Visa fullständig version : Någon som kan finska ??
Finns det någon här på forumet som kan finska ? Och då menar jag mer än bara ett par svordomar... ;)
Kontakta mig i så fall via pm. Jag behöver få några saker (rör sig bara om få rader) översatta, och en liten ersättning kan det också bli tal om, ifall resultatet är ok !
ja kan något, men farsan pratar flytande. Så om ingen annan svarar kan ja nog hjälap dig.
Jag kan säga "Den sjungande lådan" på finska :hbang: Bara att tacka de finska programmen som gick på SVT, söndagsmorgnar när jag var liten.
Traenarn
2008-10-31, 11:33
http://lexin.nada.kth.se/sve-fin.html <--- kan detta vara till hjälp?:)
http://translate.google.com/translate_t#
http://translate.google.com/translate_t?hl=sv# funkar skitbra :)
tack för google länken... visste inte att det fanns. Det funkade ok, problemet är att det jag vill översätta har viss slang och det klarar inte googles översättning av ... men jag fick iaf ett hum av vad som står ...
tack!
von huff
2008-10-31, 12:12
Jag kan finska fråga mig!
Kan flytande finska, så shoot :)
Kan flytande finska, så shoot :)
Vad heter vinäger på finska? (jag är seriös)
Nitrometan
2008-10-31, 14:02
Vad heter vinäger på finska? (jag är seriös)
viinietikka
Edit: Tack, Lexin - http://lexin.nada.kth.se/sve-fin.html
Finska ser ut som ett dagisspråk i skrift.
Nitrometan
2008-10-31, 14:10
Finska ser ut som ett dagisspråk i skrift.
Du tycker att det låter bättre? :D
Du tycker att det låter bättre? :D
Nä, men jag ville inte vara taskig. Det låter säkert bra i finnarnas öron.*rolleyes*
Nitrometan
2008-10-31, 14:38
Nä, men jag ville inte vara taskig. Det låter säkert bra i finnarnas öron.*rolleyes*
De är fulla. De bryr sig inte. ;)
Tack för svaren... jag har redan fått utomordentlig hjälp !
Vad bra att du fått hjälp..! Behövs det fler, så har du här en äkta finsktalande qvinna :)
Slartibartfast
2008-11-01, 10:50
Vad bra att du fått hjälp..! Behövs det fler, så har du här en äkta finsktalande qvinna :)
Oho. Käytsä usein täällä? ;)
De är fulla. De bryr sig inte. ;)
:laugh:
Oho. Käytsä usein täällä? ;)
No joo, jonkun verran, tämä on kiva harrastus... Entäs itse? Mistäpäin olet kotoisin?
manmannen
2008-11-02, 12:11
Börjar visst bli en dejttråd.;)
Slartibartfast
2008-11-02, 12:32
Börjar visst bli en dejttråd.;)
Jag är på hugget. :)
No joo, jonkun verran, tämä on kiva harrastus... Entäs itse? Mistäpäin olet kotoisin?
Olen Pietarsaaresta kotoisin, mutta olenkin asunut vaasassa jo seitsemän vuotta. Olen toki täysin ruotsinkielinen. Missäpäin suomessa sä asut?
svettigt_fläsk_luleå
2008-11-02, 13:17
asait makene salakati rouva mien, kata rafie soluiminee?
Scratch89
2008-11-02, 13:34
Slarti, tänker du på finska eller svenska?
Ruotsi Perkele Orvokki Mansikka!
Iski kaksi mansikka vittula!!!!
130kg finsk sisu
2008-11-02, 14:14
Kan svara för svara för Slarti.
Slarti är finlandssvensk hans finska är inte perfekt. Vet inte hur bra han kan finska men eftersom hans modersmål är svenska så är det för mig främmande att han skulle kunna finska perfekt. MEn säkert riktigt bra pga hans höga utbildning.
Där jag bor så är jag bland ungdomarna en av de bättre på finska och då uppskattar jag att jag behärskar språket till 50-60%.
S-89: Googla på finlandssvensk tack! ;)
130kg finsk sisu
2008-11-02, 14:16
Tapaa perkeleen ryssä!
En välanvänd mening för 65 år sen:thumbup:!
Kan svara för svara för Slarti.
Slarti är finlandssvensk hans finska är inte perfekt. Vet inte hur bra han kan finska men eftersom hans modersmål är svenska så är det för mig främmande att han skulle kunna finska perfekt. MEn säkert riktigt bra pga hans höga utbildning.
Där jag bor så är jag bland ungdomarna en av de bättre på finska och då uppskattar jag att jag behärskar språket till 50-60%.
S-89: Googla på finlandssvensk tack! ;)
Tror många av er österbottningar underskattar hur bra ni är på finska och om ni blir tvingade prata finska så går det klockrent med utan några problem. Ni har väl ändå läst finska i skolan?
130kg finsk sisu
2008-11-02, 16:53
Jo vi har läst finska i skolan sen 3an i vissa skolor från 1an.
nja du är ju väldigt olika men nog är det väldigt många kanske t.o.m en majoritet av Österbottningar under 30 år som inte kan föra ett samtal på finska. Jag kan men många av mina kamrater kan inte. Tar vi sedan de som är 60år+ så kan nog kanske var 30e finska. De kan nog inte bättre finska en vad koloiterna från Sverige kan.
så att säga, där jag kommer ifrån så snackas det väldigt lite finska. Därav blir det väldigt svårt att ta till sig finskan naturligt när man är liten vilket innebär problem att lära sig finska när man blir äldre.
Nu när jag har tvingats använda finska och enbart finska i mitt dagliga jobb så har jag börjat komma finskan och finnarna närmare och det är väldigt givande och glädjande. En massa intressanta människor som man har undvikit eller på annat sätt inte haft samröre med enbart på grund av språksskillnaden.
Sen, angående jaws kommentar att finskan låter som ett dagisspråk eller vad det nu var... vad tror du svenskan låter som i finnarnas öron? Det finns alltid två sidor av ett mynt.
von huff
2008-11-02, 19:45
så att säga, där jag kommer ifrån så snackas det väldigt lite finska. Därav blir det väldigt svårt att ta till sig finskan naturligt när man är liten vilket innebär problem att lära sig finska när man blir äldre.
Nu när jag har tvingats använda finska och enbart finska i mitt dagliga jobb så har jag börjat komma finskan och finnarna närmare och det är väldigt givande och glädjande. En massa intressanta människor som man har undvikit eller på annat sätt inte haft samröre med enbart på grund av språksskillnaden.
Sen, angående jaws kommentar att finskan låter som ett dagisspråk eller vad det nu var... vad tror du svenskan låter som i finnarnas öron? Det finns alltid två sidor av ett mynt.
Lite samma problem har jag ochså och dessutom är alla ens släktingar svenskatalande så finskan har aldrig varit min starka sida.Se vet jag inte vad man ser för skillnad på "finnar" och finlandssvenskar??
Lite samma problem har jag ochså och dessutom är alla ens släktingar svenskatalande så finskan har aldrig varit min starka sida.
Jo precis. Det känns igen det där.
Se vet jag inte vad man ser för skillnad på "finnar" och finlandssvenskar??
Från en rikssvensk synvinkel eller en purfinsk synvinkel? ;) Svenskarna kanske inte känner till våra demografiska egenheter, men finnarna vet nog preciiiiiis vad en finne är och vad en finlandssvensk är. ;) Skämt åsido, man borde inte generalisera.
strimman
2008-11-02, 20:26
Ei sai peittää.
*flex*
130kg finsk sisu
2008-11-02, 20:32
Roligt att elo&huffen fyller i.
Sedan måste jag för att provocera en aning tillkänna ge min åsikt att jag tycker att rikssvenskarna vet skamligt lite om oss svensktalande finländare(finlandssvenskar) många vet inte ens att vi existerar Utan de frågar allt som oftast när man pratar dialekt. "Jag visste inte att finska var så lätt att förstå" :)
130kg finsk sisu
2008-11-02, 20:33
Lite samma problem har jag ochså och dessutom är alla ens släktingar svenskatalande så finskan har aldrig varit min starka sida.Se vet jag inte vad man ser för skillnad på "finnar" och finlandssvenskar??
Sen skall du veta att blandningen av språkgrupperna inte är lika stor i Österbotten och västra Nyland som ni har i Östra Nyland!
Jag rycker in på Nylands Brigad i sommar. Är det Öst eller väst?:smash:
Slartibartfast
2008-11-02, 21:17
Jag rycker in på Nylands Brigad i sommar. Är det Öst eller väst?:smash:
Det är från röven. :D
130kg finsk sisu
2008-11-02, 21:22
Väst Nyland , staden Ekenäs. Eller rättare sagt storkommunen Raseborg f.o.m 2008
Ekenäs är en tvåspråkig stad med svenska som majoritetsspråk (omkring 82,2 procent) och finska som minoritetsspråk (omkring 16,2 procent).
http://sv.wikipedia.org/wiki/Eken%C3%A4s
Lite om Dragsvik den del av Ekenäs där Nylands Brigad är förlagd: http://sv.wikipedia.org/wiki/Dragsvik
Om Nylands Brigad: http://sv.wikipedia.org/wiki/Nylands_Brigad
http://www.mil.fi/merivoimat/joukot/uudpr/index_sv.dsp
Nu är ju itne Wikipedia de bästa info-länkarna men får duga här.
130kg finsk sisu
2008-11-02, 21:23
Det är från röven. :D
Nu är vi inne på ett av de (få) områden där jag och Slarti inte drar jämt. Men kan trots det nog säga +1 på denna.
*kissass*
130kg finsk sisu
2008-11-03, 10:57
Gråt inte!
Nylands brigad är ett bra ställe. Hoppas det går bra!
Jorå jag gör det frivilligt=)
Jag måste få lite rutiner och bli en man. Vad är bättre än finska lumpen.
Slartibartfast
2008-11-03, 12:45
Jorå jag gör det frivilligt=)
Jag måste få lite rutiner och bli en man. Vad är bättre än finska lumpen.
Skaffa dig ett jobb/utbildning med ansvar och flytta hemifrån istället. Armén är typ det sämsta du kan göra för att uppnå det du vill.
Men om du ändå vill göra lumpen, så är knappast dragsvik sämre än nån annan brigad.
Sorry om jag bryter tråden lite, men på tal om finska så är detta en bra film om man vill lära sig några fraser.
op68Gh3BVEc
:D
130kg finsk sisu
2008-11-03, 14:07
Skaffa dig ett jobb/utbildning med ansvar och flytta hemifrån istället. Armén är typ det sämsta du kan göra för att uppnå det du vill.
Men om du ändå vill göra lumpen, så är knappast dragsvik sämre än nån annan brigad.
Som sagt jag och slarti är så olika på den här punkten. Och tar du "lätt" på armèn så går det precis som han säger. Absolut!
Men tar du finska armèn på rätt sätt kommer du att få:
- Bra fysisk kondition
- Goda ledaregenskaper
- Kamrater för livet
- En historisk medvetenhet
Men det finns 2 sidor av myntet som heter finska armèn. Välj den ena!
Sedan måste jag för att provocera en aning tillkänna ge min åsikt att jag tycker att rikssvenskarna vet skamligt lite om oss svensktalande finländare(finlandssvenskar) många vet inte ens att vi existerar Utan de frågar allt som oftast när man pratar dialekt. "Jag visste inte att finska var så lätt att förstå" :)
Om du menar svenskar när du pratar om riksvenskar så tvivlar jag på att det är så många som inte vet om att det finns finnar som har svenska som modersmål. Den andelen är nog dessutom mindre än de finnar som inte känner till att en stor del av Sveriges befolkning har finska som modersmål eller i alla fall helt klart kan göra sig förstådda på det språket.
Som sagt jag och slarti är så olika på den här punkten. Och tar du "lätt" på armèn så går det precis som han säger. Absolut!
Men tar du finska armèn på rätt sätt kommer du att få:
- Bra fysisk kondition
- Goda ledaregenskaper
- Kamrater för livet
- En historisk medvetenhet
Men det finns 2 sidor av myntet som heter finska armèn. Välj den ena!
Jag ska hem med den gröna baskern:)
130kg finsk sisu
2008-11-03, 16:43
Om du menar svenskar när du pratar om riksvenskar så tvivlar jag på att det är så många som inte vet om att det finns finnar som har svenska som modersmål. Den andelen är nog dessutom mindre än de finnar som inte känner till att en stor del av Sveriges befolkning har finska som modersmål eller i alla fall helt klart kan göra sig förstådda på det språket.
Tyvärr tror jag att du har fel. De flesta svenskar vet inte att det är 5% av finländska befolkningen som lever på svenska. Dvs svenskspråkig skolor,värnplikt,sjukvård,förvaltning osv.
Och som sagt många tror även att vi pratar finska då vi pratar dialekt.
Nitrometan
2008-11-03, 16:54
6% FFS!
Jag har alltid hört att det är 6%!
Eller? :confused:
Slartibartfast
2008-11-03, 16:59
Tyvärr tror jag att du har fel. De flesta svenskar vet inte att det är 5% av finländska befolkningen som lever på svenska. Dvs svenskspråkig skolor,värnplikt,sjukvård,förvaltning osv.
Det är ju iofs lika illa ställt med finnar. Jag har haft flera krogdiskussioner med töntar som undrar om vi hellre skulle höra till Sverige då vi pratar svenska.
130kg finsk sisu
2008-11-03, 17:02
Det är ju iofs lika illa ställt med finnar. Jag har haft flera krogdiskussioner med töntar som undrar om vi hellre skulle höra till Sverige då vi pratar svenska.
Sant!
Vi finlandssvenskar verkar vara oförstådda och förnekande av både finnar och svenskar!*grr*:D
130kg finsk sisu
2008-11-03, 17:04
Nitro tror det börjat sjunka mot 5% nu men är inte säker. Stadigt över 5 är det iaf men osäker om det fortfarande är 6%. Är ju inte alltför länge sen det var 15-20%. 1920-talet ännu tror jag...
Pepparkakssmurfen
2008-11-03, 17:15
Nitro tror det börjat sjunka mot 5% nu men är inte säker. Stadigt över 5 är det iaf men osäker om det fortfarande är 6%. Är ju inte alltför länge sen det var 15-20%. 1920-talet ännu tror jag...
5,5% verkar vara den rätta siffran KÄLLA (http://www.stat.fi/til/vaerak/2007/vaerak_2007_2008-03-28_tie_001_sv.html)
Pepparkakssmurfen
2008-11-03, 17:29
Jag tror att nästan alla(99%) av finlandssvenskarna KAN finska men man låtsas inte kunna det.
Är ju helt otroligt om man inte skulle lära sig majoritetsspråket i ett land där ens släkt har bott i flera generationer.
Klarar man sig enbart med svenska språket i Finland idag?
Nitrometan
2008-11-03, 17:38
Jag tror att nästan alla(99%) av finlandssvenskarna KAN finska men man låtsas inte kunna det.
Är ju helt otroligt om man inte skulle lära sig majoritetsspråket i ett land där ens släkt har bott i flera generationer.
Vadå? Titta på skåningarna. Funkar väl utmärkt?
Då är det inte ens ett officiellt minoritetsspråk i Sverige.
Från språkrådet:
Visste du att Sverige sedan år 2000 har fem officiella minoritetsspråk? Språken är finska, samiska, meänkieli (tornedalsfinska), romani chib och jiddisch. Svenskt teckenspråk har också en speciell status som minoritetsspråk.
Två villkor måste uppfyllas för att språket ska få ställning som minoritetsspråk. Det ska vara ett språk och inte en dialekt. Det ska ha talats kontinuerligt i Sverige i minst tre generationer eller ungefär hundra år. Det är inte alltid så lätt att avgöra om ett språk svarar mot dessa kriterier. I praktiken finns också ett tredje villkor, nämligen att språkets talare själva önskar att språket ska få ställning som minoritetsspråk.
http://www.sprakradet.se/minoritetsspr%C3%A5k
Slartibartfast
2008-11-03, 17:43
Jag tror att nästan alla(99%) av finlandssvenskarna KAN finska men man låtsas inte kunna det.
Är ju helt otroligt om man inte skulle lära sig majoritetsspråket i ett land där ens släkt har bott i flera generationer.
Klarar man sig enbart med svenska språket i Finland idag?
Ja, om du läst tråden så ser du att sisu skriver att en stor del av finlandssvenskarna lever på svenska. För vissa finns det inga incitament att lära sig finska.
Hur kommer det sig att du inte tror när vi som själva är finlandssvenskar konstaterar att det är ett faktum?
von huff
2008-11-03, 17:48
Alla på åland talar ju svenska;)Det är främst de äldre generationerna som har svårt med finskan och österbottningarna har extra svårt har jag förstått.Fast man klarar sig underligt långt med svenska ochså har jag märkt.
Pepparsmurfen har ochså en liten poäng då han säjjer att många låtsas att de inte kan finska, för många äldre vägrar faktiskt tala finska fast de kasnke skulle klara sig bra med det
Nitrometan
2008-11-03, 17:49
Hur kommer det sig att du inte tror när vi som själva är finlandssvenskar konstaterar att det är ett faktum?
Alla ljuger on teh interwebs?
130kg finsk sisu
2008-11-03, 20:23
Kan nog säga att en majoritet på Österbottniska landsbygden och en stor minoritet av stadsborna som är 15-30 år och är finlandssvenskar inte klarar sig på finska mer än att beställa en ÖL och köpa ett paket mjölk. Att klara ett bankärende på finska är dem övermäktigt. Tro mej!
Detta har ju olika orsaker men den främsta är ju att vi är ett tvåspråkigt land och vi lever med svenska. Som sagt där jag bor är 91% svenskspråkiga. Vad skall man prata då om man inte pratar svenska? Turkiska? Engelska? givetvis pratar man svenska sitt eget modersmål som man lärt sig som barn. Man behöver inte finska om man väljer att bo kvar i Österbotten och jobba med lägre yrken.
Tror även man klarar sig på Wärtsilä där Slarti jobbar med endast svenska och engelska. Eller?
Jag kan finska och är glad över det eftersom det underlättar i vissa situationer. Men du kan leva ett mycket bra liv i Finland utan att kunna ett enda jäkla ord på finska. Punkt! :)
130kg finsk sisu
2008-11-03, 20:33
Glömde att säga att någonting som berättar om hur välrotad svenskan är i Finland är väl att samtliga ord som man säger i riksdagen översätts direkt till svenska.
Visst ändras saker och ting lite efterhand. T.ex har vi nu den första statsminister som inte pratar bra svenska. Även om han gått snabbkurs i svenska och blivivt bättre då han blev vald.
Koffeman
2008-11-03, 21:01
Här fann man visst en intressant disskusion! Det senaste samtalsämnet ser ut att vara folk som vägrar tala finska eller inte vågar.... Själv kan jag säga att jag vägrar tala finska så långt det går, okej det gör vissa saker svårare men det är en principsak! Landets tvåspråkighet skulle inte finnas om folk gav sig för att prata finska bara för att det är enklare, varför skulle vi ge upp vårt språk så genom tyst strid tar man sig an finskan och kämpar för att hålla landet två språkigt.
Det ser också ut som om folk har problem me att förstå hur svårt det kan vara och lära sig ett nytt språk... som flera redan sagt här så gör dom stora % siffrorna av svenskspråkiga i kommunerna att man aldrig hör finskan. Den finskan som lärs ut i skolorna är så långt från praktiskt användbar som man bara kommer.
Jag har hört i finlandssvenska TV-program att man ofta slänger in finska ord i sina meningar. Det språket kan man inte kalla svenska då utan isåfall finlandssvenska.
Jag har hört i finlandssvenska TV-program att man ofta slänger in finska ord i sina meningar. Det språket kan man inte kalla svenska då utan isåfall finlandssvenska.
Jag har hört i svenska TV-program att man ofta slänger in engelska ord i sina meningar. Det språket kan man inte kalla svenska. Och före det slängde man in lågtyska, högtyska, latinska och franska i sina meningar - och t.o.m. några finska ord. (Visste du att t.ex. "pojke" är ett finskt ord som lånats in i svenskan?) Det har alltså aldrig talats svenska.
Jag har internetpaus för tillfället, men det där var så dumt att det måste kommenteras.
Jag har hört i svenska TV-program att man ofta slänger in engelska ord i sina meningar. Det språket kan man inte kalla svenska. Och före det slängde man in lågtyska, högtyska, latinska och franska i sina meningar - och t.o.m. några finska ord. (Visste du att t.ex. "pojke" är ett finskt ord som lånats in i svenskan?) Det har alltså aldrig talats svenska.
Jag har internetpaus för tillfället, men det där var så dumt att det måste kommenteras.
Hur låter det här? Jag ska ut till jäätelöauto och köpa en glass. Hur många svenskar i Sverige skulle fatta det? Låter bara dumt enligt mig.
Huffo the A-LagaRe
2008-11-04, 02:17
Jag har hört i svenska TV-program att man ofta slänger in engelska ord i sina meningar. Det språket kan man inte kalla svenska. Och före det slängde man in lågtyska, högtyska, latinska och franska i sina meningar - och t.o.m. några finska ord. (Visste du att t.ex. "pojke" är ett finskt ord som lånats in i svenskan?) Det har alltså aldrig talats svenska.
Jag har internetpaus för tillfället, men det där var så dumt att det måste kommenteras.
Är pojke finskt, jag har alltid trott det vara Romani:confused: Kuningaikstis eller något sånt tror jag mig hört det kallas.
Finnarna har väl snott ordet kung från germanska språk?
Klarar man sig enbart med svenska språket i Finland idag?
Inte i Åbo eller Helsingfors. Har varit uppe i Österbotten ganska mycket då min flickvän är därifrån och på de flesta ställen jag varit går det inte med svenska.
Visst ändras saker och ting lite efterhand. T.ex har vi nu den första statsminister som inte pratar bra svenska. Även om han gått snabbkurs i svenska och blivivt bättre då han blev vald.
Mycket dålig svenska hos statsministern, trodde nästan att det var någon parodi när jag såg killen på TV nu när ni hade val.
130kg finsk sisu
2008-11-04, 12:44
Wain var i Österbotten har du varit? Det är ju stor skillnad på svenska och finska Österbotten. Sen har vi Vasa och Jakobstad som är tvåspråkigt.
Tror du Wain att jag/vi försöker slå blådunster i era ögon då vi säger att vi lever 100% på svenska?
Wain var i Österbotten har du varit? Det är ju stor skillnad på svenska och finska Österbotten. Sen har vi Vasa och Jakobstad som är tvåspråkigt.
Tror du Wain att jag/vi försöker slå blådunster i era ögon då vi säger att vi lever 100% på svenska?
Mest runt Kristiinankaupunki och Seinäjoki. Roligaste var när flickvännen släpade in mig i Kristiinankaupunki och sa att nu skulle banne mig alla där prata svenska, dock visade det sig att alla pratade finska...
Så klart det går att klara sig på svenska, men då får man nog hålla sig till ganska begränsade kretsar. Jag har bott i Finland 2,5 år och har definitivt inte klarat mig med svenska, varken i arbetslivet eller privat.
von huff
2008-11-04, 14:54
Mest runt Kristiinankaupunki och Seinäjoki. Roligaste var när flickvännen släpade in mig i Kristiinankaupunki och sa att nu skulle banne mig alla där prata svenska, dock visade det sig att alla pratade finska...
Så klart det går att klara sig på svenska, men då får man nog hålla sig till ganska begränsade kretsar. Jag har bott i Finland 2,5 år och har definitivt inte klarat mig med svenska, varken i arbetslivet eller privat.
Det beroro helt på var du bor.Jag bor i en stad där ca 30% talar svenska.Sen när jag tar och åker 50km österut till en annan stad så finns det 1 enda svensk skola och man hör ingen svenska talas.Jag skull eklarar mig utmärkt på svenska om jag skull ehitta en arbetsplats där man klarar sig med svenska.Den arbetsplats jag för tillfället jobbar på så är 95% finlandssvenskar och då jag jobbade i stadens bokaffär så där var 9 av 100 finlandssvenskar så man kommer långt med svenskan om man bor på rätt ställe.
130kg finsk sisu
2008-11-04, 16:17
Nu vill jag inte hacka och så eller vara dryg men någonstans är det fel då Wain som bott 2,5 år i Finland säger att man har ett begränsat liv om man använder svenska. Jiiiiiiiiiisses.
Vi som bott här hela livet vet inte att vi klarar oss på svenska. Skulle vara intressant att höra av Slarti hur mycket han använder finska i jobbet? Han jobbar trots med ett "fint" jobb och har rätt hög utbildning.
Och jag själv då? Jobbar på nattklubb med 1500 besökare varje lördag, är med i TV, är med i landslaget, går i skola, jobbar på vårdhem för missbrukare. Allt detta på svenska förutom krogjobbet där jag pratar fifty-fifty av finska och svenska.
I Åbo klarar du dej inte på svenska men väl ganska bra i Nyland och i svenska Österbotten är det mer så att du inte klarar dig på finska.
Seinäjoki är sedan så purfinskt det kan bli. I Kristinestad är majoriteten svenskspråkiga. I.o.m det så får man service på båda språken i affären osv.
Måste vara mitt fula utseende eller varför pratar alla svenska med mej då jag besöker Kristinestad?
Roligaste var när flickvännen släpade in mig i Kristiinankaupunki och sa att nu skulle banne mig alla där prata svenska, dock visade det sig att alla pratade finska.
Tänk om du skulle respektera historien en aning? Staden är grundad under den svenska tiden som Kristinestad och heter så fortfarande, och har enligt Wikipedia svenska som majoritetsspråk samt ligger mitt i en svensktalande landsbygd.
Du försöker förneka svenskheten i Finland. Varför?
Hur låter det här? Jag ska ut till jäätelöauto och köpa en glass. Hur många svenskar i Sverige skulle fatta det? Låter bara dumt enligt mig.
Hur många svenskar förstår vad som menas med att "köra chins till failure, ta en gainer och flexa latsen"?
Talar du så när du krattar löv hos din 84-åriga farmor? Knappast. Du talar så när du talar med andra som förstår de främmande orden. Om någon talar svenska och slänger in ett finskt ord gör det den för att den vet att motparten också förstår det. Svårt?
Nitrometan
2008-11-04, 19:00
Du försöker förneka svenskheten i Finland. Varför?
Han är en förrädare helt enkelt.
Sälj honom till ryssen.
Han är en förrädare helt enkelt.
Sälj honom till ryssen.
Bra idé. Jag tycker det arrogant och respektlöst mot de finlandssvenska forummedlemmarna att använda finska namn på deras egna orter. Orter som dessutom haft svenska namn och svensk befolkning sedan tidernas begynnelse. Minoritetsförtryck - det är vad det är frågan om.
Är pojke finskt, jag har alltid trott det vara Romani:confused: Kuningaikstis eller något sånt tror jag mig hört det kallas.
Finnarna har väl snott ordet kung från germanska språk?
"Pojke" är ett av de få finska lånorden i svenskan, inlånat under medeltiden.
"Kuningaz" är ett urgermanskt ord som lånats in i åtskilliga icke-germanska språk, bl.a. de finsk-ugriska.
kraftsport.nu
2008-11-04, 20:00
Alla på åland talar ju svenska;)
Japp, faktum är att det är lagstadgat enspråkigt svensk.. Det är det väll inte ens i Sverige?
Läs lite mera: http://sv.wikipedia.org/wiki/Spr%C3%A5k_i_Finland
von huff
2008-11-04, 20:02
Bra idé. Jag tycker det arrogant och respektlöst mot de finlandssvenska forummedlemmarna att använda finska namn på deras egna orter. Orter som dessutom haft svenska namn och svensk befolkning sedan tidernas begynnelse. Minoritetsförtryck - det är vad det är frågan om.
Hur är det då på Åland?Borde man kräva att få betjäning på finska där?Jag är inte 100% säker men har för mig att det ine ens finns vägskyltar på finska där
130kg finsk sisu
2008-11-04, 20:08
Hur är det då på Åland?Borde man kräva att få betjäning på finska där?Jag är inte 100% säker men har för mig att det ine ens finns vägskyltar på finska där
Varför skulle det finnas? Åland är ju i princip ett eget land bara utan egen utrikespolitik och det är demilitariserat. Läs på lite om Ålands historia så förstår du...
von huff
2008-11-04, 20:23
Varför skulle det finnas? Åland är ju i princip ett eget land bara utan egen utrikespolitik och det är demilitariserat. Läs på lite om Ålands historia så förstår du...
Ja men det hör endå till Finland om jag inte minns fel och Finland har två officiella språk, svenska och finska så jag tycker att det är lite lustigt trots att majoriteten talar svenska
kraftsport.nu
2008-11-04, 20:34
Ja men det hör endå till Finland om jag inte minns fel och Finland har två officiella språk, svenska och finska så jag tycker att det är lite lustigt trots att majoriteten talar svenska
Se min länk ovan!
Hur är det då på Åland?Borde man kräva att få betjäning på finska där?Jag är inte 100% säker men har för mig att det ine ens finns vägskyltar på finska där
Betjäning? Vad pratar du om?
Jag talar om det omotiverade och enfaldiga att på svenska med svenskar tala om att fara till Ahvenanmaa och gå i land i Maarianhamina.
Vi har på svenska namn på Köpenhamn, Rom, Prag osv. utan att de orterna har något överhuvudtaget att göra med Sverige eller svenska. Varför då tala om Helsinki och Kristiinankaupunki när de städerna grundades i Sverige, på svenska, och som ända sedan begynnelsen haft svensk befolkning? Kan det gå mer fel?
Tänk om du skulle respektera historien en aning? Staden är grundad under den svenska tiden som Kristinestad och heter så fortfarande, och har enligt Wikipedia svenska som majoritetsspråk samt ligger mitt i en svensktalande landsbygd.
Du försöker förneka svenskheten i Finland. Varför?
Förkasta historien gör finnarna så bra själva.
Efter 2.5 år i Finland så har jag helt enkelt gett upp hoppet om att kunna tala svenska med finnarna.
Han är en förrädare helt enkelt.
Sälj honom till ryssen.
Jag är svensk så det får du ta upp med pappa Reinfeldt.
Hur många svenskar förstår vad som menas med att "köra chins till failure, ta en gainer och flexa latsen"?
Talar du så när du krattar löv hos din 84-åriga farmor? Knappast. Du talar så när du talar med andra som förstår de främmande orden. Om någon talar svenska och slänger in ett finskt ord gör det den för att den vet att motparten också förstår det. Svårt?
Tycker inte att det är helt fel att påstå att finlandssvenskar i Finland talar finlandssvenska då vi finnar i Sverige pratar ruotsinsuomea när vi slänger in svenska ord i meningar och gör finska böjningar av dem. Båda språken har olikheter från riksspråken och skillnaden är större mellan finlandssvenska och svenska då man verkligen hör att man kommer ifrån Finland när man pratar finlandssvenska. Inget fel med att prata finlandssvenska men man ska inte påstå att det är rikssvenska dvs samma språk som man pratar i Sverige.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Finlandssvenska
http://sv.wikipedia.org/wiki/Sverigefinska
Tycker inte att det är helt fel att påstå att finlandssvenskar i Finland talar finlandssvenska då vi finnar i Sverige pratar ruotsinsuomea när vi slänger in svenska ord i meningar och gör finska böjningar av dem. Båda språken har olikheter från riksspråken och skillnaden är större mellan finlandssvenska och svenska då man verkligen hör att man kommer ifrån Finland när man pratar finlandssvenska. Inget fel med att prata finlandssvenska men man ska inte påstå att det är rikssvenska dvs samma språk som man pratar i Sverige.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Finlandssvenska
http://sv.wikipedia.org/wiki/Sverigefinska
Du har faktiskt ingen koll. De svenska dialekterna kan delas in i sveamål, götamål, norrländska mål och östsvenska mål. Dessa dialekter härleds till den svenska bebyggelsens utbredning under medeltiden. Det enda som hänt sedan dess är att den estlandssvenska befolkningen emigrerat till Sverige under 1900-talet. Annars talas fortfarande svenska på alla dessa områden, även om de svenska områdena idag är delade på två stater. Eftersom svenskarna i det östra språkområdet kom att leva i en politisk entitet som kallades Finland, och som också inhyste finsk-ugriska språk, började de kalla sig finlandssvenskar till skillnad från de finsktalande finländarna, och följaktligen kom deras språk att kallas finlandssvenska. Det skriftspråk finlandssvenskarna använder sig av är identiskt med det som används i Sverige.
Finnarna i dagens Sverige härstammar från de senaste decennierna när finnar har flyttat från staten Finland till staten Sverige för att få jobb. De har alltså emigrerat till Sverige i modern tid med varierande integreringsframgång. Svenskarna i Finland har däremot aldrig emigrerat till sina boplatser, de har bott där så länge det finns historiska källor. Däremot har även finlandssvenskar i modern tid emigrerat till Sverige, t.ex. Mark Levengood. Dina försök att jämstalla finlandssvenskar med sverigefinnar är alltså helt dödfödda.
Och dessa ord - en gång till: Om en finlandssvensk, som behärskar finska, väljer att använda ett finskt ord i svensk mening, så är det inte annorlunda än om en sverigesvensk, som behärskar norska, väljer att använda ett norskt ord i svensk mening. Om du hävdar att finlandssvensken då inte kan sägas tala svenska, måste du också konstatera att sverigesvensken inte kan sägas tala svenska. Du kan inte ha olika kriterier beroende på politiska gränser. Ingen här på brädan har valt var de skall gå. I framtiden kanske delar av Sverige annekteras av en främmande makt. Skall svenskarna i de annekterade delarna då få höra att de inte talar svenska? Vem bestämmer det?
Efter 2.5 år i Finland så har jag helt enkelt gett upp hoppet om att kunna tala svenska med finnarna.
Jag är svensk.
Men snälla människa: tala då inte svenska med finnarna, tala svenska med finlandssvenskarna. Leta upp Slarti och 130kg och tala med dem på svenska, deras modersmål.
Du har alltså verkligen bott i Finland 2,5 år och fortfarande inte lärt dig vad begrepp som finländare, finne, finlandssvensk och svensk betyder? Du kan lära dig de begreppen på ca 10 minuter om du slår in sökorden på google. Sedan kan du gå ut i verkligheten och betrakta den med mer korrekta glasögon.
Sant!
Vi finlandssvenskar verkar vara oförstådda och förnekande av både finnar och svenskar!*grr*:D
Förnekade av nötskallar möjligen. Sådana finns av alla slag i både sverige och finland.
Men snälla människa: tala då inte svenska med finnarna, tala svenska med finlandssvenskarna. Leta upp Slarti och 130kg och tala med dem på svenska, deras modersmål.
Du har alltså verkligen bott i Finland 2,5 år och fortfarande inte lärt dig vad begrepp som finländare, finne, finlandssvensk och svensk betyder? Du kan lära dig de begreppen på ca 10 minuter om du slår in sökorden på google. Sedan kan du gå ut i verkligheten och betrakta den med mer korrekta glasögon.
Snälla lilla du, jag är fullt medveten om begreppen "finländare, finne, finlandssvensk och svensk". Min poäng var att svenska inte är ett gångbart språk i den absoluta merparten av Finland.
Andelen av befolkningen som kan tala svenska på en användbar nivå är utdöende och förhoppningsvis ger de snart upp charaden om att alla skall lära sig svenska i skolan.
Wikipedia:
Enligt Statistikcentralen i Finland utgjorde de svenskspråkiga 12,89% av en befolkning på totalt 2,6 miljoner år 1900. 1950 hade andelen sjunkit till 8,64% av totalt 4 miljoner personer, och 1990 hade andelen sjunkit till 5,94% av totalt 5 miljoner.
För att citera Tom Sörhannus:
"Utan Sveriges hjälp går finlandssvenskarna genom tvåspråkighet över till enspråkig finskhet och en del av Sveriges historia går i graven. Det här är en verklighet som pågår just nu."
SannedTempos
2008-11-05, 14:48
En liten kul anekdot bara som kan passa in i den här diskussionen: Jag kommer tyvärr inte ihåg några namn eller exakta detaljer men det var i en politisk debatt här för några år sedan som debattören för partiet Sannfinländarna (Perussuomalaiset) sade att "Finlandssvenskan är som en isbit i min drink...". Motståndaren, d.v.s debattören för Svenska folkpartiet, svarade att "För mig tar alltid drinken slut före isbiten..."
Hur kan man inte bli glad av österbottniska dialekter :)
Hittade lite olika inspelningar på finlandssvenska dialekter,
Helsingforssvenska (som nog de flesta svenskar tycker är finlandssvenska):
http://www.sls.fi/Sparatalet/Hesa_y_m.htm
Bergö i Malax (en del av mina rötter):
http://www.sls.fi/Sparatalet/Malax_aldre_kv.htm
Mariehamn:
http://www.sls.fi/Sparatalet/Mariehamn_ym.htm
130kg finsk sisu
2008-11-05, 16:02
Eller som när det legendariska MTV dvs Malax TV besökte Pighouse
På dialekt:
"Elu såmm tå legendariska MTV e vill säij Malax TieeeViee besöikt Pighouse"
qUue-MhpHv8
Märkväl att jag bulkade under denna period! :)
grisbil3n
2008-11-05, 16:11
Jag vill kramas med dig 130 kg sisu.
130kg finsk sisu
2008-11-05, 16:12
Går bra men din avatar avskräcker mej! :)
130kg finsk sisu
2008-11-05, 16:19
Wain och alla ni andra! Är det inte svenska jag pratar?
Och dessa ord - en gång till: Om en finlandssvensk, som behärskar finska, väljer att använda ett finskt ord i svensk mening, så är det inte annorlunda än om en sverigesvensk, som behärskar norska, väljer att använda ett norskt ord i svensk mening. Om du hävdar att finlandssvensken då inte kan sägas tala svenska, måste du också konstatera att sverigesvensken inte kan sägas tala svenska. Du kan inte ha olika kriterier beroende på politiska gränser. Ingen här på brädan har valt var de skall gå. I framtiden kanske delar av Sverige annekteras av en främmande makt. Skall svenskarna i de annekterade delarna då få höra att de inte talar svenska? Vem bestämmer det?
Hur stor del av populationen i Sverige pratar blandspråk där man blandar in norska ord i svenska meningar jämfört med finlandssvenskar som slänger in finska ord i sina svenska meningar? Mycket mindre skulle jag påstå, om det vore fler så kanske språket skulle kallas för svensknorska eller något liknande. Kanske finns något sånt språk redan jag vet inte. Det är ni finlandssvenskar som har skapat språket finlandssvenskan, det gäller då talspråket medan skriftspråket som ni använder är samma svenska som används i Sverige, möjligtvis ser man ibland att man har översatt finska ord ordagant till svenskan. Det finlandssvenska talspråket kommer förbli just finlandssvenska, då det är svenska som pratas i Finland, uttalet, betoningen av ord är liknande som när man pratar det finska språket och flitig användning av finska ord i svenska meningar är också en bidragande faktor till att talspråket heter finlandssvenska. Det är min uppfattning och vad du än kommer säga så kommer finlandssvenskarnas talspråk i Finland heta finlandssvenska enligt mig.
Wain och alla ni andra! Är det inte svenska jag pratar?
Finlandssvenska med österbottnisk touch ;)
Hur stor del av populationen i Sverige pratar blandspråk där man blandar in norska ord i svenska meningar jämfört med finlandssvenskar som slänger in finska ord i sina svenska meningar? Mycket mindre skulle jag påstå, om det vore fler så kanske språket skulle kallas för svensknorska eller något liknande. Kanske finns något sånt språk redan jag vet inte. Det är ni finlandssvenskar som har skapat språket finlandssvenskan, det gäller då talspråket medan skriftspråket som ni använder är samma svenska som används i Sverige, möjligtvis ser man ibland att man har översatt finska ord ordagant till svenskan. Det finlandssvenska talspråket kommer förbli just finlandssvenska, då det är svenska som pratas i Finland, uttalet, betoningen av ord är liknande som när man pratar det finska språket och flitig användning av finska ord i svenska meningar är också en bidragande faktor till att talspråket heter finlandssvenska. Det är min uppfattning och vad du än kommer säga så kommer finlandssvenskarnas talspråk i Finland heta finlandssvenska enligt mig.
Det där stämmer då inte in på österbottniska, kanske i Helsingfors, Åbo och däromkring.
130kg finsk sisu
2008-11-05, 17:10
Hur många ord finska säger jag på hela interjuven Sami? 0? 1? 2?
Hur stor del av populationen i Sverige pratar blandspråk där man blandar in norska ord i svenska meningar jämfört med finlandssvenskar som slänger in finska ord i sina svenska meningar? Mycket mindre skulle jag påstå, om det vore fler så kanske språket skulle kallas för svensknorska eller något liknande. Kanske finns något sånt språk redan jag vet inte. Det är ni finlandssvenskar som har skapat språket finlandssvenskan, det gäller då talspråket medan skriftspråket som ni använder är samma svenska som används i Sverige, möjligtvis ser man ibland att man har översatt finska ord ordagant till svenskan. Det finlandssvenska talspråket kommer förbli just finlandssvenska, då det är svenska som pratas i Finland, uttalet, betoningen av ord är liknande som när man pratar det finska språket och flitig användning av finska ord i svenska meningar är också en bidragande faktor till att talspråket heter finlandssvenska. Det är min uppfattning och vad du än kommer säga så kommer finlandssvenskarnas talspråk i Finland heta finlandssvenska enligt mig.
Du missar hela poängen Salami. Det är inkastandet av finska ord i svenskan som utgör finlandssvenskens språk utan det att personen är finne men talar svenska primärt. Bärs försöker sedan förklara för dig det här med hur ett lands gränser förflyttas och hur ett annat uppstår UTAN att folket som bor på respektive sida om gränserna byter sätt att tala men det flög dig rakt över huvudet.
Har du ingen skam i kroppen sen i ditt försök att berätta för en språkforskare och en finlandssvensk hur det egentligen ligger till i detta ämne?
Du missar hela poängen Salami. Det är inkastandet av finska ord i svenskan som utgör finlandssvenskens språk utan det att personen är finne men talar svenska primärt. Bärs försöker sedan förklara för dig det här med hur ett lands gränser förflyttas och hur ett annat uppstår UTAN att folket som bor på respektive sida om gränserna byter sätt att tala men det flög dig rakt över huvudet.
Har du ingen skam i kroppen sen i ditt försök att berätta för en språkforskare och en finlandssvensk hur det egentligen ligger till i detta ämne?
Jag har sagt mitt och hur jag uppfattar det, har inget mer att tillägga.
Jag har sagt mitt och hur jag uppfattar det, har inget mer att tillägga.
Jaha?
Jorden är platt för det uppfattar jag det som, jag har inte för avsikt att ändra min åsikt heller oavsett vilka bevis som framförs. Nu har jag sagt mitt!
Jaha?
Jorden är platt för det uppfattar jag det som, jag har inte för avsikt att ändra min åsikt heller oavsett vilka bevis som framförs. Nu har jag sagt mitt!
Fine. You said it.
130kg finsk sisu
2008-11-05, 19:41
Eftersom Sami gjort lumpen i H:fors så antar jag att hans bekanskap med finlandssvenskar endast är från H:fors. Där stämmer det att yngre människor lägger in nåt finskt ord ibland. Men detta för att de inte pratar svenska så mycket. Situationen är en annan i andra delar Nyland och Österbotten
Ignatius72
2008-11-05, 20:12
Intressant sisu, du pratar mer svenska än vad jag gör (kommer från Tornedalen). Har ett par kompisar från Helsingfors med svenska som modersmål men deras dialekt är ju den klassiska "sjungande" finlandssvenskan.
130kg finsk sisu
2008-11-06, 08:20
Idag firas svenska dagen i Finland tyvärr så pratas det inte svenska där ens bland finlandssvenskar.
Från wikipedia:
Svenska dagen
Svenska dagen firas bland finlandssvenskarna den 6 november samtidigt som man i Sverige firar Gustav Adolfsdagen. Dagen instiftades av Svenska folkpartiet och firades första gången år 1908. Dagen var avsedd att verka för den finlandssvenska befolkningens sammanhållning och har sedan dess fungerat som ett slags nationaldag för Svenskfinland, för finländare med svenska som modersmål.
Svenska dagen är således äldre än både Svenska flaggans dag (sedermera Sveriges nationaldag), som instiftades 6 juni 1916, och Finlands nationaldag, som firar Finlands självständighetsdag 6 december 1917.
På Svenska dagen sjungs Modersmålets sång, med text och musik av Johan Fridolf Hagfors. Dagen är också en stor festdag med middagsbjudningar och underhållning i de större städerna och aktiviteter i föreningar, på daghem och skolor i hela Svenskfinland. Den verkliga glädjen med Svenska dagen, har det sagts, är att man i städer som Helsingfors och Åbo kan gå på stan hela dagen och prata svenska med de flesta människor man möter. Numera talar man sällan om att dagen också är Gustav Adolfsdagen, även om minnet av hjältekonungen från början uttryckligen var en del av tanken bakom festdagen:
"Gustaf II Adolf är vår historias största minne, väl värt att bliva den medelpunkt, kring vilken Finlands svenska befolkning skrider till samling på en dag, då denna ur sina hävder vill hämta nytt mod och nya krafter i striden för sin rätt att vara sig själv, att bevara sin nationalitet."
Så skrev Axel Lille, Svenska folkpartiets grundare, i en tidningsartikel 6 november 1908.
LÄNGE LEVE SVENSKFINLAND OCH DESS SVENSKTALANDE BEFOLKNING! :)
Festligheterna avslutas ikväll med en dokumentär om mej på nationell TV! :) På svenska...
130kg finsk sisu
2008-11-06, 08:22
Intressant sisu, du pratar mer svenska än vad jag gör (kommer från Tornedalen). Har ett par kompisar från Helsingfors med svenska som modersmål men deras dialekt är ju den klassiska "sjungande" finlandssvenskan.
Intressant.
Men vad är den klassiska finlandssvenskan. Vi österbottningar utgör så gott som hälften av finlandssvenskarna...
Ignatius72
2008-11-06, 08:24
Intressant.
Men vad är den klassiska finlandssvenskan. Vi österbottningar utgör så gott som hälften av finlandssvenskarna...
Den som hörs på TV och av mumuntrollen.:D
130kg finsk sisu
2008-11-06, 08:28
Då skall du se dokumentären om mej sen när jag länkar in den. Där är det inga mumintroll precis! :)
Idag firas svenska dagen i Finland tyvärr så pratas det inte svenska där ens bland finlandssvenskar.
Fy faan för att vara i Finland, jag vill ha mina Gustav Adolfsbakelser på Gustav Adolfs dag!
:D*drool**gah!*
Lobbar stenhårt för svenskan bland finnarna på kontoret idag. Går dock inte speciellt "pra".
WHITEFOLKS
2008-11-06, 09:55
Jag är född i Sverige av föräldrar som kom till Sverige från Finland för att arbeta. För ungefär ett år sen ansökte jag om att få finskt medborgarskap och fick det.
Nu är jag stolt Finsk/Svensk medborgare :)
Nitrometan
2008-11-06, 10:16
Festligheterna avslutas ikväll med en dokumentär om mej på nationell TV! :) På svenska...
:hbang: Yay!
Du hann före Johnny!
Nitrometan
2008-11-06, 10:17
Jag är född i Sverige av föräldrar som kom till Sverige från Finland för att arbeta. För ungefär ett år sen ansökte jag om att få finskt medborgarskap och fick det.
Nu är jag stolt Finsk/Svensk medborgare :)
Får man ha dubbelt medborgarskap i Sverige nuförtiden?
Du som sökt finsk medborgarskap: fick du inte det automatiskt då din mamma är finsk? Så var det för mig. Hur gammal är du?
WHITEFOLKS
2008-11-06, 10:40
Jag fick det nästan automatiskt genom att skicka in någon sorts ansökan.
Jag kunde få det väldigt lätt eftersom mina föräldrar när de fick sitt svenska var tvungna att ge upp sitt finska (och jag föddes efter det.)
Man får ha dubbelt medborgarskap om båda länderna tillåter det.
Nitrometan
2008-11-06, 10:52
Jag fick det nästan automatiskt genom att skicka in någon sorts ansökan.
Jag kunde få det väldigt lätt eftersom mina föräldrar när de fick sitt svenska var tvungna att ge upp sitt finska (och jag föddes efter det.)
Man får ha dubbelt medborgarskap om båda länderna tillåter det.
Ja. Jag hade för mig at Sverige inte tillät det. Men det var länge sen jag intresserade mig för det. Det kan ha ändrats sen dess.
WHITEFOLKS
2008-11-06, 12:57
Jag tror det har ändrats.
Förrutom att jag "hedrar" mitt ursprung så ledde det också till att det var lättare att få min flickvän (amerikansk medborgare) att få stanna i Sverige.
Istället för att ansöka som anhörig till en svensk medborgare (vilket tar lång tid och den sökande får inte uppehålla sig i Sverige under tiden ansökan behandlas) så kunde jag ansöka som EU-medborgare genom mitt finska medborgarskap. Då gick det både snabbare och att hon fick stanna i Sverige medan ansökan behandlades.
Fantastiska regler, det är lättare för EU-medborgare att få tillstånd för sina anhöriga än vad det är för svenska medborgare.
von huff
2008-11-06, 14:49
Intressant.
Men vad är den klassiska finlandssvenskan. Vi österbottningar utgör så gott som hälften av finlandssvenskarna...
Finns det nån klassisk finlandssvenska?Kanske är det den som talas i österbotten idåfall..Helsigforsarna talar "fint" de uttalar så som man skriver så skulle inte säjja att de talar så som man tänker att finlandssvenskar talar.Fast det finns sjukt många olika dialekter med egna ord osv.
Snälla lilla du, jag är fullt medveten om begreppen "finländare, finne, finlandssvensk och svensk". Min poäng var att svenska inte är ett gångbart språk i den absoluta merparten av Finland.
Andelen av befolkningen som kan tala svenska på en användbar nivå är utdöende och förhoppningsvis ger de snart upp charaden om att alla skall lära sig svenska i skolan.
Wikipedia:
Enligt Statistikcentralen i Finland utgjorde de svenskspråkiga 12,89% av en befolkning på totalt 2,6 miljoner år 1900. 1950 hade andelen sjunkit till 8,64% av totalt 4 miljoner personer, och 1990 hade andelen sjunkit till 5,94% av totalt 5 miljoner.
För att citera Tom Sörhannus:
"Utan Sveriges hjälp går finlandssvenskarna genom tvåspråkighet över till enspråkig finskhet och en del av Sveriges historia går i graven. Det här är en verklighet som pågår just nu."
Dina uttalanden tyder på att du utgår från felaktiga föreställningar.
Jag undrar hur du fått för dig att finnar generellt skall kunna svenska bara för att de läser det i skolan. Kunskaperna varierar förstås från person till person, som med alla andra ämnen. Som bekant talar vissa flytande tyska efter ett par års undervisning medan vissa inte ens kan böja artiklarna. Du avfärdar också hela svenskundervisningen i Finland, som uppenbarligen många finska politiker värnar om, som en "charad". Vad har du för erfarenhet av svenskundervisningen i de finska skolorna?
Svenska har aldrig varit ett gångbart språk i merparten av Finland. Aldrig. Under den svenska tiden fungerade vanligtvis präster som tolkar mellan statsmakten och de finska gräsrötterna. Vanligt finskt folk har förstås kunnat lika lite svenska som svenskarna i dagens Sverige har kunnat finska. Språkgränsen har dessutom varit skarp en lång tid, även om man kan räkna med att någon sorts elementär tvåspråkighet kan ha förekommit i de språkliga gränstrakterna. Mot den bakgrunden är kunskapen om svenska språket bland finnar förmodligen rätt bra idag.
Du presenterar också drastiska siffror, men utan sammanhang. Jag läste igår den här rapporten:
http://www.folktinget.fi/pdf/finlandssvenskarna2002.pdf
I den lär vi oss ganska mycket intressant, bl.a.:
1. Finlandssvenskarnas antal är det samma nu som 1880. En betydande ökning ägde rum fram till 1950 då det fanns 350 000 finlandssvenskar. Emigration till USA vid förra sekelskiftet och till Sverige på 1950- och 1960-talet har dock reducerat mängden till under 300 000 tusen. Det innebär att sverigefinlandssvenskar är en betydande invandrargrupp i Sverige.
2. Under 1900-talet har de finskspråkigas antal fördubblats. Det är det som förklarar att de mindre fruktsamma finlandssvenskarnas procentuella andel minskat, samtidigt som finlandssvenskarna haft lättare för att emigrera.
3. Finlandssvenskarna bor i princip kvar på samma ställen som förr. Finnarna har dock flyttat inom landet i hög utsträckning och rört sig mot kusten där finlandssvenskarna bor. Därför har många tidigare enspråkiga svenska kommuner blivit tvåspråkiga eller rentav kraftigt förfinskade (t.ex. Helsingfors).
Finlandssvenskarna är ingen liten minoritet jämfört med andra minoriteter. Islänningarna, som ju har en egen stat, är t.ex. bara 320 000.
Och vem f*n är Tom Sörhannus och varför skall vi lyssna på honom? Om "Sveriges hjälp" kommer i form av dig och L-Sami tror jag faktiskt Sisu, Slarti & co betackar sig för den.
130kg finsk sisu
2008-11-06, 18:26
Tom Sörhannus är en Närpespoltiket på yttersta vänsterkanten
Nitrometan
2008-11-06, 18:37
Tom Sörhannus är en Närpespoltiket på yttersta vänsterkanten
Kan man sälja honom till ryssen?
130kg finsk sisu
2008-11-06, 18:46
De vill inte ha honom tror jag. Han är fredsaktivist osv Passar knappast in i dagens ryssland.
Nitrometan
2008-11-06, 18:52
De har säkert nåt läger i Sibirien där han kan få en plats.
...
Du skriver så mycket trams att man kunde roa sig länge på din bekostnad. Men jag skall vara snäll och reda ut begreppe för dig igen.
Ingen talar finlandssvenska eller sverigesvenska på det sätt du använder begreppen. Det finns svenskt språkbruk i Finland, och det finns svenskt språkbruk i Sverige. Det svenska språkbruket varierar både i Sverige och Finland enligt tre variabler: 1. regional variation 2. social variation 3. stilistisk variation. Det betyder att en 20-åring i Sisus österbottniska hemby el. -stad talar en annan svenska än en 20-åring i Helsingfors. Det betyder att en 50-årig byggarbetare som lever i en finsk förort utanför Helsingfors talar annorlunda svenska än en 50-årig litteraturprofessor som bor i en stor stadsvåning granne med en annan professor. Det betyder att 20-åringen talar annorlunda när han gör stan med sina polare en lördagskväll än när han bänkat sig i kostym vid julbordet med tjocka släkten.
Du tror att det som en finlandssvensk säger automatiskt är "finlandssvenska". Om en arabsvensk öppnar munnen och det kommer arabiska, så tror du likaså att svenskan i Sverige plötsligt förändrats så mycket att den är identisk med arabiska. Men tänk om det som arabsvensken pratar vid det tillfället faktiskt inte är svenska utan arabiska? Och tänk om finlandssvensken du hört faktiskt talar finska och svenska, två olika språk, om vartannat? Faktum är att det finns en term för det fenomenet: kodväxling. Kodväxling innebär att man byter språk mitt inne i ett yttrande: "Jag kollade in tjejen på krogen och oh my gooood what an ass she had. Sen kände jag på brösten. Fuckin' unbelievable titts asså. Helt perfect!" Detta ser du hela tiden på Kolozzeum. Svenska och engelska om vartannat. Kodväxling.
När man talar om svenska så menar man egentligen den normerade variant man finner i ordböcker, grammatikor och språkvårdslitteratur. Den varianten är gemensam för Sverige och Finland. Det talspråk som är baserat på denna normerade variant kan sedan kallas för riksspråk el. dyl. Tidigare, när man var mindre PK, skulle man ha beskrivt detta språk ungefär som "den bildade klassens vårdade samtalsspråk". Vill du höra "finlandsssvenska" i den bemärkelsen måste du leta upp situationer där sådant språk används. Ett enkelt tips är att lyssna på Mark Levengood. Skillnaderna mellan "finlandssvenskan" och "sverigesvenskan" blir då mest en fråga om uttal: finlandssvenskan saknar t.ex. accentsystem (därav det s.k. sjungandet), har annan vokalfärg, uttalar inte ändelser (huse', sprungi') etc.
Intressant läsning Bärs! :thumbup:
Du skriver så mycket trams att man kunde roa sig länge på din bekostnad. Men jag skall vara snäll och reda ut begreppe för dig igen.
Ingen talar finlandssvenska eller sverigesvenska på det sätt du använder begreppen. Det finns svenskt språkbruk i Finland, och det finns svenskt språkbruk i Sverige. Det svenska språkbruket varierar både i Sverige och Finland enligt tre variabler: 1. regional variation 2. social variation 3. stilistisk variation. Det betyder att en 20-åring i Sisus österbottniska hemby el. -stad talar en annan svenska än en 20-åring i Helsingfors. Det betyder att en 50-årig byggarbetare som lever i en finsk förort utanför Helsingfors talar annorlunda svenska än en 50-årig litteraturprofessor som bor i en stor stadsvåning granne med en annan professor. Det betyder att 20-åringen talar annorlunda när han gör stan med sina polare en lördagskväll än när han bänkat sig i kostym vid julbordet med tjocka släkten.
Du tror att det som en finlandssvensk säger automatiskt är "finlandssvenska". Om en arabsvensk öppnar munnen och det kommer arabiska, så tror du likaså att svenskan i Sverige plötsligt förändrats så mycket att den är identisk med arabiska. Men tänk om det som arabsvensken pratar vid det tillfället faktiskt inte är svenska utan arabiska? Och tänk om finlandssvensken du hört faktiskt talar finska och svenska, två olika språk, om vartannat? Faktum är att det finns en term för det fenomenet: kodväxling. Kodväxling innebär att man byter språk mitt inne i ett yttrande: "Jag kollade in tjejen på krogen och oh my gooood what an ass she had. Sen kände jag på brösten. Fuckin' unbelievable titts asså. Helt perfect!" Detta ser du hela tiden på Kolozzeum. Svenska och engelska om vartannat. Kodväxling.
När man talar om svenska så menar man egentligen den normerade variant man finner i ordböcker, grammatikor och språkvårdslitteratur. Den varianten är gemensam för Sverige och Finland. Det talspråk som är baserat på denna normerade variant kan sedan kallas för riksspråk el. dyl. Tidigare, när man var mindre PK, skulle man ha beskrivt detta språk ungefär som "den bildade klassens vårdade samtalsspråk". Vill du höra "finlandsssvenska" i den bemärkelsen måste du leta upp situationer där sådant språk används. Ett enkelt tips är att lyssna på Mark Levengood. Skillnaderna mellan "finlandssvenskan" och "sverigesvenskan" blir då mest en fråga om uttal: finlandssvenskan saknar t.ex. accentsystem (därav det s.k. sjungandet), har annan vokalfärg, uttalar inte ändelser (huse', sprungi') etc.
Herregud, värsta inlägget...tack för att du tog din tid att förklara för mig så utförligt det ska du creds för, men min uppfattning kvarstår oavsett hur du vrider och vänder på det :D Du tar det här för seriöst, om jag säger att folk i norrland pratar norrländska och folk pratar skånska i skåne, så behöver du inte dra en massa detaljer att det är svenska pga av vissa anledningar, så dum är jag inte :) Finland har två officiella språk, finska och svenska, jag gillar bara kalla språket finlandssvenska som svenskspråkiga finnar talar i Finland pga orsakerna jag har nämnt tidigare. Förmodligen är det fel men det är bara så jag uppfattar det... slösa inte bort mer tid med såna här inlägg som ovan, för din egen skull :)
Herregud, värsta inlägget...tack för att du tog din tid att förklara för mig så utförligt det ska du creds för, men min uppfattning kvarstår oavsett hur du vrider och vänder på det :D Du tar det här för seriöst, om jag säger att folk i norrland pratar norrländska och folk pratar skånska i skåne, så behöver du inte dra en massa detaljer att det är svenska pga av vissa anledningar, så dum är jag inte :) Finland har två officiella språk, finska och svenska, jag gillar bara kalla språket finlandssvenska som svenskspråkiga finnar talar i Finland pga orsakerna jag har nämnt tidigare. Förmodligen är det fel men det är bara så jag uppfattar det... slösa inte bort mer tid med såna här inlägg som ovan, för din egen skull :)
Ärligt talat, L-Sami, är det du som slösar tid på inlägg i den här tråden. Bärs' utmärkta sammanfattningar är värdefulla.
Jag är på hugget. :)
Olen Pietarsaaresta kotoisin, mutta olenkin asunut vaasassa jo seitsemän vuotta. Olen toki täysin ruotsinkielinen. Missäpäin suomessa sä asut?
No kuules, en ole koskaan asunut suomessa, en ainakaan vielä. Mun vanhemmat lähti Porista kun olin äidin masussa, ja siitä asti ollaan asusteltu ruotsin länsirannikolla. Yritän kyllä käydä Porissa noin kerran vuodessa että kieli ja suhteet sukulaisiin säästyis. Oletko itse asunut suomessa koko ikäsi? Ollut paljon ruotsin puolella?
Nitrometan
2008-11-11, 22:47
Fyllecell och böter - det fick fyra 18-åringar i Esbo utanför Helsingfors sedan de krävt att polisen skulle tala svenska med dem.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=3268&a=850578
De fyra fanns bland ett 40-tal gäster hos en flicka som firade sin 18-årsdag i Esbostadsdelen Mattby. Polis tillkallades av en granne som stördes av festandet. Polisen uppmanade alla att gå hem och alla gick ut, sammanfattar polisen.
Fyra av ungdomarna som krävt att polisen skulle tala svenska med dem fördes till häktet i Kilo och fick böter för att inte ha följt polisens uppmaningar. Nu anklagar ungdomarna polisen för språkdiskriminering.
Ungdomar som var på plats säger att polisen lät sig provoceras av att ungdomarna talade svenska sinsemellan och till poliserna som bara talade finska. En av pojkarna är född på Åland och har aldrig läst finska.
Så bra klarade de sig med svenska alltså.
Polischefen i Esbo Olli Vuorio säger till Hufvudstadsbladet att fallet ska utredas. Enligt Vuorio ska det i enlighet med Finlands språklagar som jämställer finska och svenska i varje polispatrull finnas någon som talar svenska.
Jo. Det funkade ju bra för dem denna gången.
Haha, annars så brukar man klara sig undan från böter genom att försöka prata svenska med polisen. Har själv kommit undan med 75 km/h på en 50 väg.
Slartibartfast
2008-11-12, 12:43
Haha, annars så brukar man klara sig undan från böter genom att försöka prata svenska med polisen. Har själv kommit undan med 75 km/h på en 50 väg.
WTF! Klart du ska bli straffad på ditt eget språk!1 Du har ju laglig rätt att KRÄVA att polisen ska prata svenska med dig om det så är i Jyväskylä eller Joensuu! *grr27*:D
Kul att gå in till en myndighet i Seinäjoki kräva betjäning på svenska :D
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.