handdator

Visa fullständig version : Nervsystems-freak-out?


Mago
2008-11-19, 16:22
Jag har haft en bicepsskada i ett par år som ingen har lyckats diagnostisera ännu. Jag har besökt 5 sjukgymnaster och 1 läkare som spanade med ultraljud.

För 4 år sedan så drog jag på mig en överbelastningsskada av underarmsflexorerna som utvecklades till tendinos som jag hade problem av i 3 år, som jag slutligen lyckades bota med excentrisk träning. Den träningen gjorde lite ont medan jag tränade, men det blev alltid bättre och bättre dagen efter.

Under tiden jag hade mina problem så försökte jag träna så gott det gick och fick efter kanske ett år också problem med biceps. Bicepsskadan kom mer smygande än underarmsskadan.

När jag inte har ansträngt armen på något vis på några veckor så gör det inte ont, men biceps känns hela tiden ansträngd, speciellt vid senan och fästet. När jag anstränger biceps, vare sig det är excentriskt eller koncentriskt så gör det inte speciellt ont under akiviteten, även om det känns en del, om jag kör t.ex. 3x20 lätta reps med 3kg i curl. Dagen efter får jag extrem träningsvärk som blir ännu lite värre två dagar efter träningen. Det klingar sedan sakta av, men biceps känns helt klart påverkad i flera veckor, av 3x20 lätta reps med 3kg..

Nu har jag börjat misstänka att det kanske rör sig om någon slags wind-up-effekt av nervsystemet(:confused:). Det är dock endast biceps i höger arm som är påverkad. Jag kan inte heller påverka smärtan genom att sätta nerven på sträck eller liknande.

Idéer? HJÄLP! *gah!*

Martin Löwgren
2008-11-19, 16:45
Jag har haft en bicepsskada i ett par år som ingen har lyckats diagnostisera ännu. Jag har besökt 5 sjukgymnaster och 1 läkare som spanade med ultraljud.

För 4 år sedan så drog jag på mig en överbelastningsskada av underarmsflexorerna som utvecklades till tendinos som jag hade problem av i 3 år, som jag slutligen lyckades bota med excentrisk träning. Den träningen gjorde lite ont medan jag tränade, men det blev alltid bättre och bättre dagen efter.

Under tiden jag hade mina problem så försökte jag träna så gott det gick och fick efter kanske ett år också problem med biceps. Bicepsskadan kom mer smygande än underarmsskadan.

När jag inte har ansträngt armen på något vis på några veckor så gör det inte ont, men biceps känns hela tiden ansträngd, speciellt vid senan och fästet. När jag anstränger biceps, vare sig det är excentriskt eller koncentriskt så gör det inte speciellt ont under akiviteten, även om det känns en del, om jag kör t.ex. 3x20 lätta reps med 3kg i curl. Dagen efter får jag extrem träningsvärk som blir ännu lite värre två dagar efter träningen. Det klingar sedan sakta av, men biceps känns helt klart påverkad i flera veckor, av 3x20 lätta reps med 3kg..

Nu har jag börjat misstänka att det kanske rör sig om någon slags wind-up-effekt av nervsystemet(:confused:). Det är dock endast biceps i höger arm som är påverkad. Jag kan inte heller påverka smärtan genom att sätta nerven på sträck eller liknande.
Idéer? HJÄLP! *gah!*

Har du låtit någon terapeut utföra sträcktest av n. radialis, n. medianus alt n. ulnaris på dig eller bara försökt sätta sträck på nerven själv?

Mvh

Mago
2008-11-19, 16:53
Har du låtit någon terapeut utföra sträcktest av n. radialis, n. medianus alt n. ulnaris på dig eller bara försökt sätta sträck på nerven själv?

Mvh

På mig själv, men jag pluggar sjukgymnastik T4, så jag har lite koll i alla fall. Har heller inga styrkenedsättningar, känselbortfall eller reflexproblem.

Martin Löwgren
2008-11-19, 17:03
På mig själv, men jag pluggar sjukgymnastik T4, så jag har lite koll i alla fall. Har heller inga styrkenedsättningar, känselbortfall eller reflexproblem.

Har du läst nervmobilisering alt annars kurs i praktisk neuroligi? Annars kan det bli svårt för dig att sätta maximalt sträck på den angivna nerven. Berätta gärna hur du gjort när du gjort tension på den angivna nerven så kan jag försöka hjälpa dig.

Känselbortfall med mera kan bero på central alt perifer påverkan men i ditt fall kan det lika gärna vara en påverkan på C5-C6-C7 (mest troligt C5-C6) som en entrapment av n. radialis vid armbågsnivå. Utan vidare undersökning är det nästintill omöjligt att ge ett korrekt svar.

Mago
2008-11-19, 17:17
Har du läst nervmobilisering alt annars kurs i praktisk neuroligi? Annars kan det bli svårt för dig att sätta maximalt sträck på den angivna nerven. Berätta gärna hur du gjort när du gjort tension på den angivna nerven så kan jag försöka hjälpa dig.

Känselbortfall med mera kan bero på central alt perifer påverkan men i ditt fall kan det lika gärna vara en påverkan på C5-C6-C7 (mest troligt C5-C6) som en entrapment av n. radialis vid armbågsnivå. Utan vidare undersökning är det nästintill omöjligt att ge ett korrekt svar.

Nä, ingen kurs i nervmobilisering och det lilla vi fick i T1 är inte helt fräscht i minnet, så de har säkert inte blivit satta på maximal tension. Beskriv gärna hur de ska gå till om du har koll. :)

Jag har inga känselbortfall eller muskelsvagheter.

Mago
2008-11-19, 17:29
Hittade lite litteratur på Upper Limb Tension Test och det var ungefär som jag hade kört. Ingen av de test jag kunde göra på mig själv gav något positivt svar.

nyrjoh
2008-11-19, 18:02
Hur är det med längden på biceps?

nyrjoh
2008-11-19, 18:26
Hur går det att träna axlar för dig? Såg att du går sjukgymnast utbildningen, så då kan du ju ta hjälp av dina kursare och kolla lite på följande grejer: Kolla längden på pectoralis minor. Ligg på rygg och kolla avståndet från bakre acromion och ned till britsen, jämför med andra sidan.

Kan även vara bra att kolla upp vilopositionen på scapulae: stå avslappnat. Markera ut övre och nedre hörnet av skulderbladet på huden. markera ut Th 2. Ligger scapulae högre på någon av sidorna? Hur ligger övre hörnet på scapulae i förhållande till T2? Ligger inre kanten av scapulae parallellt med ryggraden eller är skulderbladet uppåtroterat(nedre hörnet mer lateralt än övre) eller nedåtroterat(nedre hörnet mer medialt än övre)? Hur långt är avståndet från inre kanten av scapulae till ryggraden på närmaste stället? Hur är rörligheten i bröst(ffa pars sternalis), lats(flexion stående mot vägg handryggen mot väggen), teres major(flexion mot vägg tumsidan av handen mot väggen)?
Så, nu har du lite att prova:) Rapportera gärna!

Mago
2008-11-19, 21:12
Hur är det med längden på biceps?

Den är bra. Har dock korta muskelbukar. :)

Hur går det att träna axlar för dig? Såg att du går sjukgymnast utbildningen, så då kan du ju ta hjälp av dina kursare och kolla lite på följande grejer: Kolla längden på pectoralis minor. Ligg på rygg och kolla avståndet från bakre acromion och ned till britsen, jämför med andra sidan.

Kan även vara bra att kolla upp vilopositionen på scapulae: stå avslappnat. Markera ut övre och nedre hörnet av skulderbladet på huden. markera ut Th 2. Ligger scapulae högre på någon av sidorna? Hur ligger övre hörnet på scapulae i förhållande till T2? Ligger inre kanten av scapulae parallellt med ryggraden eller är skulderbladet uppåtroterat(nedre hörnet mer lateralt än övre) eller nedåtroterat(nedre hörnet mer medialt än övre)? Hur långt är avståndet från inre kanten av scapulae till ryggraden på närmaste stället? Hur är rörligheten i bröst(ffa pars sternalis), lats(flexion stående mot vägg handryggen mot väggen), teres major(flexion mot vägg tumsidan av handen mot väggen)?
Så, nu har du lite att prova:) Rapportera gärna!

Will do.
Axlar går bra att träna. Bra rörlighet i bröst. Dålig rörlighet i axelflexion.
Vad är tanken bakom testen?

nyrjoh
2008-11-19, 21:55
Den är bra. Har dock korta muskelbukar. :)



Will do.
Axlar går bra att träna. Bra rörlighet i bröst. Dålig rörlighet i axelflexion.
Vad är tanken bakom testen?

För att få en bra och jämn utveckling av thoraco-scapulär muskulatur samtidigt som du får en bra utveckling av de muskler som de flesta är mest intresserad av(bröst, deltoideus osv) så är det viktigt att komma upp i full flexion i axelleden när du t ex tränar pressövningar. Gör du inte det så leder det lättare till obalanser i thoraco-scapulära musklern vilket i längden kan ge besvär i cuffen och biceps t ex.

Att kontrollera vilopositionen av scapulae ger en möjlighet att få ledtrådar i eventuella muskelobalanser och stramheter osv. Kort sternal del av bröstmusklerna, kort lats och pectoralis minor kan t ex ge en framåttippning och nedåtrotation av scapulae i viloposition vilket i sin tur kan ge en förkortad biceps osv.
mvh

Mago
2008-11-19, 22:13
För att få en bra och jämn utveckling av thoraco-scapulär muskulatur samtidigt som du får en bra utveckling av de muskler som de flesta är mest intresserad av(bröst, deltoideus osv) så är det viktigt att komma upp i full flexion i axelleden när du t ex tränar pressövningar. Gör du inte det så leder det lättare till obalanser i thoraco-scapulära musklern vilket i längden kan ge besvär i cuffen och biceps t ex.

Att kontrollera vilopositionen av scapulae ger en möjlighet att få ledtrådar i eventuella muskelobalanser och stramheter osv. Kort sternal del av bröstmusklerna, kort lats och pectoralis minor kan t ex ge en framåttippning och nedåtrotation av scapulae i viloposition vilket i sin tur kan ge en förkortad biceps osv.
mvh

Ok. Det låter dock inte riktigt som att mitt problem passar in där.

nyrjoh
2008-11-20, 09:31
Är det mest i armvecket som besvären sitter?

Martin Löwgren
2008-11-20, 11:06
Ok. Det låter dock inte riktigt som att mitt problem passar in där.

Har du låtit någon utbildad (naprapat eller sjukgymnast med OMI/OMT) undersöka din halsrygg? Man ska alltid börja leta centralt och sen vidare ut perifert vid neurologiska problem. En låst C5-C6 med eventuella andra komplikationer kan ge nervpåverkan i armbågshöjd. Sen ska man även kolla nervernas status runt armbågen med en serie test.

Mago
2008-11-20, 15:28
Är det mest i armvecket som besvären sitter?

Biceps brachii och/eller brachialis är det enda som gör ont och då främst ner åt armvecket..

Har du låtit någon utbildad (naprapat eller sjukgymnast med OMI/OMT) undersöka din halsrygg? Man ska alltid börja leta centralt och sen vidare ut perifert vid neurologiska problem. En låst C5-C6 med eventuella andra komplikationer kan ge nervpåverkan i armbågshöjd. Sen ska man även kolla nervernas status runt armbågen med en serie test.

Nej. Passande nog så läser vi precis om halsryggen just nu och gick t.ex. igenom Upper Limb Tension Test idag. :)
Jag har pratat med läraren och han har kanske tid att undersöka mig imorgon, så vi får se vad han säger.

Martin Löwgren
2008-11-20, 21:34
Biceps brachii och/eller brachialis är det enda som gör ont och då främst ner åt armvecket..



Nej. Passande nog så läser vi precis om halsryggen just nu och gick t.ex. igenom Upper Limb Tension Test idag. :)
Jag har pratat med läraren och han har kanske tid att undersöka mig imorgon, så vi får se vad han säger.
Ja be han göra en grundlig undersökning av din halsrygg. Alla rörelser, passivt, aktivt, motstånd, neuroligiskt status, kompression, spurling test, valsalva. Gör rubbet så du kan diffa bort central påverkan rekommenderar jag. Sen kan ni vandra utåt med arm lasegue med mera.

Lycka till

/Axon