handdator

Visa fullständig version : Lite frågor som kräver invecklade svar


Classic89
2009-01-15, 20:47
Tja, jag brukar sitta på forum, både här och på FB och läsa om träning och gå igenom folks trådar som slängs upp. Under tiden jag gör detta brukar det poppa upp lite egna frågor som jag inte lyckas hitta ett alltför bra svar på. Så jag tänkte att jag skulle posta några här och är då ute efter en invecklad förklaring och inte bara ett "Nej, det stämmer inte." utan jag vill veta VARFÖR det inte stämmer isåfall:smash:

Alla, iallafall 98%, av folket på dessa forum är överens om att det INTE går att öka sin muskelmassa samtidigt som man droppar fett och viktnedgång. Anledning är då att man måste ligga på energiöverskott för att kroppen skall börja bygga något nytt. Jag har en polare som vill gå ner i vikt och har därför börjat styrketräna en del och enligt hans kompis(som jag inte känner) så kan man gå ner i vikt samtidigt som man får ökad muskelmassa, vilket jag påstår inte går. Då fick jag en motfråga som jag inte lyckades svara på.

Fråga 1 :Såvitt jag förstår så är proteinet byggstenarna i hela processen och energin kommer från Kolhydrater, resterna sparas som förråd i form av fett. Frågan jag fick var: Men om man har massa fett som energi, så används inte fettet som energi istället för kolhydrater och bidrar till att muskelmassan ökar, så länge man tillför tillräckligt med protein?

Jag är inte superinsatt utan läser stickys och försöker få en egen uppfattning om olika saker ur träningsaspekt. Jag vet därför inte varför detta inte skulle fungera? Jag tycker själv att det är logiskt att kroppen inte lägger på sig något mer när den redan har svårt att försörja det den har, men visste inte vad jag skulle säga för att motbevisa eller svara på frågan. Så där har ni min första fråga.

2. Vad EXAKT gör kolhydrater som är nödvändigt? Fett är ju enbart energi, men jag har inte lyckats hitta någon annan definition på kolhydrater annat än energi.

3. Det var någon som påstod att kroppen inte bildar nya muskelceller utan det enda som händer är att kapillärerna i cellerna blir större när man tränar. Jag pratade med en kompis som precis studerat cellbiologi och han säger att detta inte stämmer. Jag tycker själv det låter lite knepigt eftersom jag själv studerat biologi(gymnasienivå bara dock) och endast hört att hjärnceller är de enda som inte delar sig. Någon som kan förklara detta mer specifikt, om det stämmer eller ej?

4. Kompisen som ska gå ner i vikt tar sin proteindrink utan några kolhydrater för att energin skall tas från fett istället, vilket jag tycker låter lite mysko? Sedan att han hört detta från sin andra träningskompis, som påstår att man kan bygga muskler och förlora fett samtidigt, gör inte saken troligare. Man måste ju ha snabb energi efter träningen tillsammans med proteinet, men varför måste källan vara just kolhydrater?(lite subfråga till min första fråga egentligen)

5. En annan anledning till att han inte vill ta dom kolhydraterna(maltodextrin använder vi) är för att han påstår att det är mycket socker i. Varför är det dåligt med socker egentligen? Inte något jag förstått heller, så förklara gärna, om det nu är det.

Detta var de frågor jag inte lyckats hitta en ordentligt svar på, eller inte funnit något alls om. Hjälp mig gärna lite, helst med utvecklade svar, ni som har kunskapen och orken:hbang:

WHITEFOLKS
2009-01-15, 20:58
Jag tror inte 98% av folket här är helt säkra på att det inte går att bygga muskler samtidigt som man förlorar fett. Det är en förenklad sanning för att få folk att förstå mer allmänt och inte snöa in sig på detaljer som inte kommer göra någon nytta för de.

Jag tror att det mycket väl går att göra det men du kommer inte att bygga muskler lika effektivt eller förlora fett lika effektivt som om du hade valt att göra en sak åt gången.

King Grub
2009-01-15, 21:07
1. Kroppsfett är en energikälla, ja, som används i olika stor utsträckning som bränsle beroende på status och aktivitet. Kroppsfettet kan inte användas till att nybilda muskelprotein.

2. Kolhydrat är inte nödvändigt till något annat än just som energikälla.

3. Muskelfibrer blir större. Det nybildas muskelprotein och det bryts ned muskelprotein. Belastningsträning och tillräckligt med protein = större nybildning än nedbrytning.

4. Det är korrekt att kolhydrat nedreglerar fettförbränningen, men det är ändå dygnsbalansen som är av störst och avgörande betydelse.

Man måste inte ha snabb energi eller kolhydrat tillsammans med protein för att muskeluppbyggnad skall ske.

Intensivt arbete (som t ex styrketräning) använder främst muskelglykogen som bränsle, och det är kolhydrat som lagras in som glykogen, effektivast efter tömmande ansträngning.

5. Maltodextrin är stärkelse, inte socker.

Socker ger energi, men inga näringsämnen. Om socker utgör för stor del av energiintaget, tar det plats från föda som ger viktiga näringsämnen.

50% av sackaros (strösocker) utgörs av fruktos, som har en rad negativa metabola effekter vid överkonsumtion. Fruktos avhandlas i ett antal trådar här i kostforumet.

Scratch89
2009-01-15, 21:15
Används inte kreatinfosfatet mer än glykogenet? Kanske inte i absoluta gram...

Classic89
2009-01-16, 02:14
3. Muskelfibrer blir större. Det nybildas muskelprotein och det bryts ned muskelprotein. Belastningsträning och tillräckligt med protein = större nybildning än nedbrytning.



Så man bildar inte nya celler? Tack för dom snabba svaren för övrigt :hbang:

Scratch89
2009-01-16, 07:36
Nope, nya celler bildas inte. Det har varit tal om eventuella satellitceller, men vad jag har förstått är det mest vid fråga om skada och liknande.

King Grub
2009-01-16, 09:37
Så man bildar inte nya celler? Tack för dom snabba svaren för övrigt :hbang:

Det är möjligt att man kan bilda fler muskelfibrer, men den överlägset största faktorn för muskeltillväxt är att muskelfibrerna blir större, inte fler.

Classic89
2009-01-16, 12:17
Okej, då fick jag detta utrett. Tack så mycket!

L-Sami
2009-01-16, 14:32
Fråga 1 :Såvitt jag förstår så är proteinet byggstenarna i hela processen och energin kommer från Kolhydrater, resterna sparas som förråd i form av fett. Frågan jag fick var: Men om man har massa fett som energi, så används inte fettet som energi istället för kolhydrater och bidrar till att muskelmassan ökar, så länge man tillför tillräckligt med protein?

Överskottet (resterna) kan lagras som fett eller som glykogen i musklerna (överskott av kolhydrat lagras som glykogen i musklerna) Överskott av protein blir till energi, sen lagras som fett.

2. Vad EXAKT gör kolhydrater som är nödvändigt? Fett är ju enbart energi, men jag har inte lyckats hitta någon annan definition på kolhydrater annat än energi.
Kolhydraterna gör att du återhämtar dig bättre efter träningen samt att du orkar köra tung styrketräning som indirekt leder till ökad muskelmassa vid energiöverskott.

3. Det var någon som påstod att kroppen inte bildar nya muskelceller utan det enda som händer är att kapillärerna i cellerna blir större när man tränar. Jag pratade med en kompis som precis studerat cellbiologi och han säger att detta inte stämmer. Jag tycker själv det låter lite knepigt eftersom jag själv studerat biologi(gymnasienivå bara dock) och endast hört att hjärnceller är de enda som inte delar sig. Någon som kan förklara detta mer specifikt, om det stämmer eller ej?
Kapillärer ökar vid aerobiskträning inte vid styrketräning.

4. Kompisen som ska gå ner i vikt tar sin proteindrink utan några kolhydrater för att energin skall tas från fett istället, vilket jag tycker låter lite mysko? Sedan att han hört detta från sin andra träningskompis, som påstår att man kan bygga muskler och förlora fett samtidigt, gör inte saken troligare. Man måste ju ha snabb energi efter träningen tillsammans med proteinet, men varför måste källan vara just kolhydrater?(lite subfråga till min första fråga egentligen)
Protein är alltid bra tillsammans med kolhydrater för att inte proteinet ska användas som energi. Kolhydrater återigen förbättar återhämtningen efter en träning.

5. En annan anledning till att han inte vill ta dom kolhydraterna(maltodextrin använder vi) är för att han påstår att det är mycket socker i. Varför är det dåligt med socker egentligen? Inte något jag förstått heller, så förklara gärna, om det nu är det.
Socker är näringslöst och är inte nödvändigt efter träningen om du inte är en konditionsidrottare som har förbränt mycket energi under ett konditionspass.