Visa fullständig version : Hjälp oss om ni vet, är denna proteindrink skadlig för oss?
Hej Kolozzeum,
Jag och min lillebror är lite överviktiga och bestämde oss för att försöka förlora lite av dessa kilon :em:
Vi har hittat en diet som vi är nöjda med, och träningen är upplagd, dock har vi en fråga som vi inte lyckats finna något svar på ännu, nämligen hur lämplig proteindrink är efter träning under diet.
Vi ligger på ett dagligt intag om ca 1800-2000 kcal / dag, tränar styrketräning 4 ggr i veckan, promenerar 30 min innan frukost, och kör 10 minuter intervall träning 2 ggr i veckan då vi inte är på gymmet, och vi väger 108 kg resp. 114 kg, och vi tror att vi är minst 500 kcal under vårt dagliga behov.
Nu är frågan, är följande proteindrink bra / nödvändig / rentav förödande?
Protein drink
När: Efter träning
Innehåll: Ca 0,5dl minimjölk, ca 50g proteinpulver (1 ½ dl), ca 35g dextropur (½ dl).
Kcal: 175 kcal (minimjölken), 195 kcal (proteinpulvret), 123 kcal (dextropur) = 493 kcal / drink .
Vad säger ni som kan? Är denna drink onödig då den tar vårt intag upp till ca 2300-2700 kcal / dag?
Tacksam för svar, och tack på förhand! ;)
/M&J
christofer79
2009-01-14, 17:39
Beror på hur snabbt ni vill märka resultat, de snabbaste sättet att tappa vikt är att slopa kolisar helt.. Lägg till aminosyror i prottedrinken istället för kolisar.
Visste du att sumobrottare knappt äter något fett! Pga av att fett bränner fett.
Så tänk på det, de e viktigt med fett i en diet.
Det är toppen med en drink efter speciellt för återhämtning.
Men tänk på att den även innehåller kalorier och ska räknas med i det dagsliga intaget.
Skulle inte lägga till den på det andra utan minska den övriga maten så att du får plats med den.
Hockeyplayer
2009-01-14, 18:08
ta bort mjölken, kör med vatten istället.. skulle jag gjort vid deff.
Mickeee?
2009-01-14, 18:11
Med tanke på eran vikt så har ni förmodligen ganska naturligt hög förbränning...Det i kombination med hög träning och promenaden, så ta proteindrycken!
Går ni INTE ner i vikt, kan ni ju anpassa efter tidens gång :)
A.Steinbach
2009-01-14, 18:47
Beror på hur snabbt ni vill märka resultat, de snabbaste sättet att tappa vikt är att slopa kolisar helt.. Lägg till aminosyror i prottedrinken istället för kolisar.
Visste du att sumobrottare knappt äter något fett! Pga av att fett bränner fett.
Så tänk på det, de e viktigt med fett i en diet.
Fettförlust vid en hypokalorisk diet påverkas inte signifikant av ration mellan fett och kolhydrater.
Bara för att man äter mer fett och därmed förbränner mer fett så betyder inte det en större negativ fettbalans och därmed en större förlust av fettmassa vid ett likvärdigt energiunderskott.
Men visst tappar man vikt snabbare om man slopar kolhydraterna helt beroende på vätskebalansen.
Sumobrottare undviker inte fett pga att fett bränner fett utan pga att det kostupplägg som gör att de kan äta så pass mycket kalorier som möjligt för att lägga på sig vikt helt enkelt inte innehåller så mycket fett procentuellt sätt.
Men vissa sumobrottare sättter nog i sig en hel del fett. Som här t ex http://www.youtube.com/watch?v=7KcyF6RDE2A
Min personliga åsikt är att kosttillskott i flytande form är onödiga under en diet, speciellt en sådan drink som innehåller 500kcal. Bättre att gå hem och äta mat som innehåller protein och mättande kolhydrater, grönsaker, potatis och andra rotfrukter. Om ni väljer att ta en sån proteinshake efter passet, så måste ni minska motsvarande mängd kalorier från mat och det är inte så smart att göra.
Beror på hur snabbt ni vill märka resultat, de snabbaste sättet att tappa vikt är att slopa kolisar helt..
Vikt ja, inte nödvändigtvis fettvikt dock, vilket rimligen är det intressanta.
Lägg till aminosyror i prottedrinken istället för kolisar.
Varför skulle man göra det? Måste dessutom vara ett jäkligt dåligt proteinpulver som man behöver tillsätta extra aminosyror till.
vildängel
2009-01-14, 19:31
0,5 dl minimjölk innehåller inte 175 kcal. Ska det kanske stå 0,5 liter? Om man vill bli av med lite kalorier kan man ju blanda pulvret med vatten istället.
Scratch89
2009-01-14, 20:07
... eller ha kvar mjölken och ta bort dextropuret.
Ja vi menade 0,5L minimjölk, blir lite torrt annars :D
Tack för alla svar, verkligen givande, vi har tankar om att kanske lägga upp hela dieten så ni kan få helhetsperspektiv på detta,
Mvh, M&J
Naturligtvis ska druvsockret bort. Finns ingen anledning för en vanlig person att inta det.
vildängel
2009-01-14, 20:26
... eller ha kvar mjölken och ta bort dextropuret.
Så kan man också göra ja :)
Här är vår diet i sin helhet, KCAL talen är tagna från www.slv.se
Ge oss gärna tips och råd på eventuella förbättringar, om det är för lite eller för mycket, etc. Vi äter likadant på träningsdagar som icke träningsdagar, dock går vi alltid ut och promenerar innan frukosten.
Vår energiförbrukning i vila uppskattade vi till ca 2300 kcal, sedan lägger vi till 130 kcal för morgonpromenaden, och när vi styrketränar ca 800 kcal.
Styrketräningsdag: Ca 3300 kcal.
Icke styrkedag, bara promenad: Ca 2450 kcal.
Dieten,
Frukost ca 375 Kcal
3 stekta ägg
30g keso 4% fetthalt
2 bitar lågfett bacon (kalkon)
¼ grön paprika
50g morötter
2,5 dl vatten
2,5 dl te
Fiskolja (kapsel)
Lunch ca 400 Kcal
170g magert kött (kyckling, nötkött, tonfisk)
2 bitar lågfett bacon (kalkon)
30g keso 4% fetthalt
50g spenat
1 tomat
100g zucchini
¼ röd paprika
Fiskolja (kapsel)
2,5 dl vatten
15 ml vinäger
1 tesked linfröolja
Middag ca 600 Kcal
170g magert kött (kyckling, nötkött, tonfisk)
2 bitar lågfett bacon (kalkon)
2 stekta ägg
30g keso 4% fetthalt
50g spenat
50g broccoli
50g sallad
50g gröna bönor
¼ avocado
Fiskolja (kapsel)
1 tesked olivolja
15 ml vinäger
2,5 dl vatten
Totalt under dagen blir det ca 1350 kcal.
Ca 50% fett, 40% protein, och 10% kolhydrater, ingen tillsatt socker (ännu), vi tar även multivitamin och mineral tillskott.
Så, vad säger ni, vi är helt gröna på detta så, all hjälp uppskattas
Mvh
M&J
A.Steinbach
2009-01-14, 20:51
Här är vår diet i sin helhet, KCAL talen är tagna från www.slv.se
Ge oss gärna tips och råd på eventuella förbättringar, om det är för lite eller för mycket, etc. Vi äter likadant på träningsdagar som icke träningsdagar, dock går vi alltid ut och promenerar innan frukosten.
Vår energiförbrukning i vila uppskattade vi till ca 2300 kcal, sedan lägger vi till 130 kcal för morgonpromenaden, och när vi styrketränar ca 800 kcal.
800kcal styrketräning är på tok för mycket om ni nu inte styrketränar högintensivt i 2 timmar.
johan karlberg
2009-01-14, 21:03
vad kör du för monsterpass som förbrukar 800 kcal?
jag kör med 2 dl mjölk i min protein drink, det blir inte torrt..
Hm, jag vet inte, hittade någon sida där man kunde välja aktivitet och tid, valde min kroppsvikt, (110kg), 60 min, och "högintensiv styrketräning",
Gav mig 800 kcal, tyckte också det verkade för mycket,
Någon som har något bättre förslag?
Scratch89
2009-01-14, 21:19
200 kcal eller så för ett normalt pass som tar en timma. Maten såg väl ok ut, men lite väl lite. Lägg till lite mer frukt och grönt, eller lite kolhydrater. Det kan bli ett rätt så saftigt underskott.
200 kcal eller så för ett normalt pass som tar en timma. Maten såg väl ok ut, men lite väl lite. Lägg till lite mer frukt och grönt, eller lite kolhydrater. Det kan bli ett rätt så saftigt underskott.
Normalt pass för en man som väger 80kg? Om man väger +110kg så borde väl energiförbrukningen vara större?
Jag skulle nog inte kört bacon till varje måltid kanske. Byt ut det mot typ ris eller potatis, kan bli kämpigt med återhämtningen när ni också ska träna så mycket som ni gör. 5 ägg per dag kan också vara i överkant, men om detta tvistar de lärde. Kanske byta ut frukostäggen mot en liten burk tonfisk om ni gillar det, och kanske ett par skivor grovt bröd. Lite förslag bara!
Scratch89
2009-01-14, 21:47
Normalt pass för en man som väger 80kg? Om man väger +110kg så borde väl energiförbrukningen vara större?
På vilket sätt?
På vilket sätt?
samma princip som att en stor bil drar mer soppa eller tänkte ni på något annat?
Scratch89
2009-01-14, 22:04
samma princip som att en stor bil drar mer soppa eller tänkte ni på något annat?
Fast nu är det ju inte kroppen som förflyttas när man kör bänkpress eller bicepscurl.
A.Steinbach
2009-01-14, 22:04
samma princip som att en stor bil drar mer soppa eller tänkte ni på något annat?
Nu används ju inte kroppsvikten i det här fallet.
Hade varit skillnad på att springa en timme med samma intensitet på 110kg jämfört med tex 80kg.
Så det lär inte vara särskilt stor skillnad på energiförbrukningen att köra ett styrketräningspass på en högre kroppsvikt mer än själva förbränningen som krävs för en högre kroppsvikt.
Edit: Fan för långsam
Mickeee?
2009-01-14, 22:05
Fast nu är det ju inte kroppen som förflyttas när man kör bänkpress eller bicepscurl.
Inte? :)
Scratch89
2009-01-14, 22:06
Inte? :)
Jag vet inte hur du tränar isf. ;)
Scratch89
2009-01-14, 22:08
Edit: Fan för långsam
http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-taunt002.gif
Mickeee?
2009-01-14, 22:09
Jag vet inte hur du tränar isf. ;)
Visst tränar jag väl lite skumt... men jag tror min kropp måste röra sig lite iaf när jag gör en bicepscurl? :)
Scratch89
2009-01-14, 22:11
Visst tränar jag väl lite skumt... men jag tror min kropp måste röra sig lite iaf när jag gör en bicepscurl? :)
Men förstår du inte vad det är vi pratar om? Vi pratar om att det är vikten som förflyttas, och som kostar energi. Det är oberoende av kroppsstorleken. Cheating försummas i räkneexemplet.
A.Steinbach
2009-01-14, 22:12
*gah!*http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-taunt002.gif
Mickeee?
2009-01-14, 22:15
Men förstår du inte vad det är vi pratar om? Vi pratar om att det är vikten som förflyttas, och som kostar energi. Det är oberoende av kroppsstorleken. Cheating försummas i räkneexemplet.
Alltså: om två personer lyfter en 20-kilos hantel, förbränner man alltså lika mycket hur mycket man än väger?
A.Steinbach
2009-01-14, 22:17
Alltså: om två personer lyfter en 20-kilos hantel, förbränner man alltså lika mycket hur mycket man än väger?
Lär ju vara försumbara skillnader.
Scratch89
2009-01-14, 22:22
Alltså: om två personer lyfter en 20-kilos hantel, förbränner man alltså lika mycket hur mycket man än väger?
Ja. Du får tänka på vad som är vikten och vad det är som lyfter den. Kroppen i sig är ju bara en vikt som håller emot så pass mycket att momentet kan ske. Eftersom båda kropparna får upp vikten, håller de emot lika mycket.
Mickeee?
2009-01-14, 22:23
Ja. Du får tänka på vad som är vikten och vad det är som lyfter den. Kroppen i sig är ju bara en vikt som håller emot så pass mycket att momentet kan ske. Eftersom båda kropparna får upp vikten, håller de emot lika mycket.
Ok mer informativt...tackar! :)
Helt klart bort med dextrot i proteindrinken
Jag hade lagt till ett par hundra kcal i form av kolhydrater, kört detta i 4v och kollat vad vågen + kroppen säger
Det ser bra ut.. bara att sätta det till prov och anpassa kosten efter resultaten
Till en halvliter mjölk kan ni gott sänka proteinpulvret till hälften eller mindre. Det är redan en hel del i mjölken.
Iofs kan ni sänka pulvret till hälften även om ni kör med vatten, ät ett ägg istället eller något annat mer mättande.
Gå behöver ni inte göra på morgonen om ni inte vill, spelar ingen roll vilken tid på dygnet ni gör det.
Lycka till.
Äter ni inga mindre mellanmål mellan dessa tre måltider?
Eddie Vedder
2009-01-15, 06:37
Ok mer informativt...tackar! :)
Vikten som förflyttas är ju inte primärt kroppsvikten eller hur? Den vikt som förflyttas är t.ex. skivstången. Det är minimal skillnad om två personer med samma teknik kör bänkpress på samma vikt. Den enda lilla lilla skillnaden skulle väl i såna fall vara lite tyngre armar.
Men om man däremot löper så är det ju kroppen som förflyttas och då är det ju stor skillnad. Av den anledningen är t.ex. energiförbrukningen från löpning mer kroppsviktberoende än cykling där man pressar tramporna mer än "studsar" sin kropp upp och ner mot jordens dragningskraft.
Väger man 110 kg lär man lyfta en tyngre hantel. Det kostar mer energi att ge en större massa mer lägesenergi enligt energilagarna:D
Men visst. Lyfter man blicken på gymmet så är det många som inte bränner kalorier. Man måste trots allt utföra arbete för att förbränna energi:(
Men jag tycker att siffrorna som anges här och där med 200 - 400 kcal / är små ? Det är en sak att sätta en försöksperson i en bänkpressmaskin och låta den pressa X antal kg X antal gånger på tiden T.
Det är en helt annan sak att köra ett träningspass på ett normalt svenkt gym. Det flyttas och bärs en hel del plattor, hantlar, bänkar, ställningar.
1/3 av arbetet i en hantelpress är, enligt mig, att gå och hämta hantlarna från stället, sätta sig med hantlarna på knäna, frivända upp och utföra ett antal pressar. Därefter ska vikterna bromsas ned till knäna för att släpas till hantelstället...
Ni kan räkna ut er ungefära dygnsenergiförbrukning enligt formeln i King Grubs deffningsguide http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=26881
Om BMI är över 25 så är det dock rimligt att korrigera på följande sätt:
Räkna ut "idealvikt" (BMI 25) för er respektive längd. Ta överskjutande vikt * 0,25 och lägg till idealvikten. Alltså:
Idealvikt + ((nuvarande vikt - idealvikt) * 0,25) = vikt att stoppa in i Harris&Benedict-ekvationen.
-500kcal är en bra nivå som ni tänkt. Jag gissar också på att ni ligger minst 500 i underskott. Det borde visa sig på vågen efter ett par veckor oavsett. Plus att er energiförbrukning vid aktivitet borde successivt öka - om ni är nya på så hård träning. Bättre fysik ger bättre förmåga att förbränna energi. Vilket också gör det svårt att veta exakt hur förbränningen ser ut under era pass.
Era energiuträkningar låter rimliga tycker jag, och det är mer troligt att de är i underkant än överkant. Fast det beror självklart på hur ni rör er resten av dagen, mkt stående, sittande, liggandet etc..
Angående proteindrinken så skulle jag avrekommedera så mycket protein, det bör räcka med ett glas mjölk plus t.ex. 3 bananer - eller dextropur. 60-100g kolhydrater och 10-15g protein... gärna grenade aminosyror (finns i mjölk) beroende på aktivitetsnivå är rimligt efter träning.
Skadlig kommer er nuvarande drink dock inte vara, det handlar snarare om att maximera effekter.
Det där med sumobrottare och kolhydrater är taget ifrån en debattartikel skriven av en ekonom/fastighetsmäklare i aftonbladet och mycket ovetenskapligt. Kolhydrater behöver du efter träningen för att minska proteinnedbrytningen - de kommer inte ombildas till fett, totala energiintag och energiutgift under dagen är viktigast. Efter träning är bästa tillfället att inta kolhydrater om man ska "välja ett enskilt".
Jag tycker att ni verkar pålästa på ämnet och har en bra plan.
Lycka till med viktminskningen!
Tack för alla svar, ni har verkligen varit till stor hjälp för oss,
Är väldigt spännande hur man ständigt upptäcker nya saker under denna viktresa, bland annat att ständigt äta samma mat blir olidligt *spy*
Vi tog till oss rörande proteindrinken och plockade ur dextropuret och blandade i en matsked jordnötssmör istället, blev riktigt smaskigt skall tilläggas *drool*
Sätter just nu ihop en ny meny för nästa vecka, skall ju trots allt storhandla imorgon så, lax med sallad blir en fin lunch och tonfisk till middag är inte alltför dumt, frukosten blir någonting inspirerat av kanel och äpple, vi får väl se,
Återigen, tack för hjälpen, och på sätt och vis det varma välkomnandet,
Mvh
M&J :thumbup:
Scratch89
2009-01-16, 00:28
Lycka till! Hoppas det blir bra resultat!
Vi tog till oss rörande proteindrinken och plockade ur dextropuret och blandade i en matsked jordnötssmör istället, blev riktigt smaskigt skall tilläggas
Haha :D Vad var meningen med att blanda i jordnötssmör?
Haha :D Vad var meningen med att blanda i jordnötssmör?
8,7 g fett, 103 kcal är bra grejer när man har tömt kolhydratlagret och börjar förbränna protein som energisubstrat i brist på annat :)
...så lär det ta någon timme eller så innan fettet snurrar runt i blodet. Redo att förbrännas av hungriga muskler.
Ibland är det lätt att förvilla sig bland nyttigheter
Jordnötssmör är smarrigt och fullt av nyttiga fetter
Därför tyckte vi att drinken kunde behöva lite
Tänk så svårt det kan bli ibland som tur är kan man
Helt enkelt bara göra
/M&J
Eddie Vedder
2009-01-18, 15:30
Jordnötssmör är smarrigt och fullt av nyttiga fetter
Därför tyckte vi att drinken kunde behöva lite
Ja det är sanslöst smarrigt, men fettsammansättningen är oduglig. Proteinkvalitén likaså.
Vedder har mer trovärdighet än den hälsoguide vi använder
"Jordnötssmör
Jättemycket niacin. Rikt på mineraler, vit.E och vissa B-vitaminer. Bra fett"
Därmed verkar det tyvärr som om jordnötterna gick ut lika snabbt
Som de kom in
En sorgens dag men vi kommer på något
/M&J
PS: Vi insåg ganska snabbt att god mat inte behöver smaka illa fyllda paprikor med mager köttfärsås och ost är inte dumt på en sensöndag :thumbup:
Eddie Vedder
2009-01-18, 16:49
Därmed verkar det tyvärr som om jordnötterna gick ut lika snabbt
Som de kom in
Nej behåll jordnötssmöret!
Det är ju sjukt gott. Om nu mitt ord betyder så mycket (vilket det inte borde) så kan jag ju nämna att jag själv äter jordnötssmör och har en stor burk i kylskåpet just nu.*drool*
Ja du Vedder
Verkar som George hade rätt ändå
"Ingen kärlek är mer äkta, än kärleken till mat"
Kanske får jordnötssmöret stanna ändå
Under civiliserade omständigheter förstås!
/M&J
Tack för all hjälp
WHITEFOLKS
2009-01-18, 17:04
Allt hamnar inte i svart eller vitt, "nyttigt" eller "onyttigt"..
Det finns grader där mellan och dessutom vandrar produkter mellan de två ändarna beroende på omständigheter.
young_george
2009-01-18, 17:16
Det finns grader där mellan och dessutom vandrar produkter mellan de två ändarna beroende på omständigheter.
+100 på den.
Viktigt att minnas av många anledningar, särskilt när vissa kategoriskt försöker demonisera viss mat.
Men jordnötter blir inte nyttiga, hur ni än vänder på situationen.
Usel proteinkvalité och stor andel Omega-6.
WHITEFOLKS
2009-01-18, 18:06
Självklart kommer det finnas livsmedel som aldrig är riktigt bra.
Jordnötter kan dock göra nytta om man tycker att de är väldigt goda och behöver få i sig extra kalorier. Dock finns det antagligen alternativ med bättre innehåll.
Frågan kan ju då t.ex. bli vilket som är nyttigast, jordnötter som man äter eller lax som man tycker är jätteäckligt.
Men i allmänhet är det som jag försöker betona att man i de allra flesta fall gör dumt i att kategoriskt säga nyttigt/onyttigt om livsmedel, det finns grader mellan dessa två och situationer när de kan hamna på helt delar av skalan.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.