träningen som en fast punkt i schemat så att den blir av.
Visst finns det bättre sätt att bygga styrka/volym/kondition, men det kan man nog säga om de flesta grupp-pass som finns (aerobics, jympa etc). Och precis som med annan träning kan man välja själv hur mycket man vill anstränga sig. Det som är alternativet för många - många reps i maskin - är väl inte nödvändigvis bättre?
bullshit
2009-02-07, 16:37
Vem som helst med lite kunskap, erfarenhet och vett förstår att det finns bättre sätt att träna på än body pump, det är inte det minsta trångsynt att ha den insikten.
Det beror ju på vad man är ute efter. Innan jag började med BP körde jag bara styrketräning och hade noll uthållighet. BP:n har funkat utmärkt för att öka min uthållighet. Finns säkert andra träningsformer som är bättre, men BP:n har passat mig bra. Jag ser det som ett bra komplement till styrketräningen.
Martin Löwgren
2009-02-08, 00:52
Bodypump är väl kanske inte skapat för bodybuilders eller tillika den allmänne kolloiten. Men för gemena man som vill röra sig lite, inte vågar/kan köra styrketräning och har alldelles för dålig disciplin för att gå ut att springa så är ju sådan här gruppträning ypperlig och gör att folk kan hålla sig i bra form, enligt deras egna ramar.
Men förslitningsrisken, de halva rörelserna med mera är alldeles för stor för att anses vara säker och effektiv träning för en otränad.
Konceptet med skivstångsträning i grupp är väl men jag tycker nackdelarna överväger fördelarna.
Jag måste ta och skriva i detta inlägg när jag märker att det finns en ganska stor inkompetens om vad BodyPumpen innebär.
jag är BP instruktör och varit det i lite mer än ett år nu. Innan jag blev instruktör hade jag faktiskt aldrig kört Pump, jag blev befrågad uppe på gymmet och jag sa att jag kunde testa köra det. Visst de första gångerna förstod jag inte hur jag skulle orka. Jag orkade mindre än tanterna som var och tränade, men när jag gett det 1 månad så kom jag verkligen in i det. (måste tillägga att jag kört tung styrka på gymmet innan jag började med Pump)
Så nu leder jag alltså pass och att BodyPump inte ger något är ju bara bullshit. Det är helt och hållet vad du gör det till. För mig så har jag behållt samma vikt som innan jag började med det, Konturerna på kroppen har blivit mer synliga, och bäst av allt, jag tar lika mycket upp på gymmet, fast orkar desto mer reps nu. Uthålligheten har förbättrats avsevärt.
Det går och utmana sig ganska rejält. när jag började körde jag på 15 kg på Benböjen. Nu när jag utmanar mig som mest så kör jag på 40kg, och då får du både en riktig konditionsprövare (jag ligger strax under 190 i puls, där 205 är min max) samtidigt som du får en rejäl pump i musklerna.
Dock, genom att bara köra Pump, kommer du inte bygga STORA muskler, men genom en variation av Pump och tung styrka, så kommer n både bygga stora muskler samt bli mer uthållig och mer fit på utsidan.
Mer än 3 ggr i veckan ska ni inte köra Pump, då finns det risk att slita på fästena. Men tips till någon lite seriösare byggare. Testa köra pump 1 ggn i veckan som komplement till den tunga styrke träningen och gå verkligen in för Pumpen att utmana er. Då kommer ni se att det ger grymt resultat.
hare gött
Jo just ja, glömde säga om upplägget också. Vi går 4 utbildningar per år för att kunna vara helt uppdaterade på hur vi ska kunna instruera, så helt värdelösa som instruktörer tycker jag inte vi ska vara.
Under dessa ggr så byts musiken och övningarna ut också. Så man jobbar på i 4 månander med samma musik och övningar för att sedan byta. Det är ett Koncept som Les mills har tagit fram. Visst man blir lite less när man går in på den 3;e månaden, men då vet man också att det vankas snart nya övningar och ny musik.
Passet är alltså ett 60 min pass, där man får in Hela kroppen, det ser alltid ut så här
*Uppvärming
*Benböj
*Bänkpress
*Frivändning, Marklyft, rodd
*Triceps övn...
*Biceps övn..
*Utfall
*Axel övn..
*Mag övn..
*Nervarvning.
Alltså 10 låtar vissa låtar är runt 5-6 min långa. Benböj t.ex. jobba 5-6 min i olika rörelsetempon med kanske 3 vilor á 5-10 sek
Man jobbar på mjölksyra tröskeln och det går att ta ut sig mer än vad man tror.
http://www.youtube.com/watch?v=M-Cwkw-sURU&feature=related
Här har ni en video på en av realeserna. De visar korta sekvenser från alla 10 låtarna i ett pass.
Den träning som blir av är bra.
Britt vill inte köra på gymmet för det är fullt av testosteronestinna sjuttonåringar som samlas i klungor för att köra lutandehantelpress. Eller för att det dammar magnesium när ett gäng SL brölar upp vikter. Eller för att hon helt enkelt inte har diciplinen att träna själv.
Om nu BP kan få Britt att röra på sig är det en träningsform som är bra. Jag kan inte förstå hur du menar.
Visst, vill man bli stark, bygga massa muskler eller få en grym kondition så är BP inte valet av träningsmetod. Men det betyder inte att det är dåligt för det.
håller med dig här.
Martin Löwgren
2009-02-08, 03:56
Under dessa ggr så byts musiken och övningarna ut också.
Vilka är de nya övningarna du pratar om och hur har Bodypump förändrats (reps, set, intervall, intensitet) sedan lanseringen?
Mvh
bullshit
2009-02-08, 08:54
+1 på tompee. Känner igen det du skriver. Min puls ökar rejält när jag kör BP.
Vilka är de nya övningarna du pratar om och hur har Bodypump förändrats (reps, set, intervall, intensitet) sedan lanseringen?
Mvh
Eftersom jag bara har instruerat i ett år så vet jag ju inte hur passen såg ut för 10 år sen. Men jag kan ta några exempel under det gångna året.
Det pass som vi har nu om vi tar t.ex. Benböjen. så kör vi 5.40 min. Den är framtagen för att jobba med högre puls än de vanliga. Det är 6 kondistions block med med Singlar och botten halver. Där går tempot ganska snabbt och man känner hur pulsen ökar. Sen kör man långsammare och tränar mer Styrka i benen, halverar tempot. t.ex. gå ner på 2 taktslag i musiken och upp på två takt slag.
Så om man jämför denna övning jämtemot de förra så är denna mer intensivare, tempot är mer högre. Skulle tippa på att man utför cirka 80 - 100 reps under 5.40 och det finns inlaggt 3 vilor.
Basövningarna är oftast detsmma, Benböj, Frivändning, Bänkpress. Det som ändras är ofta tempot och utförandet av övningarna. Men ofta lägs det till nya grejer, som att man kör slut sig med armhävningar efter Bänkpressen, eller att man lägger till en bicepsrodd efter bicepscurl. Frontsquats efter utfall. Dips efter triceps extentions. Magen ändras till varje gång, alltid någon ny spännande övning.
Så allting är upp till en själv hur mycket man vill utmana sig. Har man en bra instruktör och en bra vilja. Kan man utmana sig riktigt rejält.
Jag har faktiskt fått en hel del killar som varit helt inne på att bygga på mitt gym att testa på detta, och tro det eller ej. De var glatt överraskade över hur det kändes. Från att ha varit helt emot det.
Så om man jämför denna övning jämtemot de förra så är denna mer intensivare, tempot är mer högre. Skulle tippa på att man utför cirka 80 - 100 reps under 5.40 och det finns inlaggt 3 vilor.
Glömde säga att Det beror ju då på viktval som jag som instruktör måste instruera, att som i denna t.ex. inte orkar riktigt lika mycket vikt som i de andra där vi jobbar långsammare och kan ta på lite mer vikt.
Sen lästa jag någonstans i detta inlägg att någon sa att det var dåligt för bålstabiliteten. Frågan är ju vart denne person fått det i från. Du jobbar med att stabilisera bålen genom hela passet i 60 minuter. det är de vi trycker mest på. Så genom ett helt pass så är man rätt slut runt mage och rygg.
Vilka är de nya övningarna du pratar om och hur har Bodypump förändrats (reps, set, intervall, intensitet) sedan lanseringen?
Det har faktiskt hänt en del; som n00big deltagare kan jag dock inte beskriva det särskilt mycket bättre än att man noterar skillnaderna om man vid något tillfälle kör ett av de riktigt gamla passen. Jag antar att de flesta koncept för både träning och annat förändras sakta men säkert med tiden.
Ang. övningar så ligger mycket i förändringarna mellan passen/releaserna i att koreografin byts ut, d.v.s. hur övningarna kombineras är det som ändras. Vissa övningar åker in och ut; jag skulle säga att axlar och triceps ändras mest, antagligen för att det finns flest övningar som funkar i grupp att välja på där. Jag menar, hur många olika sätt finns det att göra benböj? Jag tycker som sagt inte att BP är något man skall köra sju dagar i veckan - men jag tycker att kritiken mot den dåliga variationen är onödigt hård. Allvarligt talat, hur varierande och genomtänkt är genomsnittspersonens styrketräning? Jag skulle vilja påstå att det är ganska många som kör samma lika år ut och år in även i gymmet. För skall man jämföra med styrketräning måste man ju också jämföra personer som ligger på ungefär samma nivå och har ungefär samma mål; det känns måttligt relevant att jämföra med t.ex. dig, Martin, eller Finsk Sisu, och sedan säga "omg, Body Pump suger".
Det finns sådant som är dåligt med BP (och jag är som sagt väldigt avogt inställd till Les Mills marknadsföring av konceptet som den mest effektiva lösningen på allt), men jag tycker att demoniseringen av det är onödig.
WHITEFOLKS
2009-02-08, 14:43
Det pass som vi har nu om vi tar t.ex. Benböjen. så kör vi 5.40 min. Den är framtagen för att jobba med högre puls än de vanliga. Det är 6 kondistions block med med Singlar och botten halver. Där går tempot ganska snabbt och man känner hur pulsen ökar. Sen kör man långsammare och tränar mer Styrka i benen, halverar tempot. t.ex. gå ner på 2 taktslag i musiken och upp på två takt slag.
Blir det mer betoning på styrka för att man utför övningen långsammare eller lägger ni på mer vikt mellan?
Martin Löwgren
2009-02-08, 17:38
Eftersom jag bara har instruerat i ett år så vet jag ju inte hur passen såg ut för 10 år sen. Men jag kan ta några exempel under det gångna året.
Men det kan jag.
Övningarna har varit i i stort sett de samma sen den första lanseringen (fråga någon kollega till dig). De jag vet de bytt ut nån gång är triceps där de lagt till hantlar och bröst där de lagt till flyes (med raka armbågsleder dessutom). De som skiljer mellan lanseringarna är musiken, hur många singlar de gör med mera - biomekaniken är oförändrad.
Repsantalet och setantalet likaväl och det är just denna brist på variation som gör att mångas träning har en tendens att stagnera.
Det är som att bara köra rak bänkpress på 50kg 200 reps år efter år. Det händer inget och utför du dessutom dessa bänkpresslyft med felaktigt teknik, ja då har du en väldigt stor förslitningsrisk i axelleden.
Martin Löwgren
2009-02-08, 17:41
För skall man jämföra med styrketräning måste man ju också jämföra personer som ligger på ungefär samma nivå och har ungefär samma mål; det känns måttligt relevant att jämföra med t.ex. dig, Martin, eller Finsk Sisu, och sedan säga "omg, Body Pump suger"Jag har testat Bodypump flera gånger och denna diskution handlar inte om vad jag tycker om den träningformen utan vad den faktiskt har för tydliga brister.
Jag har lagt fram tydliga argument om varför konceptet inte håller. Sen att jag personligen anser det vara en väldigt dålig träningsform har jag lämnat utanför diskution anser jag, eller?
Men det kan jag.
Övningarna har varit i i stort sett de samma sen den första lanseringen (fråga någon kollega till dig). De jag vet de bytt ut nån gång är triceps där de lagt till hantlar och bröst där de lagt till flyes (med raka armbågsleder dessutom). De som skiljer mellan lanseringarna är musiken, hur många singlar de gör med mera - biomekaniken är oförändrad.
Repsantalet och setantalet likaväl och det är just denna brist på variation som gör att mångas träning har en tendens att stagnera.
Det är som att bara köra rak bänkpress på 50kg 200 reps år efter år. Det händer inget och utför du dessutom dessa bänkpresslyft med felaktigt teknik, ja då har du en väldigt stor förslitningsrisk i axelleden.
Men om BP får folk att röra på sig så tycker jag iallafall att det är bra.
Det finns nackdelar med all träning.
Jag skrev fel i ett inlägg nyss, det är inte styrkan du arbetar med utan uthålligheten. Förlåt mig...
Sen angående raka armbågsleder vid bänkpressen osv. Det har vi aldrig fått lära oss. Jag instruerar alltid lätt böjda armbågsleder vid utgångsläget för att minska skaderisken, samma sak med benböjen så man inte sträcker upp helt. Och visst, tränar du bara bodypump kommer du inte öka något. Men det jag vill frammhäva är att det är en grymt bra variation till eran tunga byggar träning. Lägg in 1 pass i veckan i någon månad så ska ni få se på skillnad. Det är ju samma sak som om du bara tränar tung styrka.
Sen har jag hört att tidigare så har de lärt ut på ett annat sätt, så vissa saker har vi förändrat, så vissa av de gamla instruktörerna kanske fortfarande lär ut på det sätt som de har fått lära sig innan, trots att vi går på våra kvartalsutbildningar så får de inte in det.
Jag ska säga att jag har fått framgång efter jag har börjat köra pump, starkar och mer uthålligare än någonsin. eftersom jag instruerar så blir det 2 pump pass per vecka, 1 spinning, 1 tung styrka och 1-2 löpning/skidor per vecka. Så våga testa Pumpen!!
Martin Löwgren
2009-02-08, 23:30
Men om BP får folk att röra på sig så tycker jag iallafall att det är bra.
Det finns nackdelar med all träning.
Då tycker jag de e bättre att de rör på sig i andra mindre skadliga former som t.ex promenader.
Scratch89
2009-02-09, 00:06
Men om jag går min runda, 5 km på en timma, år in och år ut, då händer det ingenting. Och om jag dessutom har fel promenadsteg och supinerar med mina fötter, ja då har jag en väldigt stor förslitningsrisk i fotleden.
Steerlinho
2009-02-09, 00:08
Som sagt så finns det nackdelar med allt, bodypump har jag själv aldrig utövat men de som har kört ser ut att vara rätt slut efter ialf. Sjävklart bättre än ingen träning alls.
Helt klart.
Garanterar att ni blir helt slut. Men många blir knäckta första gången för att de gammla "rutinerade" kvinnorna orkar mer än en själv. Det är ju inte konstigt när man inte är van träningsformen där i början.
obesogen
2009-02-09, 10:40
Men om jag går min runda, 5 km på en timma, år in och år ut, då händer det ingenting. Och om jag dessutom har fel promenadsteg och supinerar med mina fötter, ja då har jag en väldigt stor förslitningsrisk i fotleden.
Coxa varus eller? :D
Men hur gick det för TS då? Träningsvärk så han inte klarar rapportera än?
WHITEFOLKS
2009-02-09, 11:45
Ett problem jag ofta stöter på med div. gruppträning är att det är lite inbyggt att man inte ska kämpa jättehårt hela tiden. Om instruktören säger "kör max!!!" på ett spinningpass så förväntar jag mig inte att man ska öka 20% en minut senare alt. orka köra i ett bra tempo efteråt.
Likadant blir det ju lätt problematiskt i ett bodypumppass om man lägger på vikter som är jobbiga från början samtidigt som de andra deltagarna har lite mer rutin för att lägga på vikter som de orkar hela passet med lite lättare.
Martin Löwgren
2009-02-09, 17:19
Men om jag går min runda, 5 km på en timma, år in och år ut, då händer det ingenting. Och om jag dessutom har fel promenadsteg och supinerar med mina fötter, ja då har jag en väldigt stor förslitningsrisk i fotleden.
Jävligt bra skrivet. Jag snor denna text om det är okej för dig :thumbup:
Den summerade allt jag skrivit i ett enda inlägg :smash:
Ha de gott
/Axon
Då tycker jag de e bättre att de rör på sig i andra mindre skadliga former som t.ex promenader.
Men hur kul är det att promenera då?
Jag tror att många blir hjälpta av att det är just en gruppaktivitet. Dom kämpar lite extra. Blir mer motiverade. Och fortsätter träna.
Men hur kul är det att promenera då?
Jag tror att många blir hjälpta av att det är just en gruppaktivitet. Dom kämpar lite extra. Blir mer motiverade. Och fortsätter träna.
En åsikt som vi som instruerat i många år delar. De nyfrälsta ska naturligtvis alltid leda in folk på rätta vägar, men huvudsaken är faktiskt att de rör på sig. Och efter att ha sett senaste tidens axelproblem hos ambitiösa och övertränande tonårsgrabbar måste jag säga att skadefrekvensen för BP är marginell
Martin Löwgren
2009-02-09, 17:36
Men hur kul är det att promenera då?
Jag tror att många blir hjälpta av att det är just en gruppaktivitet. Dom kämpar lite extra. Blir mer motiverade. Och fortsätter träna.
Det blir vad man gör det till men nu diskuterar vi inte vad som är roligt utan vad som faktiskt är effektivt och inte har en stor förslitningsrisk.
Martin Löwgren
2009-02-09, 17:37
skadefrekvensen för BP är marginell
Stöter du på många i din vardag (behandlar och diagnosticerar) eller spekulerar du i att de är ytterst få utifrån vad du själv tror och har sett?
Man måste kunna kritisera en träningsmetod som sådan utan att behöva försvara andra träningsmetoder eller tala om huruvida den är bättre än att inte träna. Ffs, att inte träna är bättre än att bruka heroin om vi nu önskar slösa tid på meningslöshet.
skadefrekvensen är marginell iaf på friskis variant
min tjej sitter som ansvarig för bla denna träningsform på F&S
det går mellan 5-10 såna klasser per dag med 20-35 utövare per gång ( i sthlm)
100-350pers varje dag som tränar och jag har då aldrig hört någon som skadat sig allvarligt.
Desto fler som skadat sig i gymmet! och då oftast unga grabbar som tror att de har koll.
varför denna hetsjakt på en utmärkt träningsform för motionärer?
All träning är bra men vill man uppnå specifika mål så får man ju träna därefter
För mig är inte BP rätt träningsform. men för exempelvis min morsa är det skitbra
Martin Löwgren
2009-02-09, 17:42
Man måste kunna kritisera en träningsmetod som sådan utan att behöva försvara andra träningsmetoder eller tala om huruvida den är bättre än att inte träna. Ffs, att inte träna är bättre än att bruka heroin om vi nu önskar slösa tid på meningslöshet.
Också bättre formulerat än de jag skrivit. Måste fan gå en kurs eller nåt.
+1 iallafall
Martin Löwgren
2009-02-09, 17:45
skadefrekvensen är marginell iaf på friskis variant
min tjej sitter som ansvarig för bla denna träningsform på F&S
det går mellan 5-10 såna klasser per dag med 20-35 utövare per gång ( i sthlm)
100-350pers varje dag som tränar och jag har då aldrig hört någon som skadat sig allvarligt.
Arbetar du på vårdcentral eller idrottsmedicinsk klinik så att du kan säga att de inte skadar sig - med andra ord dit dessa patienter söker eller utgår du bara från vad din flickvän säger?
Vi pratar om en väldigt hög förslitningsrisk som på sikt kan ge artros med mera - inte akuta skador som t.ex korsbandsskador eller pneumothorax.
Läs argumenten varför Bodypump är en dålig träningsform istället för att bara tro att vi som anser det gör det p.g.a. av att vi tycker det är löjligt eller liknande.
Det blir vad man gör det till men nu diskuterar vi inte vad som är roligt utan vad som faktiskt är effektivt och inte har en stor förslitningsrisk.
Då går ju styrketräning på lite högre nivå bort direkt.
Jag vet ingen som tränat lite mer ordenligt under en längre tid som inte varit skadad pga träningen.
Stöter du på många i din vardag (behandlar och diagnosticerar) eller spekulerar du i att de är ytterst få utifrån vad du själv tror och har sett?
Hur många har du behandlat pga förslitningar dom fått av bodypump?
Hejnomax
2009-02-09, 17:54
Den här tråden är unik. Liknar ingen annan
Vi pratar om en väldigt hög förslitningsrisk som på sikt kan ge artros med mera - inte akuta skador som t.ex korsbandsskador eller pneumothorax.
Läs argumenten varför Bodypump är en dålig träningsform istället för att bara tro att vi som anser det gör det p.g.a. av att vi tycker det är löjligt eller liknande.
Och när de söker för artros eller förslitningar så kan man se att det absolut måste vara BP som är den enda orsaken?
de hade alltså inte fått artros eller förslitningar om de kört gympa eller sprungit?
Martin Löwgren
2009-02-09, 18:00
Då går ju styrketräning på lite högre nivå bort direkt.
Jag vet ingen som tränat lite mer ordenligt under en längre tid som inte varit skadad pga träningen.Nej det gör absolut inte.
Tränar man med rätt teknik och med ett bra schema som ger muskler och leder tillräckligt med vila och återhämtningen är skaderisken minimal.
Vad som dock är väldigt vanligt och som jag ser regelbundet i min vardag är folk som tränat länge men som stött på en platå och då börjar tumma på tekniken/utförandet och då kan köra tyngre och tyngre och samtidigt som man börjar med steroider (som ökar skaderisken i bland annat senor enormt) håller jag helt med dig.
Jag nämner inga namn men jag och min kollega har bland annat behandlat 2st på detta forum som gjort denna miss och de är rätt ångerfulla.
Då går ju styrketräning på lite högre nivå bort direkt.
Jag vet ingen som tränat lite mer ordenligt under en längre tid som inte varit skadad pga träningen.
Om vi jämför med den mängd styrketräning som krävs för att ta en soffpotatis till det bodypump ger så att vi får en rättvis jämförelse då? Vi känner alla någon som sliter sönder det ena efter det andra utan att egentligen nå någon bättre form, men vad visar det?
Martin Löwgren
2009-02-09, 18:03
Hur många har du behandlat pga förslitningar dom fått av bodypump?
Jag har ju inte arbetat så länge men stöter iallafall på regelbundet några fall i veckan men jag har kollegor som rapporterat om ännu större siffror.
Det är primärt förslitningsrisken jag anser vara den största boven men jag stöter även på vanliga skador som t.ex stukad fotled från när de kliver ned från step-up bräda till axelsmärta då de utför pressar felaktigt.
De blir nog fel när jag börjar arbeta heltid.
Martin Löwgren
2009-02-09, 18:05
Och när de söker för artros eller förslitningar så kan man se att det absolut måste vara BP som är den enda orsaken?
de hade alltså inte fått artros eller förslitningar om de kört gympa eller sprungit?
Det kan man aldrig med hundra % säga men hade de inte kört flera hundra reps på övningar i förkortad rörelsebana, i alladeles för högt tempo och med alldeles för dålig teknik hade de kanske kunnats undvikas?
Det är inte bara förslitningsskador de drabbas av utan även vanliga skador som impinchment och stukningar med mera.
Martin, nu snackar du BS. Jag kan visa på säkert trettio pers på Kolozzeum som har skadat sig av styrketräning, och då menar jag inte organiserad lyftning med tävlingsinriktning, utan folk som bara "motionstränat" i gymet. Företrädesvis unga killar, och oftast axelproblem.
Numer skiter jag i vad folk tränar - om de tycker att det är kul, om det får dem att upprepa det vecka efter vecka efter vecka, så duger det bra.
Nu blir detta bara empiri, men ändock.
De gånger jag har kört gruppträning nu senaste tiden (body pump, och cirkelträning med vikter) har min kropp varit helt förstörd efter. Och då menar jag inte på ett bra sätt, utan ont i knän, rygg, leder osv. Fick dessutom inflammerade biceps efter body pump-passet.
Det känns jäkligt konstigt då jag är hyfsat bra tränad, och inte har fått samma känsla på flera år trots att jag sysslar med träning som belastar kroppen rätt hårt (betydligt större ansträngning och belastning än body pump).
Lägg också till att jag regelbundet testar nya träningsupplägg, pass, sporter, aktiviteter och så vidare, men aldrig har jag fått ont som efter gruppträningspassen. Och då har jag koll på hur man utför övningarna.
Martin Löwgren
2009-02-09, 18:14
Martin, nu snackar du BS.Utveckla gärna. Jag skriver inte att du snackar skit. Tycker du det är rätt att skriva att en annan användare snackar skit som moderator?
Och kom ihåg att jag aldrig sagt att de inte går att skada sig av styrketräning men de är i stort sett omöjligt att skada sig om man tränar med rätt teknik och med ett bra schema som ger muskler och leder tillräckligt med vila och återhämtningen är skaderisken minimal.
Att några skadar sig på ett forum representerar inte verkligheten och eftersom vi varken vet hur eller varför de skadat sig går det inte att använda de som referens.
Det finns alldeles för många tonåringar (och de hänger ofta på forum) som tränar med rent horibelteknik och de kan du ej jämföra med Bodypump eftersom de har en instruktör som visar dem övninagrna (visserligen visar dem övningarna felaktigt men de är en annan diskution). Att ta de värsta exemplen på skador (tonåringar som du själv vet tränar extremt fel är att göra det väldigt lätt för dig)
Med Bodypump ser man en tydlig risk som inte går att undvika - det ser man inte med styrketräning på samma sak om man tränar rätt och det är det vi pratar om - inte att träna felaktig styrketräning för då finns alltid skaderisken där.
Anton Fräs
2009-02-09, 18:32
Nu blir detta bara empiri, men ändock.
De gånger jag har kört gruppträning nu senaste tiden (body pump, och cirkelträning med vikter) har min kropp varit helt förstörd efter. Och då menar jag inte på ett bra sätt, utan ont i knän, rygg, leder osv. Fick dessutom inflammerade biceps efter body pump-passet.
Det känns jäkligt konstigt då jag är hyfsat bra tränad, och inte har fått samma känsla på flera år trots att jag sysslar med träning som belastar kroppen rätt hårt (betydligt större ansträngning och belastning än body pump).
Lägg också till att jag regelbundet testar nya träningsupplägg, pass, sporter, aktiviteter och så vidare, men aldrig har jag fått ont som efter gruppträningspassen. Och då har jag koll på hur man utför övningarna.
Fan va surt Yankeee, hoppas bicepsen mår väl nu. *flex*
Det jag lagt märkte till när jag kikat in i salar och liknande är att folk har helt sjuka utföranden. Instruktörerna på just de BP klasser jag har sett verkar inte bry sig ett jota. Om själva träningsformen. Tjaa bättre än ingen träning alls är ju ett argument men träningsformen i sig är ju tämligen värdelös.
First of all, vad dina inlägg alltid eskalerar till brutala proportioner, med dålig ton och personangrepp, från alla håll. Du är minsann provocerande och envis. Ta det bara som ett konstaternade och inte kritik :)
Med Bodypump ser man en tydlig risk som inte går att undvika - det ser man inte med styrketräning på samma sak om man tränar rätt och det är det vi pratar om - inte att träna felaktig styrketräning för då finns alltid skaderisken där.
Men OM nu instruktörerna instruerar RÄTT, hur stor är då skaderisken?
Varför skulle människor rent allmänt utföra övningar med sämre teknik i BP än vad folk rent allmänt gör i gymmet? Det är ju inte direkt så att 95% av alla som tränar i gymmet har otroligt stor kunskap om teknik, anatomi osv. Så jag skulle tro att andelen människor som tränar i gym, med fel utförande är ungefär lika stor som andelen människor som tränar BP, med fel utförande. Så varför är då BP så mycket mer horribelt, med fel utförande, än gymmande, med lika mycket fel i utförandet?
Martin Löwgren
2009-02-09, 18:45
Men OM nu instruktörerna instruerar RÄTT, hur stor är då skaderisken?
Varför skulle människor rent allmänt utföra övningar med sämre teknik i BP än vad folk rent allmänt gör i gymmet? Det är ju inte direkt så att 95% av alla som tränar i gymmet har otroligt stor kunskap om teknik, anatomi osv. Så jag skulle tro att andelen människor som tränar i gym, med fel utförande är ungefär lika stor som andelen människor som tränar BP, med fel utförande. Så varför är då BP så mycket mer horribelt, med fel utförande, än gymmande, med lika mycket fel i utförandet?Instruktörerna får inte lära ut hur dom vill utan dom följer en mall från Les Mills som är felaktigt ur ett biomekaniskt synsätt. När instruktörerna väl ger sig på att förklara ger de ofta förenklade och tämligen värdelösa förklaringar om hur man ska göra (alla har väl hört om 90 graders knäböj kontra fullt djup?) Att sedan jag anser det ställs alldeles för låga krav avseende anatomi, biomekanik och funktionella kunskaper för att bli instruktör behöver vi inte gå in på här (desamma gäller personlig tränare)
Och återigen - denna diskution jämför inte huruvida Bodypump är lika dåligt som att träna på gym med felaktig teknik. Utan den handlar om att om du utför Bodypump som det är tänkt så har det en enorm förslitningsrisk och det har inte styrketräning (om de utförs med de punkter jag radat upp).
Tränar man med felaktig teknik kan du skada dig hur du än bär dig åt. Spänner du extensorerna för mycket när du onanerar kan du också överbelasta dem och få en eventuell tennisarmbåge men det är irrelevant.
Denna diskution handlar heller inte om att jämföra Bodypump med andra träningsformer. Utan diskutionen handlar om Bodypump är något att ha och med de argument jag lagt fram har jag med all önskvärd tydlighet talat om dess brister.
Jag kan gärna starta en tråd om styrketräningens eller varför inte löpningens risker. Det finns folk som styrketränar fel likaväl som de finns folk som springer fel men vad har de med Bodypump att göra? En del säger att Bodypump är ofarligt och jag har lagt fram argument om varför det är långt ifrån ofarligt.
Läs argumenten. Fundera på dem och återkom med motargument så kanske diskutionen kommer någonvart?
Läs argumenten. Fundera på dem och återkom med motargument så kanske diskutionen kommer någonvart?
SÅ ja. Behövde göra dig lite upprörd så kom det bra argument!
Det där köper jag rakt av!
Tack Martin :)
MasterChief
2009-02-09, 18:58
Jag tror det är rätt få som stått och velat mellan "att inte träna alls" och att "träna BP". Överlag är inte BP särskilt vanlig träning (om man dividerar med antalet tränande) och jag tror inte antalet soffpotatisar i någon nämnbar utsträckning har minskat pga introduktionen av BP. Så kvar har vi ett träningssystem (bland alla andra) som folk kör för att de inbillar sig att det är jättebra. Men det är det inte. Det är rätt usel träning och skulle man på gymmen börja framföra detta och på sikt ta bort BP skulle BP-tränande förmodligen välja andra träningsformer (istället för att helt sluta med träningen).
Martin Löwgren
2009-02-09, 18:58
SÅ ja. Behövde göra dig lite upprörd så kom det bra argument!
Det där köper jag rakt av!
Tack Martin :)
Jag är absolut inte upprörd :thumbup:
Solen skiner och jag chillar på ett cafe mitt på Manhattan *flex*
Blir bara lite trött när folk inte läser de man skriver :naughty:
Chrillee
2009-02-09, 19:00
Skulle gå på BP nu ikväll, men kom dit och det var helt fullt! Så BP verkar grymt popis. Allt från 13 åringar upp till seniorer, pinnsmala till riktigt tjocka.
Stod kvar och kollade lite och av det jag såg såg det bra ut, men många svankade väldigt mycket under knäböjen vilket man inte ska göra har jag för mig.
Hur som helst så kan ju inte instruktören instruera 70 personer under 1 timme i hållning, anspänning mm. Så det är ju mer individuellt om man har läst på om knäböj eller inte, upp till var och en.
Ska göra ett nytt försök imorgon kväll att gå på det, verkade rätt kul ändå att köra nångång ibland. Och dem allra flesta hade väldigt lätta vikter, så det ser inte ut som nån skada kan tillkomma av det. Dem är där helt enkelt för att röra på sig lite, få använda sina muskler lite och få flåsa lite så det är ju helt klart bara bra.
Martin Löwgren
2009-02-09, 19:11
Så det är ju mer individuellt om man har läst på om knäböj eller inte, upp till var och en.Och de tror du våra kära pensionärer gör?
De vet ju knappt vad träning är och än mindre om hur den ska utföras. De enda de ser är en instruktör 30-40m längre fram i salen som babblar nåt de aldrig hört och sen vrider de nacken åt höger resp vänster och gör likadant som den gör (som säkert heller inte ser instruktören) för instruktören ser de inte då alla andra skymmer.
Visst är det upp till var och en men vill man ta in 70 yra höns på ett pass måste man fan ha någon som kan instruera dem om de tränar fel, inte sant?
Och eftersom alla jämför Bodypump med andra former så har du där den enorma fördelen med personlig träning då någon hela tiden övervakar så att du utför allt korrekt och då är skaderisken obefintlig.
Jag har ju inte arbetat så länge men stöter iallafall på regelbundet några fall i veckan men jag har kollegor som rapporterat om ännu större siffror.
Det är primärt förslitningsrisken jag anser vara den största boven men jag stöter även på vanliga skador som t.ex stukad fotled från när de kliver ned från step-up bräda till axelsmärta då de utför pressar felaktigt.
De blir nog fel när jag börjar arbeta heltid.
Och det är alltså BP som är boven i dramat. Inget annat?
Jag har också axelsmärtor ibland. Och kassa armbågar. Och en dum SI-led. Och haft skadade knän. Men aldrig kört BP. :)
Nu blir detta bara empiri, men ändock.
De gånger jag har kört gruppträning nu senaste tiden (body pump, och cirkelträning med vikter) har min kropp varit helt förstörd efter. Och då menar jag inte på ett bra sätt, utan ont i knän, rygg, leder osv. Fick dessutom inflammerade biceps efter body pump-passet.
Det känns jäkligt konstigt då jag är hyfsat bra tränad, och inte har fått samma känsla på flera år trots att jag sysslar med träning som belastar kroppen rätt hårt (betydligt större ansträngning och belastning än body pump).
Lägg också till att jag regelbundet testar nya träningsupplägg, pass, sporter, aktiviteter och så vidare, men aldrig har jag fått ont som efter gruppträningspassen. Och då har jag koll på hur man utför övningarna.
Du lär vara en av dom mest vältränade på forumet (med min defenition på vad vältränad är), men det kan ju faktiskt bero på att du inte kör 200 reps bicepscurl i din vanliga träning? Att du inte är van vid det.
WHITEFOLKS
2009-02-09, 19:38
Du lär vara en av dom mest vältränade på forumet (med min defenition på vad vältränad är), men det kan ju faktiskt bero på att du inte kör 200 reps bicepscurl i din vanliga träning? Att du inte är van vid det.
Då undrar man lite vad som händer när någon otränad person kör sitt första pass. Dör de totalt? :D
Du lär vara en av dom mest vältränade på forumet (med min defenition på vad vältränad är), men det kan ju faktiskt bero på att du inte kör 200 reps bicepscurl i din vanliga träning? Att du inte är van vid det.
Jo, alltså att jag fick problem med biceps förstår jag. Det hade jag fått om jag hade kört en massa stångcurl på gymmet också.
Det är att jag fick ont i knän och rygg som jag tycker är konstigt, och mindre bra. Alltså, om jag som har styrketränat i snart 10 år, har styrkan och vet hur man ska lyfta, får ont. Hur är det då för folk som inte är lika bra tränade?
Ska säga det också att jag använde väldigt låga vikter för att känna på, det var flertalet tjejer som hade mer.
Martin Löwgren
2009-02-09, 19:48
Jag har också axelsmärtor ibland. Och kassa armbågar. Och en dum SI-led. Och haft skadade knän. Men aldrig kört BP. :)
Eftersom jag inte känner till hur du burit dig åt (hur ditt utförande ser ut förutom att du själv kanske anser det vara gott vilket många gör) för att få ont i axel, armbåge och SI-led kan jag inte ge ett svar på det men skulle man gå in och göra en rörelseanalys på dig skulle man med största sannolikhet kunna tala om varför.
bullshit
2009-02-09, 19:57
Låter som att det är nån som håller på och rasa ihop av lite BP. =) Visst kändes det lite i knäna i början men nu känns dom bättre än nånsin. Har alltid känt att BP:n ger bra genomblödning och faktiskt lindrar när jag känner mig sliten från styrketräningen.
Jo, alltså att jag fick problem med biceps förstår jag. Det hade jag fått om jag hade kört en massa stångcurl på gymmet också.
Det är att jag fick ont i knän och rygg som jag tycker är konstigt, och mindre bra. Alltså, om jag som har styrketränat i snart 10 år, har styrkan och vet hur man ska lyfta, får ont. Hur är det då för folk som inte är lika bra tränade?
Ska säga det också att jag använde väldigt låga vikter för att känna på, det var flertalet tjejer som hade mer.
Dom borde bli mer skadade än dig. Tycker man. Dock är det inget som man hör om vidare mycket (utom på kolozzeum då) ute på gymmen där folk faktiskt kör BP regelbundet.
Eftersom jag inte känner till hur du burit dig åt (hur ditt utförande ser ut förutom att du själv kanske anser det vara gott vilket många gör) för att få ont i axel, armbåge och SI-led kan jag inte ge ett svar på det men skulle man gå in och göra en rörelseanalys på dig skulle man med största sannolikhet kunna tala om varför.
Jag kan garantera att jag har bra koll på hur övningar skall utföras, hur jag själv utför dom samt hur min kropp fungerar.
Med tanke på att jag förutom all träning även har jobbat som brevbärare i tre år utan några som helst problem med knäna så känns det som att body pump inte är speciellt värt.
Dom borde bli mer skadade än dig. Tycker man. Dock är det inget som man hör om vidare mycket (utom på kolozzeum då) ute på gymmen där folk faktiskt kör BP regelbundet.
Nae, jag vet, jag har aldrig hört om någon som har skadat sig på ett body pump-pass. Men jag tror som Martin, att de skador som uppkommer handlar mer om förslitningsskador än akuta fall och då är det ju lite svårare att peka ut en speciell orsak.
bullshit
2009-02-09, 20:08
Rörelserna i BP är förmodligen anpassade efter det höga repsantalet för att minska risken för förslitning.
Martin Löwgren
2009-02-09, 20:14
Nae, jag vet, jag har aldrig hört om någon som har skadat sig på ett body pump-pass. Men jag tror som Martin, att de skador som uppkommer handlar mer om förslitningsskador än akuta fall och då är det ju lite svårare att peka ut en speciell orsak.Ja korsbandsskada eller axelluxation är ovanligt men som sagt arbetar men inte på vårdcentral eller liknande förstår jag inte hur man kan uttala sig i frågan om huruvida folk skadar eller inte skadar sig från Bodypump.
Vad man hör eller ser på sitt lilla lokala gym är ju pinsamt argument....
Martin Löwgren
2009-02-09, 20:16
Rörelserna i BP är förmodligen anpassade efter det höga repsantalet för att minska risken för förslitning.Så att inte träna med fullt ROM är alltså något som skulle förebygga skador?
De var nåt nytt....
Ja korsbandsskada eller axelluxation är ovanligt men som sagt arbetar men inte på vårdcentral eller liknande förstår jag inte hur man kan uttala sig i frågan om huruvida folk skadar eller inte skadar sig från Bodypump.
Vad man hör eller ser på sitt lilla lokala gym är ju pinsamt argument....
Och arbetar på vårdcentral?
Martin Löwgren
2009-02-09, 20:19
Och arbetar på vårdcentral?I mitt första inlägg stod det vårdcentral eller idrottsmedicinsk klinik och i mitt senaste inlägg glömde jag det.
Vad har du själv för erfarenhet förutom de du ser och hör? Har du undersökt många som skadat sig från Bodypump? Eller har du arbetat med att rehabilitera folk som faktiskt skadat sig? Mycket snack och lite hockey från din sida.
När du sett folk som faktiskt har skadat sig kanske din bild skulle förändras lite.
bullshit
2009-02-09, 20:21
Så att inte träna med fullt ROM är alltså något som skulle förebygga skador?
De var nåt nytt....
Ja i det här fallet... du arbetar ju inte med full ROM om du springer eller cyklar... och du kan ju inte jämföra med vanlig styrketräning. Jag kör full ROM på gymmet men skulle inte vilja göra det på BP:n för då om något skulle det börja slita.
Scratch89
2009-02-09, 20:21
Jävligt bra skrivet. Jag snor denna text om det är okej för dig :thumbup:
Den summerade allt jag skrivit i ett enda inlägg :smash:
Ha de gott
/Axon
Jag försökte vara ironisk och gjorde narr av ditt förra inlägg. http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=3478578&postcount=59
Jag tror inte att det gick fram. :D
Oavsett, intressant diskussion.
I mitt första inlägg stod det vårdcentral eller idrottsmedicinsk klinik och i mitt senaste inlägg glömde jag det.
Vad har du själv för erfarenhet förutom de du ser och hör? Har du undersökt många som skadat sig från Bodypump? Eller har du arbetat med att rehabilitera folk som faktiskt skadat sig?
Och du har arbetat på vårdcentral eller idrottsmedicinsk klinik en längre tid?
Ingen alls.
Men jag tycker att det är väldigt konstigt att man inte hör mer om denna (som det verkar) ganska farliga träningsmetod och alla dess risker. Jag trodde att jag hade rätt bra koll på branchen, trots mitt pinsamma tränande på mitt lilla lokala gym. Men du har sannerligen bevisat motsatsen.
Martin Löwgren
2009-02-09, 20:22
Ja i det här fallet... du arbetar ju inte med full ROM om du springer eller cyklar... och du kan ju inte jämföra med vanlig styrketräning. Jag kör full ROM på gymmet men skulle inte vilja göra det på BP:n för då om något skulle det börja slita.
På vilket sätt använder du inte full ROM i cykling och löpning? Du utför rörelse precis max av vad de kan utföras rent funktionellt, i bodypump däremot tar man rörelser som är anpassade efter full ROM och förkortar dem och de min vän är inte att minska förslitningsrisk, snarare tvärtom.
Martin Löwgren
2009-02-09, 20:27
Och du har arbetat på vårdcentral eller idrottsmedicinsk klinik en längre tid?
Ingen alls.
Men jag tycker att det är väldigt konstigt att man inte hör mer om denna (som det verkar) ganska farliga träningsmetod och alla dess risker. Jag trodde att jag hade rätt bra koll på branchen, trots mitt pinsamma tränande på mitt lilla lokala gym. Men du har sannerligen bevisat motsatsen.
Vad är det du ska se och höra? Om en att träning med halva ROM, dåligt utförande och alldeles för högt tempo är skadligt på sikt och ger förslitningsskador?
Det är väl för fan inget nytt utan vanlig simpel fakta. Sen att en träningsform börjat träna efter desss principer och kallar det för Bodypump är heller inget nytt.
Jag vet inte vem du ska höra det ifrån. Inte direkt så att läkartidningen tar upp det (även om jag har planer på att maila dem) eller liknande men snacket bland terapeuter om olika träningsformer där bland annat crossfit debatteras flitigt sker alltid men eftersom du inte arbetar i den branchen förstår jag att du inte hör allt och de respekterar jag. Du stöter heller inte på dem och de gör saken ännu svårare för dig att ta in.
Martin Löwgren
2009-02-09, 20:31
Men vi glider alltid från ämnet.
Läs ursprungsfrågeställningen samt mina argument om varför jag inte anser det vara en bra träningsform istället för att hålla på och jämföra det med massa annat.
Är det för mycket begärt?
Vad är det du ska se och höra? Om en att träning med halva ROM, dåligt utförande och alldeles för högt tempo är skadligt på sikt och ger förslitningsskador?
Det är väl för fan inget nytt utan vanlig simpel fakta. Sen att en träningsform börjat träna efter desss principer och kallar det för Bodypump är heller inget nytt.
Jag vet inte vem du ska höra det ifrån. Inte direkt så att läkartidningen tar upp det (även om jag har planer på att maila dem) eller liknande men snacket bland terapeuter om olika träningsformer där bland annat crossfit debatteras flitigt sker alltid men eftersom du inte arbetar i den branchen förstår jag att du inte hör allt och de respekterar jag. Du stöter heller inte på dem och de gör saken ännu svårare för dig att ta in.
Sååå det är alltså bara terapeuter som vet om detta?
Nä, den branchen hänger jag inte så mycket i (även om jag har bekanta som arbetar i den). Men oas så har jag ett visst intresse när det kommer till gymbranchen och allt däromkring. Fast där verkar det inte vara så välkänt.
Men det kommer kanske i framtiden. :)
Martin Löwgren
2009-02-09, 20:36
Nej man behöver inte vara i branchen (men en viss intelligens krävs och den är jag alldeles övetygad om att du har Jörgen) för att inse att en träningsform (oavsett namn) som uppfyller dessa kriterier är en väldigt dålig träningform.
-Förslitningsrisk
- Halva reps som ökar skaderisken
- För snabbt tempo som leder till slarvigt utförande
- Stackars nybörjare som sedan tillämpar dessa övningar ute på gymmet
- Direkt skadliga övningar för nybörjare såsom "marklyft" som följs av frivändningar i samma repetition. Den belastningen på axeln är idioti. (För mycket i vikt som hafsigt slängs upp...)
-Min kollega är duktig och hon påtalade själv att vissa utföranden inte är bra men hon MÅSTE hålla sig till konceptet.
- Dålig variation av övningar. Samma övningar vecka ut och vecka in.
- Enformigt och alltid högrepetionsträning. Sätt er ned och räkna på hur många repetioner varje tränande gör under ett pass så förstår ni varför förslitningsrisken är så enorm.
- Ingen fokus på excentrisk eller plyometriskträning
- Dålig koppling till bålstabilitetsträning
- Dålig genomgång av utförande och hållning från Instruktörer (förståligt då e proppar in 100st människor på en klass)
- Dålig sammankoppling mellan teori och praktik
- Unga människor får förslitningsskador av detta och Agda 85 med osteoporos får ännu större skador och eventuella frakturer.
bullshit
2009-02-09, 20:40
På vilket sätt använder du inte full ROM i cykling och löpning? Du utför rörelse precis max av vad de kan utföras rent funktionellt, i bodypump däremot tar man rörelser som är anpassade efter full ROM och förkortar dem och de min vän är inte att minska förslitningsrisk, snarare tvärtom.
Ja rörelsen är till sitt max i löpning och cykling men musklernas rörelsebana är långt ifrån. Nu är inte jag nån expert på biomekanik men det är knappast du heller. Men rent intuitivt känns det som att sträcka musklerna fullt ut i så många reps sliter mer än att göra det i något kortare bana.
bullshit
2009-02-09, 20:49
Om BP är så farligt pga repsantalet så måste löpning och cykling vara livsfarligt.
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:04
Om BP är så farligt pga repsantalet så måste löpning och cykling vara livsfarligt.
Om löpning utförs felaktigt kommer det med allra största sannolikhet leda till överbelastningsskador. Löparknä säger dig inget eller?
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:06
Ja rörelsen är till sitt max i löpning och cykling men musklernas rörelsebana är långt ifrån. Nu är inte jag nån expert på biomekanik men det är knappast du heller. Men rent intuitivt känns det som att sträcka musklerna fullt ut i så många reps sliter mer än att göra det i något kortare bana.
Att träna med full ROM innebär att man tränar med så stor stor rörelsebana som leden tillåter och det är precis det man gör vid löpning likaväl som man gör det under styrketräning men inte under BODYPUMP. Förstår du skillnaden?
Varför skulle en muskel må dåligt av att "sträckas" ut? Om du inte är insatt i ämnet eller ens vet definitionen av ROM förstår jag inte varför du utalar dig.
Det är fortfarande så att motionsträning bedriven med den vanliga intensiteten hos motionärer ytterst sällan ger skador. Sluta dramatisera det här.
bullshit
2009-02-09, 21:18
Om löpning utförs felaktigt kommer det med allra största sannolikhet leda till överbelastningsskador. Löparknä säger dig inget eller?
All träning som utförs felaktigt leder till skador, ja... men nu var det inte frågan om det.
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:19
All träning som utförs felaktigt leder till skador, ja... men nu var det inte frågan om det.
Jo det är precis det som är frågan.
Jag har rabblat upp ett tiotal saker som gör en träningsform dålig.
Bodypump uppfyller alla dessa 10. Motbevisa dessa istället för att svamla.
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:22
All träning som utförs felaktigt leder till skador, ja... men nu var det inte frågan om det.
Och dessutom kan man få löparknä även fast man löper korrekt.
Bara ett tillägg.
bullshit
2009-02-09, 21:25
Att träna med full ROM innebär att man tränar med så stor stor rörelsebana som leden tillåter och det är precis det man gör vid löpning likaväl som man gör det under styrketräning men inte under BODYPUMP. Förstår du skillnaden?
Varför skulle en muskel må dåligt av att "sträckas" ut? Om du inte är insatt i ämnet eller ens vet definitionen av ROM förstår jag inte varför du utalar dig.
Jag vet vad ROM är... jag användet ordet fel... so what... jag tror du vet vad jag menade ändå. Ja men sträck ut och tänj muskler och muskelfästen flera hundra gånger... det gör då garanterat ondare än om du inte tänjer fullt ut. För att ta en dålig jämförelse, vad sliter mest? Hundra hockeyböjar eller hundra ATG på raken.
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:28
För att ta en dålig jämförelse, vad sliter mest? Hundra hockeyböjar eller hundra ATG på raken.Eftersom belastningen på knäleden är som största runt 90 graders flexion så är svaret hockeyböjar. Dessutom är ATG en naturlig rörelse för kroppen (sätta sig på huk) det är det inte att bara sätta sig halvvägs.
Och nej det var ingen dålig jämförelse, jag tror bara du inte förstår vad du pratar om. Visst kan du skylla på att du använder ROM fel men dina svar visar nåt annat eftersom du inte tror att löpning är full ROM med mera.
Jag vet vad ROM är... jag användet ordet fel... so what... jag tror du vet vad jag menade ändå. Ja men sträck ut och tänj muskler och muskelfästen flera hundra gånger... det gör då garanterat ondare än om du inte tänjer fullt ut. För att ta en dålig jämförelse, vad sliter mest? Hundra hockeyböjar eller hundra ATG på raken.
100 hockeyböjar :thumbup: allvarligt. Mindre belastning på knäna vid atg
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:30
100 hockeyböjar :thumbup: allvarligt. Mindre belastning på knäna vid atg
Schhhhh :thumbup:
bullshit
2009-02-09, 21:33
Eftersom belastningen på knäleden är som största runt 90 graders flexion så är svaret hockeyböjar. Dessutom är ATG en naturlig rörelse för kroppen (sätta sig på huk) det är det inte att bara sätta sig halvvägs.
Och nej det var ingen dålig jämförelse, jag tror bara du inte förstår vad du pratar om. Visst kan du skylla på att du använder ROM fel men dina svar visar nåt annat eftersom du inte tror att löpning är full ROM med mera.
Du vet vad jag menar.
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:34
Du vet vad jag menar.
Nej förklara gärna. Jag lyssnar. Av döma av dina 3-4 senaste inlägg i tråden så vet du verkligen inte vad du pratar om.
Mvh
bullshit
2009-02-09, 21:36
Schhhhh :thumbup:
Det är inte så realistiskt och köra ATG på BP pga att många som både kör BP och styrketränar inte ens klarar av det.
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:40
Det är inte så realistiskt och köra ATG på BP pga att många som både kör BP och styrketränar inte ens klarar av det.
Fan vad du svammlar alltså :thumbup:
Vi diskuterar inte vad som är relevant i Bodypump utan att du tror de e mindre skadligt att inte träna i full ROM och jag har förklarat att ATG är mindre skadligt.
För att ta en dålig jämförelse, vad sliter mest? Hundra hockeyböjar eller hundra ATG på raken.
bullshit
2009-02-09, 21:45
När man kör styrketräning så är det säkert mindre skadligt men det behöver det inte vara när man kör BP. Man har ju betydligt lättare vikter att arbeta med. Jag tror du har grottat in på och jämföra vanlig styrketräning med BP alldelens för mycket.
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:51
När man kör styrketräning så är det säkert mindre skadligt men det behöver det inte vara när man kör BP. Man har ju betydligt lättare vikter att arbeta med. Jag tror du har grottat in på och jämföra vanlig styrketräning med BP alldelens för mycket.
Nej det har jag inte. Jag har lagt fram 10 argument som gör en träningsform dålig. Bodypump uppfyller alla dem.
Du påstår att det är mer skadligt att sträcka ut muskler maxiamalt och att hockeyböjer skulle vara mer skadligt ön ATG-böjar.
Jag har hela tiden motbevisat dig.
Har du något mer konstruktivt att skriva eller motsäga mina argument lyssnar jag gärna och diskutera vidare men tills dess orkar jag faktiskt inte läsa de du skriver för det är så osammanhängande och irrelevant.
Ta nu och läs igenom mina argument och fundera ut egna motargument (börja bli tjatigt att skriva detta)istället för att kasta dig på tangentbordet de första du gör.
Mvh
PepzAdept
2009-02-09, 21:52
Tjejen vill nämligen att jag ska följa med på Bodypump nu ikväll, och tänker nog följa med.
Men är det nåt att rekommendera? Vet ju att det inte är tillför att bygga muskler givetvis, men det borde väl funka bra att få lite pump och spola bort lite slaggprodukter i musklerna och få lite kondition?
Jag hittar inte tråden som nån starta för ett tag sen som skrev att utförandet på övningarna är felaktiga i passet så risken för skador finns, men stämmer det? Lite mer koll borde dem väl ha än att lära ut det på fel sätt?
Så nån som gått på det och kan rekommendera det att ta nångång ibland?
Det blir vad man gör det till men nu diskuterar vi inte vad som är roligt utan vad som faktiskt är effektivt och inte har en stor förslitningsrisk.
Nja, ursprungsfrågan var om det var okej att köra det någongång ibland. Och du kan ju knappast påstå att det skulle vara någon enorm skaderisk för Chrille att göra det? Så då är det väl snarare en tolkningsfråga, alltså om bodypump är "nåt att ha". Det är ju du som tjatar om förslitningsskadorna, vilka bör vara nästintill obefintliga om man skulle köra ett pass någon gång ibland. Inte sant?!
Nej det gör absolut inte.
Tränar man med rätt teknik och med ett bra schema som ger muskler och leder tillräckligt med vila och återhämtningen är skaderisken minimal.
Det där köper jag verkligen inte, inte ens under de premisserna.
Martin Löwgren
2009-02-09, 21:57
Nja, ursprungsfrågan var om det var okej att köra det någongång ibland. Och du kan ju knappast påstå att det skulle vara någon enorm skaderisk för Chrille att göra det? Så då är det väl snarare en tolkningsfråga, alltså om bodypump är "nåt att ha". Det är ju du som tjatar om förslitningsskadorna, vilka bör vara nästintill obefintliga om man skulle köra ett pass någon gång ibland. Inte sant?!
Det där köper jag verkligen inte, inte ens under de premisserna.
De har du rätt i.
Någon gång är det garanterat inte farligt men de senaste sidorna (alla förutom första sidan) har handlat om Bodypump som träningsform överlag och där står jag fast vid mina argument.
Förklara gärna hur styrketräning skulle kunna vara farligt om de tränas under de premisser jag nämnde. Att styrketräning generellt är farligt köper jag direkt men det är en annan femma. Hur skulle det gå att lyckas skada sig då menar du?
bullshit
2009-02-09, 21:59
Jag tycker inte du ska uttala dig om nåt som du förmodligen knappt har testat själv. Full ROM är givetvis bäst inne på gymmet, men det betyder inte att BP:n skulle va skit för att det inte är full ROM där. Det är två olika träningsformer som ger helt olika resultat. Jag har inte sett några bevis från din sida att BP skulle vara dåligt, bara påståenden. Dessutom är du kass på diskutera med folk när du hela tíden är dryg och förolämpar dom du pratar med.
bullshit, det är svårt att argumentera med folk när personen i fråga man pratar med tar fram fakta rätt i från luften och från vad man själv tror.
(ja, jag smörar för martin.)
Martin Löwgren
2009-02-09, 22:06
Jag tycker inte du ska uttala dig om nåt som du förmodligen knappt har testat själv. Full ROM är givetvis bäst inne på gymmet, men det betyder inte att BP:n skulle va skit för att det inte är full ROM där. Det är två olika träningsformer som ger helt olika resultat. Jag har inte sett några bevis från din sida att BP skulle vara dåligt, bara påståenden. Dessutom är du kass på diskutera med folk när du hela tíden är dryg och förolämpar dom du pratar med.
Oavsett vad en träningsform heter eller bygger på finns det faktorer som ökar eller minskar skaderisken och av de jag nämnt återfinns alla i Bodypump. Det är inte bara ROM jag har som argument (men du valde väl att sätta dig vid tangetbordet igen utan att läsa argumenten som jag sa åt dig och därför kommer diskutionen aldrig nån stans).
Jag har gått flera Bodypump klasser med mina vänner så jag vet vad jag pratar om. Jag har dessutom behandlat flera som tränat bodypump inklusive instruktörer.
Intressant de här med träningsform och resultat. Vad är det Bodypump ska ge för resultat menar du och vad för sorts speciell träningsform är det?
Förklara gärna (du har inte gjort det ännu) varför hockeyböjar skulle vara mindre skadligt än ATG. Förklara också gärna hur muskler som sträcks ut skulle vara mer skadligt än att träna dem halvvägs.
LÄS NU DETTA INLÄGG ORDENTLIGT INNAN DU ÅTERIGEN SVARAR.
Tack på förhand
De flesta har inte korrekt fotisättning eller löpsteg heller när de kutar. För att inte tala om fel dojjer. Överhuvudtaget är de flesta motionsformer rent skadliga - innebandy och korpfotboll är två av de mest skadefrekventa sysselsättningar man kan tänka sig. Varför är det ingen som hakar upp sig på det?
Martin, jag kopplar bort fetstilsknappen på ditt konto snart. Medlemmarna skriver t o m reports på det nu
Martin Löwgren
2009-02-09, 22:12
Martin, jag kopplar bort fetstilsknappen på ditt konto snart. Medlemmarna skriver t o m reports på det nu
Får man inte använda fetstilsknappen på de stycken man vill trycka extra mycket på i sina inlägg?
Martin Löwgren
2009-02-09, 22:13
De flesta har inte korrekt fotisättning eller löpsteg heller när de kutar. För att inte tala om fel dojjer. Överhuvudtaget är de flesta motionsformer rent skadliga - innebandy och korpfotboll är två av de mest skadefrekventa sysselsättningar man kan tänka sig. Varför är det ingen som hakar upp sig på det?Jag har nämnt löpning.
Jag ville inte ta upp alltför många andra träningsformer för att försöka hålla mig till just Bodypump men diskuterar gärna andra motionsformer också och vad man kan tänka på där för att undvika skador.
bullshit
2009-02-09, 22:40
Nej man behöver inte vara i branchen (men en viss intelligens krävs och den är jag alldeles övetygad om att du har Jörgen) för att inse att en träningsform (oavsett namn) som uppfyller dessa kriterier är en väldigt dålig träningform.
-Förslitningsrisk
- Halva reps som ökar skaderisken
- För snabbt tempo som leder till slarvigt utförande
- Stackars nybörjare som sedan tillämpar dessa övningar ute på gymmet
- Direkt skadliga övningar för nybörjare såsom "marklyft" som följs av frivändningar i samma repetition. Den belastningen på axeln är idioti. (För mycket i vikt som hafsigt slängs upp...)
-Min kollega är duktig och hon påtalade själv att vissa utföranden inte är bra men hon MÅSTE hålla sig till konceptet.
- Dålig variation av övningar. Samma övningar vecka ut och vecka in.
- Enformigt och alltid högrepetionsträning. Sätt er ned och räkna på hur många repetioner varje tränande gör under ett pass så förstår ni varför förslitningsrisken är så enorm.
- Ingen fokus på excentrisk eller plyometriskträning
- Dålig koppling till bålstabilitetsträning
- Dålig genomgång av utförande och hållning från Instruktörer (förståligt då e proppar in 100st människor på en klass)
- Dålig sammankoppling mellan teori och praktik
- Unga människor får förslitningsskador av detta och Agda 85 med osteoporos får ännu större skador och eventuella frakturer.
Förslitningrisk har du i alla träningsformer, visst det är många rep men jag ser inte att det skulle vara värre än och cykla eller springa om man gör det på rätt sätt. Har tränat BP i 2år på relativt tunga vikter och har inte haft några problem snarare tvärtom.
I gymmet är full rom givetvis bäst, men inte nödvändigtvis här. Skulle jag köra knäböjen djupa skulle det koppla in korsryggen så mycket att jag inte skulle kunna köra mer det passet pga mjölksyra. Vissa både ute på gymmet och på BP är dessutom så stela och saknar teknik att dom inte kan utföra en ATG.
Är utförandet för snabbt så kör man för tungt. Kör man nog lätt så hänger man med.
Den teknik som används i BP är bättre än ingen teknik alls inne i gymmet. Man får ju ta seden dit man kommer dessutom.
Dom flesta kan anpassa vikterna så att frivändningarna kan göras utan att det sliter på axlarna. Dessutom är det inte speciellt många.
Variationen på övningarna skiljer sig inte så mycket från dom ute på gymmet. Genom att man kör samma program ett antal månader så har man chansen och pressa sig ordentligt då man vet hur det ser ut.
Vill man ha ordentlig genomgång av nån övning så frågar man instruktören.
För mig har BP:n ökat både kondition och uthållighet, främst uthållighet, från att bara ha kört styrketräning. Även återhämtningen är bättre.
- Dålig genomgång av utförande och hållning från instruktörer (förståligt då e proppar in 100st människor på en klass)
- Dålig sammankoppling mellan teori och praktik
Det här är lite off topic, men inte mer än mycket annat i tråden: Eftersom jag ägnar mig en del åt, och intresserar mig för, gruppträning undrar jag, baserat på dessa två argument mot BP, om du dissar all form av gruppträning? Det här gäller ju nämligen även gympa, spinning, punch out/boxercise, aerobics, yoga - allt som utförs i grupp kort sagt.
Martin Löwgren
2009-02-09, 22:45
Det här är lite off topic, men inte mer än mycket annat i tråden: Eftersom jag ägnar mig en del åt, och intresserar mig för, gruppträning undrar jag, baserat på dessa två argument mot BP, om du dissar all form av gruppträning? Det här gäller ju nämligen även gympa, spinning, punch out/boxercise, aerobics, yoga - allt som utförs i grupp kort sagt.Inga kommentarer :thumbup:
Kan vi inte ta det via mail då de kommer få denna tråd att spåra ur helt :)
obesogen
2009-02-09, 22:51
Men nu börjar jag bli irriterad på riktigt. Martin, sett till antalet skador per 1000 träningstimmar är löpning säkerligen ett antal hundra gånger farligare än bodypump, ska du börja avråda folk från att springa också? Vid alla träningsformer utsätts man för en risk, hur stor den risken är bedöms generellt i studier som antal skador per 1000 träningstimmar. Styrketräning är en träningsform som har EXTREMT låg skaderisk i jämförelse med i stort sett alla andra träningsformer, och då har man inte ens studerat tekniken hos utövarna. Man får anta att TROTS ett ganska uselt utförande finns antagligen hälsovinster som på långa vägar överskrider hälsoförlusterna med att inte träna alls. Visst "optimalt" vore om alla tränade i fullt ROM med rätt teknik, detta är dock ett scenario som inte existerar. Alla har inte råd att träna med personlig tränare, vissa gillar att träna i grupp. Det är dessutom så att allt är inte svart på vitt, och forskningen går ständigt framåt, vad som är bäst just nu behöver inte vara bäst om 5 år. Man kan ta exemplet med ATG. Varför ska man gå ATG med en tung skivstång på ryggen? Är det "funktionellt?" För vem? Varför behöver man kunna det? Jag tror de flesta klarar sig utmärkt utan att böja ATG. Det är så många faktorer som spelar in så det går inte att göra en sån generalisering.
Dessutom blir det bara patetiskt när du ska hävda dig med anekdoter och empiriska studier, det har noll och inget värde i en argumentation. Det är ungefär lika vetenskapligt som att jag skulle dra slutsatsen att det är farligt att gå i trappor bara för att jag en gång träffade en patient på strokeakuten som fått en hjärnblödning just när hon gick i en trappa. Jag har sagt det förr och jag säger det igen, lär dig läsa och kritiskt granska forskning, så slipper vi lyssna på dina utläggningar som du inte kan backa upp med mer än "jag känner en kollega som jobbat länge och han sa...".
I övrigt håller jag med Jörgen och Allan. Den bästa träningen är den som blir av. Gillar man bodypump, tycker jag gott man kan fortsätta med det.
Du får gärna länka till en studie där man sett att bodypump är farligare än traditionell styrketräning, dock tror jag inte du läst någon sådan, utan bygger din argumentation på "empiriska" argument.
Martin Löwgren
2009-02-09, 22:54
Förslitningrisk har du i alla träningsformer, visst det är många rep men jag ser inte att det skulle vara värre än och cykla eller springa om man gör det på rätt sätt - En förslitningsrisk finns inte (är minimal) om något utförs korrekt. En förslitning är som ordet nämner något som sliter på kroppen då något utförs utöver det normala och det är precis det som sker i Bodypump. Du kompenserar från det normala och då tar kroppen stryk.
Har tränat BP i 2år på relativt tunga vikter och har inte haft några problem snarare tvärtom. Och jag har träffat kroppsbyggare som gått igenom en hel karriär utan skador trots såväl missbruk som felaktigt utförande - alla är vi olika men du representerar inte pensionärssverige.
I gymmet är full rom givetvis bäst, men inte nödvändigtvis här. Skulle jag köra knäböjen djupa skulle det koppla in korsryggen så mycket att jag inte skulle kunna köra mer det passet pga mjölksyra. Vissa både ute på gymmet och på BP är dessutom så stela och saknar teknik att dom inte kan utföra en ATG. Då bör man först ta tag i de problemet istället för att gå runt det. Att kompensera slutar aldrig bra
Är utförandet för snabbt så kör man för tungt. Kör man nog lätt så hänger man med. Ditt nervsystem som ung och frisk hänger säkert med men den lite äldre publiken som blir taggad av att se dig och hur du tränar hänger lätt på i ditt tempo och utförande (de rycks med) Du kan inte jämföra dig själv med alla andra
Den teknik som används i BP är bättre än ingen teknik alls inne i gymmet. Man får ju ta seden dit man kommer dessutom. Nej det är den inte. Befinner man sig i gymmet har man förhoppningsvis fått en instruktion eller liknande där de talat om hur övningar ska utföras. Om inte är det lika kasst som under gruppträning.
Dom flesta kan anpassa vikterna så att frivändningarna kan göras utan att det sliter på axlarna. Dessutom är det inte speciellt många. Pratar du för hela bodypump sverige nu igen eller för dig själv som har koll på grejerna?
Variationen på övningarna skiljer sig inte så mycket från dom ute på gymmet. Genom att man kör samma program ett antal månader så har man chansen och pressa sig ordentligt då man vet hur det ser ut. Månader? Bodypump passet har sett likadant ut sen starten.
Vill man ha ordentlig genomgång av nån övning så frågar man instruktören. Och vilken utbildning avseende anatomi och biomekanik har en vanlig bodypump instruktör så att de kan ingående förklara olika skademekanismer?
För mig har BP:n ökat både kondition och uthållighet, främst uthållighet, från att bara ha kört styrketräning. Även återhämtningen är bättre. Frågan är vad som hade hänt om du kört ren konditionsträning och ren styrketräning paralellet istället för att kört Bodypump som inte primärt är något av dessa?
Martin Löwgren
2009-02-09, 22:58
Du får gärna länka till en studie där man sett att bodypump är farligare än traditionell styrketräning, dock tror jag inte du läst någon sådan, utan bygger din argumentation på "empiriska" argument.Du får bli precis hur irriterad du vill Joel. Jag står fast om vad jag anser vara en dålig träningsform. Sen om de heter Bodypump eller liknande lägger jag inga värderingar i men nu är det den träningsformen vi diskuterar så håll dig till ämnet.
Om du anser att de argument jag lagt fram angående dåliga träningsformer vara felaktiga så diskuterar jag gärna dessa.
Inga kommentarer.
Jag ser ditt svar till bullshit, och tar det som ett "ja".
Min åsikt om BP har jag redan levererat, och den behöver inte upprepas. Men jag undrar, när jag läser vad du skriver ovan, vad du tränar på för ställe om halva BP-gruppen utgörs av "pensionärer" och "Agda 85", som dessutom blir så taggade av att se yngre köra hårdare än de själva (och har så dålig självdistans) att de tar i så de bryter sönder sig? Jag tycker bara att det låter lite ovanligt.
Martin Löwgren
2009-02-09, 23:07
Jag ser ditt svar till bullshit, och tar det som ett "ja".
Min åsikt om BP har jag redan levererat, och den behöver inte upprepas. Men jag undrar, när jag läser vad du skriver ovan, vad du tränar på för ställe om halva BP-gruppen utgörs av "pensionärer" och "Agda 85", som dessutom blir så taggade av att se yngre köra hårdare än de själva (och har så dålig självdistans) att de tar i så de bryter sönder sig? Jag tycker bara att det låter lite ovanligt.
Nej det ska du inte göra utan jag sa åt dig att ta det via mail eller i en annan tråd.
Eftersom jag arbetar som bland annat konsult så befinner jag mig på massa olika gym runt om i sthlm och min erfarenhet är att de flesta på de Bodypumppass jag sett är övre medelålders kvinnor som tränar med fruktansvärt dålig teknik. Agda 85 är väl kansle att ta i men hon finns där hon med.
Jag har även arbetat på såväl world class som sats i över 5 år och min bild är ungefär densamma där även om de vart bättre då man hade en chans att prata med instruktörerna på de anläggningar och betona vikten av att de förmedlar ett bra utförande till de som tränar Bodypump och de märkte jag en förbättring av.
Jag får väl helt enkelt ta och filma några pass när jag kommer hem från Manhattan så får vi se om du delar min uppfattning då.
obesogen
2009-02-09, 23:07
Du får bli precis hur irriterad du vill Joel. Jag står fast om vad jag anser vara en dålig träningsform. Sen om de heter Bodypump eller liknande lägger jag inga värderingar i men nu är det den träningsformen vi diskuterar så håll dig till ämnet.
Om du anser att de argument jag lagt fram angående dåliga träningsformer vara felaktiga så diskuterar jag gärna dessa.
Jag skrev ett långt inlägg tidigare i tråden om dina argument avseende bodypump, det inlägget svarade du aldrig på.
Du missar uppenbart hela poängen. För att något ska vara uppenbart dåligt kräver det att det finns en motpol, dvs något att jämföra med. Hur dålig är bodypump? Jämfört med vad Martin? Traditionell styrketräning? Löpning? Att inte träna alls? Att, som du gillar att uttrycka dig "träna med perfekt teknik, fullt ROM och bra belastning"? Om vi antar att det finns en skillnad, är den relevant eller signifikant? Jag hävdar, och har hela tiden gjort, att du inte har några belägg för ett antal av dina argument.
Martin Löwgren
2009-02-09, 23:11
Jag väljer att citera Jwzrd på den frågan
Man måste kunna kritisera en träningsmetod som sådan utan att behöva försvara andra träningsmetoder eller tala om huruvida den är bättre än att inte träna. Ffs, att inte träna är bättre än att bruka heroin om vi nu önskar slösa tid på meningslöshet.
Jag (man) behöver inte alls jämföra Bodypump mot något annat. Jag har lagt fram tydliga argument om varför det är en usel träninsform mer än så behöver jag inte göra.
Vi kan starta en tråd där vi jämför det mot t.ex löpning eller hockey men det är liksom inte relevant.
Martin Löwgren
2009-02-09, 23:25
Nej nu är det dags för gympass *flex* Så tittar jag in i tråden imorgon på eftermiddagen (svensk tid)
Ha de gott
PepzAdept
2009-02-09, 23:27
Har tränat BP i 2år på relativt tunga vikter och har inte haft några problem snarare tvärtom. Och jag har träffat kroppsbyggare som gått igenom en hel karriär utan skador trots såväl missbruk som felaktigt utförande - alla är vi olika men du representerar inte pensionärssverige.
Jag köper inte det där martin. Påstår du att de aldrig känt av en axel, ett knä, en handled, fotled, lättare muskelbristning eller vad fan som helst. Sen att de vilat, tränat smart och kommit tillbaka från sin förslitningsskada tvivlar jag inte på. Men att de inte fått någon "skada" efter år av kroppsbyggning tror jag inte alls på. Jag i min tur känner inte en endaste kroppsbyggare som inte har haft någon form av skada. Så i mina öron låter det som *bs*
Jag har lagt fram tydliga argument om varför det är en usel träninsform mer än så behöver jag inte göra.
Det är väl här det brister, där dina tydliga argument inte "håller", bortsett från att vara rena åsikter.
Dina åsikter framstår som faktum, vilket borde poängteras att de inte är, för att slippa sida på sida med munhuggeri.
obesogen
2009-02-09, 23:36
Jag väljer att citera Jwzrd på den frågan
Jag (man) behöver inte alls jämföra Bodypump mot något annat. Jag har lagt fram tydliga argument om varför det är en usel träninsform mer än så behöver jag inte göra.
Vi kan starta en tråd där vi jämför det mot t.ex löpning eller hockey men det är liksom inte relevant.
Jag håller inte med, jag tycker det är högst relevant, och varför det är relevant skrev jag precis innan. Jag har läst dina argument, och kommenterat det jag tyckte var felaktigt. Jag kräver inte att du ska lägga fram något mer, hur skulle jag lyckas med det? Detta är ett forum och du får lägga fram precis vilka argument du vill, samtidigt som jag förbehåller mig rätten att besvara de jag tycker är fel. Du häver ur dig ett antal påståenden som du inte har några belägg för, mycket längre än så har vi inte kommit. Jag undrar fortfarande varför man skulle tex skulle få artros eller varför det är en nackdel att passen inte innehåller plyometrisk eller excentrisk träning. Men jag antar att jag kommer få fortsätta undra...
Haha!!
jag tycker detta är så sjukt skrattretande. Skulle vilja svara på så mycket i detta forum, men man vet inte riktigt vart man ska börja.
Jag har tidigare skrivit inlägg i denna tråd. Jag är BP instruktör och måste säga att jag inte alls håller med i Martins argument mot BP..
*Vi använder halva rörelser för att förminska skaderisken, Stanna benböjen strax över 90 graders vinkel i knäled och sträck inte ut benet helt vid
extensionen. Knäna i Linje med tårna. Visst, dina leder klarar inte av detta om du kör BP mer än 3 ggr i veckan. Så det är viktigt att flagga på hur många ggr per vecka man ska köra.
*Att man inte aktiverar bålstabiliten är ju bara bullshit. Visst, kör du för tungt för ditt eget bästa, då orkar du inte hålla bålen under ett helt pass. Och vissa kanske kör mer vikt än andra, men då utför de inte med rätt teknik, därav skadorna kommer, Men tar man ner vikten och kör med God teknik så kommer du också att se att det dels är tyngre än när man hade mer vikt på och ger mer.
*Marklyften förstår jag inte hur den kan vara skadlig när man bara går ner med stången i höjd till knäna, med lätt böjda knän för att inte påfresta knäleden. Och med en stark bål genom hela utföringen. Det är inte några 100 kilo du tar på stången här.
*Tempot i övningarna är oftast snabbare uppe i gymmet än vad de är på Pumpen. Man jobbar ofta rätt långsamt, det är när man kommer till singlarna som är under en väldigt väldigt kort stund som man kör lite högre tempo.
*Jag intstruerar i Norrbotten i BP och det är inte samma sak som in södra Sverige. Vi tar i 30 pers som mest och jag hinner få kontakt med alla kunder under ett pass och hinner rätt till dem som jag ser gör fel och Samtidigt trycka på att utmana sig själv.
Nä, blir bara helt illa till mods när Bodypump kritiseras så hårt. Jag skulle säga att det är minst lika lätt att skada sig upp i gymmet som på ett BP pass.
BP är uthållighetsträning, som är en perfekt form att variera din tunga styrketräning uppe i gymmet för att sedan orka mer när du ska börja köra tyngre. 1-2 BP pass i veckan och 2-3 Tunga styrke pass i veckan. Då kommer ni bygga som adlrig förr. Testa det ni!!
Martin Löwgren
2009-02-10, 01:16
Svarar på resten av inläggen efter middagen.
/Ax
1-2 BP pass i veckan och 2-3 Tunga styrke pass i veckan. Då kommer ni bygga som adlrig förr. Testa det ni!!
Kan du inte berätta om några som har testat det. Hur starka och uthålliga har dessa blivit?
Martin -> Du kör på som vanligt här på kolo ser jag, drar igång diskussioner där det i princip är du emot 5-6 andra och som vanligt så anser du att du inte skrivit någonting felaktigt eller förhastat :)
Tompee -> Att köra BP 2 gånger i veckan samtidigt som man kör styrka 3 gånger är ett bra sätt att påverka återhämtningen mellan styrkepassen negativt. BP kan säkert fylla en funktion för vissa under vissa träningstider men det är inget utmärkt komplement. Hur många av dina kunder kör förresten kompletterande styrketräning på gymmet några gånger i veckan?
Jag håller med jwzrd i det att man måste få kritisera och/eller tycka att en träningsform är dålig utan att behöva jämföra den med andra - just för att det alltid finns något som är bättre och något som är sämre, vad man än jämför. Det är inte annorlunda än att kritisera t.ex. en specialkosthållning, vilket ju görs frekvent.
MEN jag tycker också att man, när man gör det (eller, för den delen, när man försvarar träningsformen), skall begränsa sig till argument som är relevanta, någorlunda sakliga och faktiskt med sanningen överensstämmande, och det tycker jag inte uppfylls helt här. En sådan argumentationsteknik gör f.ö. också att ens trovärdighet minskar även när ens argument faktiskt är bra.
phonogen
2009-02-10, 10:48
hmm kanske min första post här men läst mycket senaste året....
Av egen erfarenhet då jag bestämde mig för att börja träna så har jag kört typ 4-5 pass i veckan blandat med spinning och BP i ett år nu. Jag nådde mina mål långt över förväntan. Vägde 95kg och ville ner på 80 och väger nu 77 vilket jag satt stop för och har detta år ändrar helt min träning och ska gå äver till "riktig" styrketräning och börjat äta mycket mera än innan.
Jag ångrar inte ett enda BP pass under denna tid. Visst kanske inte effektivaste men det har iaf hjälp mig mycket. För ett år sedan pallade jag kanske med en timme i slalom backen. Nu kan jag åka hela dagar utan att jag blir nämnvärt trött i ben eller på andra ställen. Jag tycker det är en otroligt trevlig träningsform som jag tror passar många som tycker det är svårt att motivera sig själv i gymmet eller på ett löparband. Fast visst långt ifrån det "bästa" Men det fungerar helt klart.
Tompee -> Att köra BP 2 gånger i veckan samtidigt som man kör styrka 3 gånger är ett bra sätt att påverka återhämtningen mellan styrkepassen negativt. BP kan säkert fylla en funktion för vissa under vissa träningstider men det är inget utmärkt komplement. Hur många av dina kunder kör förresten kompletterande styrketräning på gymmet några gånger i veckan?
Tänkte börja att säga att jag har en ganska fri bild till träning överlag, Förut körde jag stenhårt 5 ggr i veckan styrke träning utan stor variation. Nu har jag istället som mål att träna ungefär 5-6 ggr i veckan men vad det blir för typ av träning det blir det jag känner för. Dock alltid högt tempo. Men jag har alltid påståt att det som passar mig passar nog inte alla. Men det är vi nog alla överens om.
Hursomhelst, jag menade upp till 2 BP och upp till 3 stryka per vecka. Att köra så mycket varje vecka kan vara slitande på muskeler och leder. Det är svårt ibland att få ut allt man vill på forum. Men när man väl börjar med det så tycker jag man måste börja slow, med 1 BP pass, kanske varannan vecka för att sedan bygga upp. För ni som bygger är inte van denna form av träning och kommer förmodligen få komplikationer uppe i gymmet under en tid för att ni er helt slut i musklerna. Men när ni väl gått över den tröskeln, för mig handlade om 1 till 2 månader. Så ska ni se att både orken och styrkan förbättras upp på gymmet.
Jag kan ta mig till exempel för förbättring. Jag har aldrig varit någon riktig bjässe, väger 68 kg och 173 lång. Men alltid varit relativt stark. Viktmässgt har jag legat på ungefär samma, både före och efter jag började med Pump, men det skylle jag ganska mycket på kosten, vet vad jag ska äta, men får inte i mig tillräckligt.
Jag orkar tro eller ej, upp till nästan det dubbla av repsen nu än vad jag orkade före jag sysslade med pump, och nu har jag faktikst lagt om träningen så att jag inte har så jätte mycket tung styrka längre. Maxstyrkan har förbättrats från att orkat 90 i bänkpress, tar man 95. Hursomhelst, små skillnader för många. Men det gör orken i gymmet betydligt bättre.
Om ni vill se det i byggar syfta, så har jag en kompis som också är instruktör, BP.
Han tränar BP 2 ggr i veckan, TUNG styrka 3 ggr i veckan och springer 1 ggn. På 1 år har han gått upp från 78 till 86 och styrkan har förbättrats till runt 1 tredjedel. Visst, det är inte enbart muskler han har gått upp, men större delen. Han behåller fortfarande en riktig deff.
Ni frågade också om mina kunder jag har väljer att komplettera. I princip alla jag har, ser jag välja väldigt mångsidig träning. Jag tror inte jag har en enda kund som ENBART kör bodypump. eftersom jag också trycker på att variationen är det viktigaste i träningen. Så jag ser väldigt många som är uppe i gymmet och kör också.
Hoppas ni fick svar på lite.
Hare gött
Martin löwgren -
Uppenbarligen håller inte hela sjukgymnastkåren med dig, så det du påstår är inte allmänt vedertaget utan din egen subjektiva åsikt
lite ödmjukhet skulle inte skada
Jaha mitt inlägg blev borttaget...
Frågar igen, vad är bodypump?
hoikka poika
2009-02-10, 12:56
Jaha mitt inlägg blev borttaget...
Frågar igen, vad är bodypump?
http://www.google.se/search?q=bodypump
PS. Första resultatet blev:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Body_pump
och där står:
Body Pump är en gruppträningsform som utvecklats av träningsföretaget Les Mills.
Body pump är en styrkeinriktad träningsform där fria vikter och stång används för träning till förkoreograferad musik. Deltagarna kan själva reglera tyngden genom att avlägsna eller lägga till vikter.
http://www.google.se/search?q=bodypump
PS. Första resultatet blev:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Body_pump
och där står:
Men herregud vem som helst fattar väl att det är en slags gruppaktivitet *whatever*
"Body pump är en styrkeinriktad träningsform där fria vikter och stång används för träning till förkoreograferad musik. Deltagarna kan själva reglera tyngden genom att avlägsna eller lägga till vikter."
Ja, det förklarade ju precis allt....
Jaha mitt inlägg blev borttaget...
Frågar igen, vad är bodypump?
Hört talas om google? Eller att man inte ska skita ner andras trådar? För då kan man få poster raderade? Nästa gång kan du googla, så slipper vi fjorton oförskämda poster som kommenterar din enda post
obesogen
2009-02-10, 13:41
Men herregud vem som helst fattar väl att det är en slags gruppaktivitet *whatever*
"Body pump är en styrkeinriktad träningsform där fria vikter och stång används för träning till förkoreograferad musik. Deltagarna kan själva reglera tyngden genom att avlägsna eller lägga till vikter."
Ja, det förklarade ju precis allt....
Skärpning. Det finns ingen anledning att vara dryg. Googla själv så får du över 1 miljon träffar, finns gott om information att läsa om bodypump
Edit: Pucktvåa på Allan
För att vara snäll
http://www.youtube.com/watch?v=v1NTP2sl4LQ&feature=related
Min brors flickvän fick nyligen sluta som bodypump instruktör pga av förslitningar i axlar. Har fått svårt att lyfta saker över axelhöjd nu.
Fick höra det idag faktiskt.
Martin Löwgren
2009-02-10, 15:01
Ni får ursäkta. Var på Rangers match igår och kom hem sent så han ej svara i tråden. Svarar efter frukost.
Vilken jävla fajt det vart *popcorn*
Ha de gott
Martin Löwgren
2009-02-10, 15:43
Jag håller inte med, jag tycker det är högst relevant, och varför det är relevant skrev jag precis innan. Jag har läst dina argument, och kommenterat det jag tyckte var felaktigt. Jag kräver inte att du ska lägga fram något mer, hur skulle jag lyckas med det? Detta är ett forum och du får lägga fram precis vilka argument du vill, samtidigt som jag förbehåller mig rätten att besvara de jag tycker är fel. Du häver ur dig ett antal påståenden som du inte har några belägg för, mycket längre än så har vi inte kommit. Jag undrar fortfarande varför man skulle tex skulle få artros eller varför det är en nackdel att passen inte innehåller plyometrisk eller excentrisk träning. Men jag antar att jag kommer få fortsätta undra...
Jag har huvudsakligen använt argument som innefattat ökad skaderisk och dålig variation och det är två saker jag tycker representerar en dålig träningsform. För mig ska träning för motionärer vara säker framför effektiv. Annat blir det när vi snackar elitnivå men de flesta som kör Bodypump är motionärer och då har de mest nytta av att hålla sig skadefria. Ett felaktigt utförande kommer alltid ge en ökad förslitningsrisk och en ökad förslitningsrisk kommer nöta felaktigt på leden och öka risken för ledförslitning – även kallad artros. Jag anser inte att passen alltid behöver innehålla plyometrisk eller excentrisk träning men de skadar inte att de hade funnits inslag av andra former än det som körs år efter år på Bodypump. Variation är lite av nyckeln för att behålla intresse och främmja utveckling hos människan och de saknar Bodypump helt då passet ser likadant ut idag som när de startade. Mitt primära mål är alltid att hålla folk skadefria och de kan jag garantera när de tränar tillsammans med mig eller om de följer ett schema jag tagit fram åt dem och noggrant visat dem schemat. Jag kan inte garantera dem 100% säkerhet när de genomför ett förkoreograferat pass som inte uppfyller de krav jag har på säker träning. De har inget med att göra om jag tycker att Bodypump är fjantigt eller liknande utan enbart över den skaderisk som finns. Sen tycker jag de finns bättre styrkeformer likaväl som de finns bättre konditionsformer än Bodypump som inte är primärt något av dessa.
Se text nedan. Jag har svarat efter varje *
Haha!!
jag tycker detta är så sjukt skrattretande. Skulle vilja svara på så mycket i detta forum, men man vet inte riktigt vart man ska börja.
Jag har tidigare skrivit inlägg i denna tråd. Jag är BP instruktör och måste säga att jag inte alls håller med i Martins argument mot BP. Du behöver inte hålla med och det är själva grejen med en diskussion.
*Vi använder halva rörelser för att förminska skaderisken, Stanna benböjen strax över 90 graders vinkel i knäled och sträck inte ut benet helt vid
extensionen. Knäna i Linje med tårna. Visst, dina leder klarar inte av detta om du kör BP mer än 3 ggr i veckan. Så det är viktigt att flagga på hur många ggr per vecka man ska köra. Det är inte att minska skaderisken. Att träna med halva rörelser är att öka skaderisken. PUNKT.
*Att man inte aktiverar bålstabiliten är ju bara bullshit. Visst, kör du för tungt för ditt eget bästa, då orkar du inte hålla bålen under ett helt pass. Och vissa kanske kör mer vikt än andra, men då utför de inte med rätt teknik, därav skadorna kommer, Men tar man ner vikten och kör med God teknik så kommer du också att se att det dels är tyngre än när man hade mer vikt på och ger mer. Har du ingen bålstabilitet från början (vilket enormt få har) så måste du först köra aktiveringsövningar (specifika TvA och Multifidövningar) innan du kan köra mobiliseringsövningar (t.ex knäböj). De djupt stabiliserande musklerna aktiveras intenödvändigtvis av knäböj hos dina klienter bara för att de aktiveras hos dig och därmed saknar de ett viktigt element för säker träning – bålstabilitet.
*Marklyften förstår jag inte hur den kan vara skadlig när man bara går ner med stången i höjd till knäna, med lätt böjda knän för att inte påfresta knäleden. Och med en stark bål genom hela utföringen. Det är inte några 100 kilo du tar på stången här. Fortfarande en begränsad rörelse vilket ökar belastningen på kroppen.
*Tempot i övningarna är oftast snabbare uppe i gymmet än vad de är på Pumpen. Man jobbar ofta rätt långsamt, det är när man kommer till singlarna som är under en väldigt väldigt kort stund som man kör lite högre tempo. Skillnaden är att i gymmet kanske du kör 10 repetioner knäböj och sen vilar du en stund så att du hämtar andan och kan fokusera inför nästa set. Hur mkt vila får du under knäböjen under ett Bodypumppass? Tror du på fullt allvar att otränade motionärer klarar av att hålla bål och höftstabilitet helt perfekt under 5.45min utan att tappa varken form eller stabilitet? Om du tror de så ställ dig längst bak i en klass och se vad som händer med en otränad persons svank cirka 2min in i knäböjen under ett Bodypumppass så förstår du kanske vad jag menar. Viljan att fortsätta är lite starkare hos de flesta än att komma ihåg de här med bålstabilitet (som de flesta tyvärr inte ens har från början)
*Jag intstruerar i Norrbotten i BP och det är inte samma sak som in södra Sverige. Vi tar i 30 pers som mest och jag hinner få kontakt med alla kunder under ett pass och hinner rätt till dem som jag ser gör fel och Samtidigt trycka på att utmana sig själv. Utmärkt, då är du ett undantag. På sats och worldclass i sthlm, göteborg och malmö (de städer jag sett) tar de inn mellan 50-100 pers och instruktören har varken tid eller möjlighet att ens visa korrekt utförande.
Nä, blir bara helt illa till mods när Bodypump kritiseras så hårt. Jag skulle säga att det är minst lika lätt att skada sig upp i gymmet som på ett BP pass.
BP är uthållighetsträning, som är en perfekt form att variera din tunga styrketräning uppe i gymmet för att sedan orka mer när du ska börja köra tyngre. 1-2 BP pass i veckan och 2-3 Tunga styrke pass i veckan. Då kommer ni bygga som adlrig förr. Testa det ni! – Ja om du som nybörjare eller vanlig motionär slarvar med utförandet, tränar halva rörelser, med för högt tempo och utan en korrekt bålstabilitet så är det precis lika farligt men så ska inte styrketräning bedrivas.
Martin -> Du kör på som vanligt här på kolo ser jag,
drar igång diskussioner där det i princip är du emot 5-6 andra och som vanligt så anser du att du inte skrivit någonting felaktigt eller förhastat :)
Så det är alltså mängden av motståndare som avgör om man har rätt eller fel. Den tesen skulle nog Hitler gillat.
MEN jag tycker också att man, när man gör det (eller, för den delen, när man försvarar träningsformen), skall begränsa sig till argument som är relevanta, någorlunda sakliga och faktiskt med sanningen överensstämmande, och det tycker jag inte uppfylls helt här. En sådan argumentationsteknik gör f.ö. också att ens trovärdighet minskar även när ens argument faktiskt är bra.Utveckla gärna vad som du anser felaktigt i mina argument? Jag har huvudsakligen använt argument som innefattat ökad skaderisk och dålig variation och det är två saker jag tycker representerar en dålig träningsform. För mig ska träning för motionärer vara säker framför effektiv och det anser jag inte Bodypump vara.
Martin löwgren -
Uppenbarligen håller inte hela sjukgymnastkåren med dig, så det du påstår är inte allmänt vedertaget utan din egen subjektiva åsikt
lite ödmjukhet skulle inte skadaFörst förlöjligas, sen motarbetas och till sist godkänns alltid en sanning. Nu säger jag inte att detta handlar om rätt eller fel (eller att jag har rätt) utan jag har bara lagt fram argument som jag anser stödjer min tes om att Bodypump är en dålig träningsform och det måste man väl få göra? Hur många ser du som uppvisar ett ödmjukt beteende i denna tråd? Är det bara jag kanske som INTE gör det? Självklart ska man vara ödmjuk men i en diskussion är det lätt att dras iväg.
Min brors flickvän fick nyligen sluta som bodypump instruktör pga av förslitningar i axlar. Har fått svårt att lyfta saker över axelhöjd nu.
Fick höra det idag faktiskt.Och hon är långt ifrån ensam men eftersom detta sällan uppmärksammas eller att individen i fråga kan koppla samman att det faktiskt hände p.g.a. Bodypumpens träningsfilosofi. Jag har lyckast prata med flertalet instruktörer (inte så många medlemmar) och lärt dem en del skyddstekniker för sin egen del men eftersom de inte får lära ut något som inte Les Mills godkännt har nog inte detta gått ut till alla medlemmar och så länge träningsformen styrs från ett central organ och inte från instruktörerna själva kommer vi alltid ha denna diskussion.
Ha ha ha! Underbar läsning Mirre! :bow: Precis vad man i åratal förespråkat! Dock med den skillnaden att jag alltid fått BP-maffian mfl på mig!:D
Hoppas att fler börjar tänka om!
Så i slutändan blir det väl bara jag och Arne kvar mot resten, men som vi ska kämpa :thumbup:
Mer info om vad folk tycker om Bodypump finns i dessa trådar
http://kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=109541&highlight=bodypump
Du ska få tycka precis som du vill Martin och ursäktar om jag trycker ner dina åsikter.
Jag skulle säga att för min del och de som instruerar på det gym jag jobbar på så trycker vi väldigt mycket på att kunderna inte ska använda de vikter så att de inte kan hålla en god bålstabilitet passet igenom. Och ja, jag har till och med filmat ett pass för att se så att detta efterföljs. Och självklart finns det undantag. De kan finnas uppemot 5 st av en klass av 30 som inte riktigt gör rätt. Men det är samma sak som uppe i gymmet. Man ser dessutom fler folk som gör fel uppe i gymmet och har MYCKE vikt på . Det kallar jag att skada kroppen.
Så jag tycker att bodypump går fiftyfifty för nybörjare på vårt gym gällande skador mot styrke träning uppe på gymmet.
Men jag skulle gärna vilja trycka lite extra på er som är elittränade och vill testa på Bodypump, det har som varit min tanke kring detta forum. De flesta kommer orka hålla en god bålstabilitet genom ett helt pass, med mycket vikt. och orkar man inte, då tar man av vikt tills man orkar med den vikten som anses. Hursomhelst vill bara göra er uppmärksamma hur mycket det kommer ge i variation till styrketräning.
Ge det en chans!
BP var intressant då jag prövade det. Lite enformigt med samma upplägg för varje gång, men alla medelålderskvinnor tyckte tydligen om det
Det jag reagerar på är förslitningsriskerna ni pratar om. Allt sliter på en förr eller senare beroende på omständigheterna. Det jag däremot undrar, är ifall 2 pass BP i veckan ( vilket brukar vara rekommenderat) är skadligt? Om inte, vad är då problemet gentemot alla andra träningsformer?
Sen huruvida det är den mest optimala aktiviteten eller ej är ju strunt samma. 1% av en population gör allt optimalt, 1% gör allt ooptimalt och resterande 98% följer trender och andra folk.
bullshit
2009-02-10, 18:37
Nå martin, vad är det för skyddstekniker du lär ut?
Chrillee
2009-02-20, 18:40
Provade första gången ikväll, äntligen! Och jag körde lättare vikter än vad jag trodde var nödvändigt. Men jäklar vad jobbigt det blev! Är inte alls van vid så högreps, men tyckte ändå att det var lagom, fick enorm (body)pump i alla fall.
Det var kul och jobbigt, jag ansåg mig själv som rätt så tränad, men fick kämpa på bra. Var kul när några spelade allan och lassade på alldeles för mycket och fick avbryta.
Det som jag tyckte var lite konstigt var att man skulle ta samma vikter för både marklyft, frivändning och skivstångsrodd. Så jag tog en säkerhetsmarginal där, men tyckte det blev så hafsigt, en rodd, en marklyft mm.
Så jag körde lite eget där, gjorde roddar först, sen marklyft och sen frivändingar så gott det gick.
Folket där var blandat, allt från fitness tjejer med bra med massa till överviktiga svennar, till små 15 åringar. Bara bestämma tempo och vikt själv och köra, så det är ju jättebra.
Sen en liten välbehövlig stretch i slutet. Tyckte det var kul och går gärna igen, är dock inte medlem så får dra en fuling och gå när det sitter nån annan i reception.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.