Är det spänningen i ryggen som orsakar huvudvärken?

[Black Star Abyss]

Lång historia kort:

Har haft ont i huvudet typ varje dag sedan jag var i 12 års åldern. Får ont i huvudet vid stötar mot kroppen, t.ex. om jag ramlar på arslet så gör det ont i huvudet. På senare tiden har jag märkt att jag får riktigt jävla ont när jag tar i som fan i vissa övningar på gymmet, mest där stora delar av överkroppen är med.

Går hos en naprapat sedan några veckor tillbaka för att försöka lösa detta. Han behandlar genom att trycka, massera och nypa i muskelgrupper och kring olika punkter i nacken och på bröstryggen. När han trycker på vissa punkter, och speciellt på vänstra sidan av ryggen, där det också känns fruktansvärt spänt, det känns precis som en stor knut och det gör så satans ont när han trycker där, så känner jag hur det liksom drar i huvudet lite som när jag har huvudvärk. Detta gör att jag tror att vi är "på rätt spår" och att behandlingen kan hjälpa.

Nu till kruxet, detta är svindyrt för mig. Jag går varannan vecka för 290kr / 15minuter och jag skulle antagligen behöva gå oftare men det har jag inte råd med. Det jag undrar är om en sjukgymnast kan erbjuda liknande behandling, om jag rentav själv kanske kan behandla detta, och om någon kunnig kan spekulera i hur och om denna "knut" och stelhet i ryggen är orsaken till min huvudvärk. Jag har lagt ihop pusslet så tillvida att jag förstår att det har något med musklerna i ryggen att göra eftersom jag ofta känner av det vid träning, men jag fattar inte varför det gör ont eller om jag är på rätt väg att lösa det.

[nyrjoh]

Det första som jag tänker på när jag läser din post är: har du fått någon förklaring till dina besvär? Beror det på en svaghet, stelhet eller nedsatt rörlighet någonstans? Alltså har du fått någon förklaring till dina besvär?
Den andra frågan är: Har du fått några råd vad du själv ska göra för att undvika att besvären kommer tillbaka?

Har du inte fått bra svar på de här frågorna så hade jag bytt terapeut direkt.

[Teben]

Låter som att han behandlar triggerpunkter. Har han gett någon förklaring till dina symtom? Sjukgymnaster kan säkert ge den behandlingen med, kan vara så att det inte ingår i deras grundutbildning men de kan mycket. Om du bor i stockholm kan du ju testa naprapathögskolans elevklinik för 150:-(120 om du är student) eller kiropraktorhögskolans i solna för 200:-(vet ej om de ger rabatt för studenter etc)

[Anton Fräs]

Jag har haft olika besvär i nacken/bröstryggen. De gav upphov till en fruktansvärt huvudvärk så kan det ju även vara i ditt fall. Tycker det är konstigt att du inte fått några övningar, eller någon förklaring till vad ditt problem består i. Jag skulle uppsöka sjukvård, annan naprapat om jag var du..

[Martin Löwgren]

Lång historia kort:

Har haft ont i huvudet typ varje dag sedan jag var i 12 års åldern. Får ont i huvudet vid stötar mot kroppen, t.ex. om jag ramlar på arslet så gör det ont i huvudet. På senare tiden har jag märkt att jag får riktigt jävla ont när jag tar i som fan i vissa övningar på gymmet, mest där stora delar av överkroppen är med.

Går hos en naprapat sedan några veckor tillbaka för att försöka lösa detta. Han behandlar genom att trycka, massera och nypa i muskelgrupper och kring olika punkter i nacken och på bröstryggen. När han trycker på vissa punkter, och speciellt på vänstra sidan av ryggen, där det också känns fruktansvärt spänt, det känns precis som en stor knut och det gör så satans ont när han trycker där, så känner jag hur det liksom drar i huvudet lite som när jag har huvudvärk. Detta gör att jag tror att vi är "på rätt spår" och att behandlingen kan hjälpa.

Nu till kruxet, detta är svindyrt för mig. Jag går varannan vecka för 290kr / 15minuter och jag skulle antagligen behöva gå oftare men det har jag inte råd med. Det jag undrar är om en sjukgymnast kan erbjuda liknande behandling, om jag rentav själv kanske kan behandla detta, och om någon kunnig kan spekulera i hur och om denna "knut" och stelhet i ryggen är orsaken till min huvudvärk. Jag har lagt ihop pusslet så tillvida att jag förstår att det har något med musklerna i ryggen att göra eftersom jag ofta känner av det vid träning, men jag fattar inte varför det gör ont eller om jag är på rätt väg att lösa det.
Absolut. Uppsök en sjukgymnast (jag tror de läser triggerpunktsbehandling under sin grundutbildning men är inte säker) med vårdavtal (ytterst få nyexaminerade sjukgymnaster som dock har eller får vårdavtal då alla redan är utdelade vilket jag tycker är lite trist de flesta nyexaminerade sjukgymnaster tilltalar mig i deras sätt att tänka).

Annars får du väl gå till en OMI/OMT utbildad sjukgymnast för de ska ha läst triggerpunktsbehandling (om det nu är den rätta behandlingen för dig)

[Black Star Abyss]

Det första som jag tänker på när jag läser din post är: har du fått någon förklaring till dina besvär? Beror det på en svaghet, stelhet eller nedsatt rörlighet någonstans? Alltså har du fått någon förklaring till dina besvär?
Den andra frågan är: Har du fått några råd vad du själv ska göra för att undvika att besvären kommer tillbaka?

Har du inte fått bra svar på de här frågorna så hade jag bytt terapeut direkt.

Jag har gått simultant till läkare och naprapat eftersom jag börjar bli desperat. Läkaren remitterade mig till röntgen av ryggraden och röntgen av hjärnan, samtidigt som hon sa att jag borde uppsöka sjukgymnast. Fick dock ingen preliminär diagnos av henne vilket jag hade hoppats på att få. Grejen är den att sjukgymnasten som hon vill att jag ska gå till är samma person som feldiagnostierade mina axlar så jag vet inte riktigt hur jag ska göra. Försöker få samtalstid med läkaren för att kunna fråga efter någon sjukgymnast som är specialiserad på nacke, huvud och rygg. Har fått röntgensvar på ryggraden och det är inget fel där. Väntar fortfarande på hjärnröntgen men sådan tar ju lite tid. Naprapaten som jag går till har inte heller gett någon detaljerad analys, han sa mer att det med stor sannolikhet beror på långvariga spänningar och stelhet i rygg och nacke.

Låter som att han behandlar triggerpunkter. Har han gett någon förklaring till dina symtom? Sjukgymnaster kan säkert ge den behandlingen med, kan vara så att det inte ingår i deras grundutbildning men de kan mycket. Om du bor i stockholm kan du ju testa naprapathögskolans elevklinik för 150:-(120 om du är student) eller kiropraktorhögskolans i solna för 200:-(vet ej om de ger rabatt för studenter etc)

Bor i Örebro så jag är begränsad till det som finns här. Det finns som sagt absolut hjälp att få men om man vill få det genom den allmänna sjukvården så är det krångligt att hamna rätt och ens få tid. Men jag håller som sagt på och försöker få en samtalstid med läkaren så jag kan prata med henne och får komma till rätt sjukgymnast.

Jag har haft olika besvär i nacken/bröstryggen. De gav upphov till en fruktansvärt huvudvärk så kan det ju även vara i ditt fall. Tycker det är konstigt att du inte fått några övningar, eller någon förklaring till vad ditt problem består i. Jag skulle uppsöka sjukvård, annan naprapat om jag var du..

Låter som att det kan vara något liknande! Hur blev du av med dina besvär?

Absolut. Uppsök en sjukgymnast (jag tror de läser triggerpunktsbehandling under sin grundutbildning men är inte säker) med vårdavtal (ytterst få nyexaminerade sjukgymnaster som dock har eller får vårdavtal då alla redan är utdelade vilket jag tycker är lite trist de flesta nyexaminerade sjukgymnaster tilltalar mig i deras sätt att tänka).

Annars får du väl gå till en OMI/OMT utbildad sjukgymnast för de ska ha läst triggerpunktsbehandling (om det nu är den rätta behandlingen för dig)

Nu vet jag inte vad vårdavtal innebär i den här kontexten, men rehabcentret har avtal med landstinget och de har riktigt bra sjukgymnaster, vilket tyvärr är en bristvara på vårdcentralerna. Men jag ska fråga efter triggerpunktsbehandling när jag pratar med läkaren och så ser vi var det hamnar!

[Martin Löwgren]

Nu vet jag inte vad vårdavtal innebär i den här kontexten, men rehabcentret har avtal med landstinget och de har riktigt bra sjukgymnaster, vilket tyvärr är en bristvara på vårdcentralerna. Men jag ska fråga efter triggerpunktsbehandling när jag pratar med läkaren och så ser vi var det hamnar!

De betyder att vi skattebetalare betalar för din rehab :thumbup: Istället för att du betalar den ur egen ficka. Priset att gå till sjukgymnast med vårdavtal är lika dyrt som att gå till naprapat (dyrare t.o.m.) bara att de drabbar staten och inte dig (när du kommit upp i en summa av 900kr tror jag - därefter går du "gratis")

[Black Star Abyss]

De betyder att vi skattebetalare betalar för din rehab Istället för att du betalar den ur egen ficka. Priset att gå till sjukgymnast med vårdavtal är lika dyrt som att gå till naprapat (dyrare t.o.m.) bara att de drabbar staten och inte dig (när du kommit upp i en summa av 900kr tror jag - därefter går du "gratis")

Ah! Men då kan man väl säga att alla sjukgymnaster som är verksamma vid vårdcentraler har vårdavtal? Eller kan man gå till "privata" sjukgymnaster och få det betalt av staten, om de har vårdavtal?

Jag ringde rehabcentrer nyss, de har flera utbildade i triggerpunktsbehandling men väntetiden just nu är till nästa sommar.

Ringer läkaren imorgon och ser vart jag hamnar.

[Tolkia]

De betyder att vi skattebetalare betalar för din rehab :thumbup: Istället för att du betalar den ur egen ficka. Priset att gå till sjukgymnast med vårdavtal är lika dyrt som att gå till naprapat (dyrare t.o.m.) bara att de drabbar staten och inte dig (när du kommit upp i en summa av 900kr tror jag - därefter går du "gratis")
Vad är ditt syfte med att formulera dig som ovan? Om det inte är att skuldbelägga den patient som, ve och fasa, hellre söker sig till en aktör med vårdavtal och därmed lägre priser (konstigt va?) än till en utan. Det är förståeligt om du i egenskap av privatpraktiserande är bitter för att systemet ser ut som det gör, men vad är vitsen med att överföra det på patienterna?
Ah! Men då kan man väl säga att alla sjukgymnaster som är verksamma vid vårdcentraler har vårdavtal?
Nej, de är ju anställda inom landstinget, på en landstingsenhet (VC). Vårdavtal är mellan landstinget och en privat aktör.

[Martin Löwgren]

Vad är ditt syfte med att formulera dig som ovan? Om det inte är att skuldbelägga den patient som, ve och fasa, hellre söker sig till en aktör med vårdavtal och därmed lägre priser (konstigt va?) än till en utan. Det är förståeligt om du i egenskap av privatpraktiserande är bitter för att systemet ser ut som det gör, men vad är vitsen med att överföra det på patienterna?

Nej, de är ju anställda inom landstinget, på en landstingsenhet (VC). Vårdavtal är mellan landstinget och en privat aktör.

Få honom att förstå att bara för att man går till sjukgymnast så är det inte gratis som många får det att låta.

Om du läser flera trådar av mig kommer du se att jag ofta remitterar mina patienter till sjukgymnast när jag gör bedömningen att patienten kommer behöva 20-30st behandlingar. Exempel på såna diagnoser är adductortendinos, achillestendinos med mera. De flesta patienterna väljer att stanna och köra den rehaben hos mig men jag informera dock alltid dem om deras möjligheter.

Och nej jag vill INTE ha sjukgymnastikens huvudsakliga klientel, verkligen inte (inget fel på dem, absolut inte men jag personligen vill inte ha dem)

Eller som en sjukgymnast som är lärare på min utbildning skämtsamt sade: "naprapater behandlar friska människor, sjukgymnaster behandlar sjuka"

[Black Star Abyss]

Förhoppningsvis finns det någon landstingsanställd som man kan gå till som kan ge tryckpunktsbehandling. Där kostar det ju 80kr per besök upp till fribeloppet, mot de 290kr / 15 minuter som jag betalar nu hos naprapaten.

[Tolkia]

Få honom att förstå att bara för att man går till sjukgymnast så är det inte gratis som många får det att låta.
Tror du på fullt allvar att det finns särskilt många vuxna människor i Sverige som inte förstår att offentliganställdas löner inte faller ned från himlen? Du har då inte höga tankar om folks intellektuella kapacitet.
Eller som en sjukgymnast som är lärare på min utbildning skämtsamt sade: "naprapater behandlar friska människor, sjukgymnaster behandlar sjuka"
Behöver friska människor behandling?

[Martin Löwgren]

Tror du på fullt allvar att det finns särskilt många vuxna människor i Sverige som inte förstår att offentliganställdas löner inte faller ned från himlen? Du har då inte höga tankar om folks intellektuella kapacitet.

Behöver friska människor behandling?
Definera frisk. Stillasittande arbete. Felaktig träning. Graviditet. Idrottsskada. Vill ha en rygg/rörelseapparatsundersökning och diagnos. Smärtor i röreleapparaten. Kroniker med mera. Dessa patienter söker Naprapatvård och jag anser ej de vara sjuka i ordets bemärkelse.

[Allan]

Är du utbildad naprapat Martin, eller går du fortfarande i skolan????

[Tolkia]

Definera frisk. Stillasittande arbete. Felaktig träning. Graviditet. Idrottsskada. Vill ha en rygg/rörelseapparatsundersökning och diagnos. Smärtor i röreleapparaten. Kroniker med mera. Dessa patienter söker Naprapatvård och jag anser ej de vara sjuka i ordets bemärkelse.
Det var ju du som gjorde distinktionen, så jag tycker nog att bördan att defininera ligger på dig. Det vore intressant om någon som arbetar/arbetat som sjukgymnast på en vårdcentral ville komma in och berätta vad han/hon huvudsakligen möter i sitt arbete (att jämföra en naprapat med t.ex. en sjukgymnast på en geriatrisk avdelning, på en hjärtavdelning etc. är ju inte helt korrekt). När du ändå är igång och definierar, kan du passa på att tala om vad du menar med "kroniker"?

[nyrjoh]

Få honom att förstå att bara för att man går till sjukgymnast så är det inte gratis som många får det att låta.

Om du läser flera trådar av mig kommer du se att jag ofta remitterar mina patienter till sjukgymnast när jag gör bedömningen att patienten kommer behöva 20-30st behandlingar. Exempel på såna diagnoser är adductortendinos, achillestendinos med mera. De flesta patienterna väljer att stanna och köra den rehaben hos mig men jag informera dock alltid dem om deras möjligheter.

Och nej jag vill INTE ha sjukgymnastikens huvudsakliga klientel, verkligen inte (inget fel på dem, absolut inte men jag personligen vill inte ha dem)

Eller som en sjukgymnast som är lärare på min utbildning skämtsamt sade: "naprapater behandlar friska människor, sjukgymnaster behandlar sjuka"

För det första så undrar jag vad du gör när du behandlar en achillestendinos 20-30ggr? kan vara intressant att höra.
Och sen undrar jag vad du VET om sjukgymnasters klientel, inte vad du tror. Förtydliga gärna mer...
Mvh

[Black Star Abyss]

Ser att diskussionen hamnat på annat spår nu, men en parentes i sammanhanget kan vara att jag pratade med en sjukgymnast på vårdcentralen idag som säger sig kunna genomföra triggerpunktsbehandling. Ska dit på Tisdag och se om jag kan börja gå där istället för hos naprapaten. Plånboken tillåter inte annat.

[nyrjoh]

Ser att diskussionen hamnat på annat spår nu, men en parentes i sammanhanget kan vara att jag pratade med en sjukgymnast på vårdcentralen idag som säger sig kunna genomföra triggerpunktsbehandling. Ska dit på Tisdag och se om jag kan börja gå där istället för hos naprapaten. Plånboken tillåter inte annat.

Sorry för trådkapningen:em: ... Hoppas det är ok:) Bra att du får hjälp där iaf. Lycka till!

[Tolkia]

Ser att diskussionen hamnat på annat spår nu, men en parentes i sammanhanget kan vara att jag pratade med en sjukgymnast på vårdcentralen idag som säger sig kunna genomföra triggerpunktsbehandling. Ska dit på Tisdag och se om jag kan börja gå där istället för hos naprapaten. Plånboken tillåter inte annat.
Good luck. Jag har för egen del fått den bästa hjälpen för diverse tränings/utslitningsskador av just sjukgymnaster inom landstinget. Och jag tycker inte att du behöver känna dig som någon snyltare som söker dig till landstingsvården istället för den privata. Själv vill jag gärna leva i ett land där det inte bara är plånboken som avgör om man är berättigad till vård.

[obesogen]

Få honom att förstå att bara för att man går till sjukgymnast så är det inte gratis som många får det att låta.

Om du läser flera trådar av mig kommer du se att jag ofta remitterar mina patienter till sjukgymnast när jag gör bedömningen att patienten kommer behöva 20-30st behandlingar. Exempel på såna diagnoser är adductortendinos, achillestendinos med mera. De flesta patienterna väljer att stanna och köra den rehaben hos mig men jag informera dock alltid dem om deras möjligheter.

Och nej jag vill INTE ha sjukgymnastikens huvudsakliga klientel, verkligen inte (inget fel på dem, absolut inte men jag personligen vill inte ha dem)

Eller som en sjukgymnast som är lärare på min utbildning skämtsamt sade: "naprapater behandlar friska människor, sjukgymnaster behandlar sjuka"

20-30 behandlingar för tendinoser?!?! Skämtar du?!?!
Fattar inte hur du får det till 20-30 behandlingar, skulle vara intressant att veta vad du gör under dessa. Förutsatt att patienten gör sina hemövningar (vilket det dock kan vara lite sisådär med varför man ofta har en kort uppföljning) räcker det oftast med 2-6 träffar. Jag har behandlat många tendinoser med utmärkt resultat på den behandlingsperioden.

Till trådskaparen: Triggerpunktsbehandling är varken svårt eller magiskt, men upplever du att du får bra resultat så tycker jag du ska fråga din sjukgymnast eller naprapat om han/hon kan visa vilka triggerpunkter han trycker på. Sen kan du förslagsvis be någon vän eller familjemedlem ge dig behandling då du inte har möjlighet att gå till sjukgymnasten. Självklart i väntan på vidare utredning.

[Allan]

Jag vill fortfarande veta om Martin är färdigutbildad.

[Black Star Abyss]

Good luck. Jag har för egen del fått den bästa hjälpen för diverse tränings/utslitningsskador av just sjukgymnaster inom landstinget. Och jag tycker inte att du behöver känna dig som någon snyltare som söker dig till landstingsvården istället för den privata. Själv vill jag gärna leva i ett land där det inte bara är plånboken som avgör om man är berättigad till vård.

Visst är det så att alla ska ha rätt till vård. Jag känner mig ändå inte helt nöjd med dagens system men det kanske är det bästa alternativ som går att genomföra.

Till trådskaparen: Triggerpunktsbehandling är varken svårt eller magiskt, men upplever du att du får bra resultat så tycker jag du ska fråga din sjukgymnast eller naprapat om han/hon kan visa vilka triggerpunkter han trycker på. Sen kan du förslagsvis be någon vän eller familjemedlem ge dig behandling då du inte har möjlighet att gå till sjukgymnasten. Självklart i väntan på vidare utredning.

Utredningen som pågår nu är att jag väntar på hjärnröntgen för att utesluta att något är fel där. I annat fall blir det bara att gå hos sjukgymnasten om han kan erbjuda behandling som hjälper på samma sätt som naprapaten kan, och det kan han ju enligt egen utsago. Jag är hoppfull. Har efter tre behandlingar haft tre nästan huvudvärksfria dagar för första gången på minst 10 år. Det är otroligt hur alla delar av kroppen hänger ihop.

[Martin Löwgren]

Är du utbildad naprapat Martin, eller går du fortfarande i skolan????
6mån kvar

[Martin Löwgren]

Det var ju du som gjorde distinktionen, så jag tycker nog att bördan att defininera ligger på dig. Det vore intressant om någon som arbetar/arbetat som sjukgymnast på en vårdcentral ville komma in och berätta vad han/hon huvudsakligen möter i sitt arbete (att jämföra en naprapat med t.ex. en sjukgymnast på en geriatrisk avdelning, på en hjärtavdelning etc. är ju inte helt korrekt). När du ändå är igång och definierar, kan du passa på att tala om vad du menar med "kroniker"?
Smärta som varat över 3månader.

[Martin Löwgren]

För det första så undrar jag vad du gör när du behandlar en achillestendinos 20-30ggr? kan vara intressant att höra.
Och sen undrar jag vad du VET om sjukgymnasters klientel, inte vad du tror. Förtydliga gärna mer...
Mvh
Umeåmodellen. Och den kan förövrigt pågå över 30 behandlingar, fråga professor Håkan Alfredsson själv om du inte tror mig.

Mvh

[Martin Löwgren]

Ser att diskussionen hamnat på annat spår nu, men en parentes i sammanhanget kan vara att jag pratade med en sjukgymnast på vårdcentralen idag som säger sig kunna genomföra triggerpunktsbehandling. Ska dit på Tisdag och se om jag kan börja gå där istället för hos naprapaten. Plånboken tillåter inte annat.

Suveränt. Lycka till :thumbup:

Se även till att du en grundlig undersökning av halsrygg, bröstrygg och ländrygg för att få reda varför du fått ont. Annars blir det bara symptomlindring och de ger sällan långvariga resultat.

Mvh

[Martin Löwgren]

20-30 behandlingar för tendinoser?!?! Skämtar du?!?!
Fattar inte hur du får det till 20-30 behandlingar, skulle vara intressant att veta vad du gör under dessa. Förutsatt att patienten gör sina hemövningar (vilket det dock kan vara lite sisådär med varför man ofta har en kort uppföljning) räcker det oftast med 2-6 träffar. Jag har behandlat många tendinoser med utmärkt resultat på den behandlingsperioden.

Till trådskaparen: Triggerpunktsbehandling är varken svårt eller magiskt, men upplever du att du får bra resultat så tycker jag du ska fråga din sjukgymnast eller naprapat om han/hon kan visa vilka triggerpunkter han trycker på. Sen kan du förslagsvis be någon vän eller familjemedlem ge dig behandling då du inte har möjlighet att gå till sjukgymnasten. Självklart i väntan på vidare utredning.
Umeåmodellen. Vissa patienter vill inte utföra den ensam (vilket jag informerar dem går alldeles utmärkt) hemma utan vill ha min hjälp med att genomföra den. Då kompletterar vi rehaben med övrig personlig träning under rehabiliteringsfasen.

Vissa människor tycker det är trist att utföra Umeåmodellen ensam hemma och kör då hellre den tillsammans med Naprapat/Personlig tränare. Om resultaten blir bättre vet jag inte men de blir väldigt nöjda.

Mvh

[obesogen]

Umeåmodellen. Vissa patienter vill inte utföra den ensam (vilket jag informerar dem går alldeles utmärkt) hemma utan vill ha min hjälp med att genomföra den. Då kompletterar vi rehaben med övrig personlig träning under rehabiliteringsfasen.

Vissa människor tycker det är trist att utföra Umeåmodellen ensam hemma och kör då hellre den tillsammans med Naprapat/Personlig tränare. Om resultaten blir bättre vet jag inte men de blir väldigt nöjda.

Mvh

Jag tror inte jag träffat någon person som tycker det är kul med smärtsam excentrisk träning två gånger om dagen i 12 veckor. Det är därför man behöver träffa patienterna mer än 1 gång. Jag brukar ha en uppföljning antingen via mail/telefon dagen efter första besöket och sedan ett återbesök inom några dagar för att kolla att dom gör rätt. Sedan ett återbesök efter två veckor och sedan ett till efter 6-8 veckor. För 9/10 fungerar det utmärkt.
Ibland kan någon behöva komma någon gång extra för att de behöver får lite mentalt stöd men i övrigt tycker jag det är helt oförsvarbart att låta patienten komma 20-30 gånger. Vilket slöseri med pengar för patienten! Behandlingen är ju ytterst simpel.

[Martin Löwgren]

Jag tror inte jag träffat någon person som tycker det är kul med smärtsam excentrisk träning två gånger om dagen i 12 veckor. Det är därför man behöver träffa patienterna mer än 1 gång. Jag brukar ha en uppföljning antingen via mail/telefon dagen efter första besöket och sedan ett återbesök inom några dagar för att kolla att dom gör rätt. Sedan ett återbesök efter två veckor och sedan ett till efter 6-8 veckor. För 9/10 fungerar det utmärkt.
Ibland kan någon behöva komma någon gång extra för att de behöver får lite mentalt stöd men i övrigt tycker jag det är helt oförsvarbart att låta patienten komma 20-30 gånger. Vilket slöseri med pengar för patienten! Behandlingen är ju ytterst simpel.
Så du är alltså införstådd med Umeåmodellen. Utmärkt.

Då är du säkert medveten om att väldigt många som ger sig på den också ger upp av flera anledningar. Motivation är en stark orsak.

Om jag informera patienten om hans diagnos (achillestendinos) genom att visa bilder i böcker och visa behandling och prognos från böcker och internet och han väljer att ändå anlita mig 2gr i veckan under 12veckor och sen utföra rehaben själv 5dgr i veckan. Hur FAN kan du säga att det oförsvarbart!!!?

Självklart kör de flesta (70%)av mina patienter Umeåmodellen själva (vilket jag informera alla att det är det allra bästa om de orkar med rent psykiskt och fysiskt) med återbesök ungefär som du arbetar men de finns även dem som vill ha mig med som naprapat och personlig tränare under sin rehab. Ofta är det inte bara en achillestendinos som besvärar dem utan något har ju gett dem den skadan och då behöver de hjälp att hitta yttre och inre riskfaktorer.

Tror du t.ex Zlatan körde sin patellartendinopati-rehab ensam hemma i vardagsrummet? Han körde med sin sjukgymnast 2gr dagligen. Ska du gnälla på att den sjukgymnasten också gjorde fel eller som lydde sin patients önskemål? Inte direkt va.

Allt beror på vilken patientkategori du behandlar och hur proffesionell hjälp de är ute efter.

Jag har patienter som kommer 1 gång i veckan för att de inte hinner/har lust/orkar/ med mera att ta hand om sin kropp. Visst är det tragiskt och extremt dåligt men det enda jag kan göra är att informera dem att detta inte är någon långvarig lösning utan enbart en symptomlindring som till slut kommer falla.

Om det sen inte tar mina råd att börja träna och dra ned på behandlingar utan väljer att fortsätta låta mig hålla dem flytande kommer jag inte säga nej. Tycker de är värt pengarna för att få passiv behandling och inte göra något själv. Fine by me men det är inget jag rekommenderar dem men jag är inte där för att döma dem utan för att tala om vad som är bäst för dem.

/Axon

[obesogen]

Så du är alltså införstådd med Umeåmodellen. Utmärkt.

Då är du säkert medveten om att väldigt många som ger sig på den också ger upp av flera anledningar. Motivation är en stark orsak.

Det är därför man har uppföljning via telefon eller mail.


Om jag informera patienten om hans diagnos (achillestendinos) genom att visa bilder i böcker och visa behandling och prognos från böcker och internet och han väljer att ändå anlita mig 2gr i veckan under 12veckor och sen utföra rehaben själv 5dgr i veckan. Hur FAN kan du säga att det oförsvarbart!!!?


Jag har inte träffat någon patient hitills som behöver komma två gånger i veckan under 12 veckor för en achillestendinos, och jag kommer inte att göra det heller. Så ja, när det kostar 500:- för något som är ytterst enkelt och tar 10 minuter så tycker jag inte det är försvarbart.


Självklart kör de flesta (70%)av mina patienter Umeåmodellen själva (vilket jag informera alla att det är det allra bästa om de orkar med rent psykiskt och fysiskt) med återbesök ungefär som du arbetar men de finns även dem som vill ha mig med som naprapat och personlig tränare under sin rehab. Ofta är det inte bara en achillestendinos som besvärar dem utan något har ju gett dem den skadan och då behöver de hjälp att hitta yttre och inre riskfaktorer.


Från 20-30 behandlingar för achillestendinoser till att 70% kör rehaben själva?
Du får det att låta som att det är världens värsta åkomma, det är det inte. Det är en, för det mesta, lättbehandlad diagnos som man klarar av på ett antal behandlingar. Att dom sen vill anlita dig som personlig tränare för att komma i form är en helt annan sak och har inget att göra med diagnosen.


Tror du t.ex Zlatan körde sin patellartendinopati-rehab ensam hemma i vardagsrummet? Han körde med sin sjukgymnast 2gr dagligen. Ska du gnälla på att den sjukgymnasten också gjorde fel eller som lydde sin patients önskemål? Inte direkt va.

Blanda inte ihop en patellartendinopati med en achillestendinos. Utgången är inte lika bra och det finns en del riskfaktorer. Jag vet att såväl Håkan som Lotta Willberg (specialistortoped som var med och behandlade Zlatan) rekommenderar ett ultraljud och ev MR innan man provar "umeåmodellen" på patellartendinopati.
Sen tycker jag det är onödigt att jämföra Zlatan med gemene man. Han har tillgång till sjukgymnast när han vill och har hjälp på varje träning, oavsett om han är frisk eller inte.


Allt beror på vilken patientkategori du behandlar och hur proffesionell hjälp de är ute efter.
Jag har patienter som kommer 1 gång i veckan för att de inte hinner/har lust/orkar/ med mera att ta hand om sin kropp. Visst är det tragiskt och extremt dåligt men det enda jag kan göra är att informera dem att detta inte är någon långvarig lösning utan enbart en symptomlindring som till slut kommer falla.
Om det sen inte tar mina råd att börja träna och dra ned på behandlingar utan väljer att fortsätta låta mig hålla dem flytande kommer jag inte säga nej. Tycker de är värt pengarna för att få passiv behandling och inte göra något själv. Fine by me men det är inget jag rekommenderar dem men jag är inte där för att döma dem utan för att tala om vad som är bäst för dem.


Det du skrev här har väll inget att göra med diskussionen över huvud taget? Pratar du fortfarande om tendinoser i det stycket?
I så fall så skiljer sig våra åsikter markant. Jag vägrar ha patienter som kommer på passiv behandling 1 gång /vecka utan att göra något aktivt. Hela behandlingen bygger på att de ska träna själva. Din passiva behandling kommer ju inte göra ett smack för deras diagnos.

Varför tycker du att det är "fine by me"? Jo för att du får in pengar.

[Black Star Abyss]

Suveränt. Lycka till

Se även till att du en grundlig undersökning av halsrygg, bröstrygg och ländrygg för att få reda varför du fått ont. Annars blir det bara symptomlindring och de ger sällan långvariga resultat.

Mvh

Tack. Jag har fått röntgen av ryggrad och hals och väntar på röntgen av hjärnan. Rygg och hals var det inget fel på tydligen. Om inte huvudet visar något så är jag osäker på om det blir någon vidare utredning. Vet inte ens vad man skulle kolla på isåfall. Man får väl dra slutsatsen att det är spänningar i musklerna och arbeta bort dessa, som jag gör nu?

[Guddi]

Så du är alltså införstådd med Umeåmodellen. Utmärkt.Du får det att låta som om umeåmodellen är något nytt när den i själva verket har funnits i ialla fall över 5 år nu och den är dessutom känd hos i stort sett alla terapeuter som jag någonsin stött på. Är du införstådd med någon annan modell Martin? För Umeåmodellen som du pratar om är ifrågasatt en del om man hänger med i litteraturen. tex...

Second, the question on the optimal load, volume and frequency of eccentric training in tendinopathy has to be addressed. So far the original ‘‘Alfredson eccentric model’’ stands more or less unchallenged, as it has not yet been compared with other regimes with different loading magnitude, loading volume and training frequency. Considering that collagen synthesis, following exercise, has been shown to peak 24–72 h post-exercise (Miller et al., 2005), it could be speculated that a training frequency somewhat lower than twice daily as dictated by the present regime could be even more effective. Supporting this, Frohm et al. (2007) has recently shown that eccentric training constituting of very high loads and relatively few contractions, and a relatively low training frequency (twice weekly), was equally clinically effective as the traditional eccentric regime in the treatment of patellar tendinopathy. Along the same line we have recently, in a randomized clinical trial on patellar tendinopathy, found that heavy slow resistance training involving both concentric and eccentric contractions
performed in only three weekly sessions was somewhat more effective than the standard eccentric regime in patellar tendinopathy (Kongsgaard et al.,
unpublished results).Från en editorial i senaste nummret av Scandinavian Journal of Medicine & Science in Sports (Volume 18 Issue 5)

[Martin Löwgren]

Varför tycker du att det är "fine by me"? Jo för att du får in pengar.
Lätt för dig att säga som är sjukgymnast och sträver efter vårdavtal....

Informerar man en patient om vad som är bäst för dem och hur deras prognos/rehab går till och de ÄNDÅ anser att de vill komma till mig för rehab samt övrig träning och behandling anser jag inte mig felbehandla eller handla felaktigt.

Självklart vore det bra om alla patienter tränade. Då skulle inga ha några större problem men nu gör inte folk i allmänhet det och då betalar de hellre en Naprapat 500kr så fixar han dem. Denna patientkategori är en väldigt stor grupp i sverige. Bra eller dåligt. Svårt att svara på. Folk stressar mer och jobbar mer och har inte tid att ta hand om sin kropp och då är detta en nödlösning men inget optimalt tillstånd enligt min uppfattning.

Tränar gör de som anlitar mig som personlig tränare.

[Martin Löwgren]

Du får det att låta som om umeåmodellen är något nytt när den i själva verket har funnits i ialla fall över 5 år nu och den är dessutom känd hos i stort sett alla terapeuter som jag någonsin stött på. Är du införstådd med någon annan modell Martin? För Umeåmodellen som du pratar om är ifrågasatt en del om man hänger med i litteraturen. tex...

Från en editorial i senaste nummret av Scandinavian Journal of Medicine & Science in Sports (Volume 18 Issue 5)

Det var bara ett litet utlåtande. Jag själv är ingen större förespråkare av färdiga modeller men eftersom jag har träffat alfredsson flera gånger och debatterat ämnet har jag insett att de förslag som jag anser vara bättre har han alltid kunnat motbevisa så det är bara att rätta in sig i ledet och försöka hela tiden leta efter nya vägar att gå.

[Tolkia]

Smärta som varat över 3månader.
Jag fattar inte riktigt hur "kroniker" kan vara en egen patientkategori med den definitionen. Borde inte t.ex. ganska många idrottsskador och graviditetsrelaterade besvär sortera under den rubriken (men du sorterar inte in dem där)?

[Martin Löwgren]

Jag fattar inte riktigt hur "kroniker" kan vara en egen patientkategori med den definitionen. Borde inte t.ex. ganska många idrottsskador och graviditetsrelaterade besvär sortera under den rubriken (men du sorterar inte in dem där)?
Jo en adductortendinos är t.ex ett kroniskt tillstånd. Foglossning brukar inte hålla i sig i 3mån (men om det gör det så är det ett kroniskt tillstånd).

[Allan]

6mån kvar


Då ger du fan i att försöka framstå som färdig naprapat. Skriv att du är naprapatstuderande så slipper vi en massa tjafs. Tack

[Jorgen]

6mån kvar
Hur kan du då redan arbeta som naprapat?
Fö har du väl inte tävlat än så det stämmer inte heller isåfall.

Biografi:
Arbetar som naprapat, personlig tränare, kostrådgivare och föreläsare. Tävlar i kroppsbyggning och är sponsard av WNT, GASP och BETTER BODIES.

Sysselsättning:
Naprapat, Personlig tränare, Kostrådgivare

[Tolkia]

Jo en adductortendinos är t.ex ett kroniskt tillstånd. Foglossning brukar inte hålla i sig i 3mån (men om det gör det så är det ett kroniskt tillstånd).
Just därför (för att kroniska, i betydelsen långvariga, tillstånd finns inom alla kategorier) är det olämpligt att tala om "kroniker" som en patientkategori. Kronisk adduktortendinos har nog mer gemensamt med en icke kronisk dito än med kronisk ländryggssmärta, kronisk bronkit eller kronisk prostatit (vilket du lär ha god koll på). Om du säger, som i ditt första inlägg där detta kom upp, att du behandlar kroniker, säger det ingenting rent innehållsligt. Däremot finns en uppenbar risk att ett flitigt bruk av beteckningen "kroniker" ses som en åsiktspositionering (implicerande speciella personkaraktäristiska hos denna grupp), som inte är odelat sympatisk och som jag tror att du kan vilja undvika. Detta särskilt med tanke på att din profession ofta behandlar personer med långvariga och ospecifika besvär. Inte för att märka ord, utan som ett seriöst råd inför framtiden.

[Martin Löwgren]

Då ger du fan i att försöka framstå som färdig naprapat. Skriv att du är naprapatstuderande så slipper vi en massa tjafs. Tack
NEJ!

Färdig Naprapat kallas Leg. Naprapat.

Det är fullt lagligt att driva företag och arbeta som Naprapat när man går under utbildning.

Fråga bara Martin Asker t.ex (han som skrivit boken klinisk relevans). Han och en vän öppnade egen klinik redan 2a året de gick utbildningen. Och eftersom de var så jävla duktiga och pålästa valde folk att gå till dem.

Har för mig att Kristian Berg gjorde likadant (men är ej säker).

Det gäller att börja i tid men man ska vara noga med att tala om att man inte är legetimerad vilket är viktigt för många företag med mera.

När jag utför företagsbehandlingar skriver jag att jag utför konsultjobb som Fysioterapeut (eftersom det inte är skyddat titel).

Jag har behandlat massvis av medlemmar på Kolozzeum och du kan väl se i deras journaler vad de anser om mig?

Man ska inte döma någon men jag håller me dom att man ska vara tydlig och det är jag alltid.

/Martin

[Martin Löwgren]

Hur kan du då redan arbeta som naprapat?
Fö har du väl inte tävlat än så det stämmer inte heller isåfall.

Biografi:
Arbetar som naprapat, personlig tränare, kostrådgivare och föreläsare. Tävlar i kroppsbyggning och är sponsard av WNT, GASP och BETTER BODIES.

Sysselsättning:
Naprapat, Personlig tränare, Kostrådgivare
Se mitt tidigare svar till Allan.

Jag köpte klinik redan 2a året och nu har jag köpt en till mitt på Kungsholmen i sthlm på 140 kvadrat.

Det är inte olagligt att arbeta som Naprapat innan har slutfört sin utbildning. Är det någon som absolut prompt vill ha papper på något så utför jag arbetet som Fysioterapeut eftersom det inte är en skyddad titel.

Man får däremot inte kalla sig legetimerad Naprapat fören man gjort sitt praktikår (vilket jag redan gjort men man måste få sin examen från skolan innna socialstyrelsen godkänner allt).

Eftersom utbildningen kostar 500.000kr så öppnar de allra flesta egen klinik eller blir anställda under utbildningens gång. Försäkring löser man också. Man ska vara noggran med att tala om att man inte är legetimerad anser jag. Folk i allmänhet skiter dock i vilket, de uppsöker en för ens kompetens och inte utbildning men för mig är det viktigt.

Så man måste alltså ha ställt upp i en tävling för att säga att man tävlar i kroppsbyggning? Du är bra rolig du......

[Martin Löwgren]

Just därför (för att kroniska, i betydelsen långvariga, tillstånd finns inom alla kategorier) är det olämpligt att tala om "kroniker" som en patientkategori. Kronisk adduktortendinos har nog mer gemensamt med en icke kronisk dito än med kronisk ländryggssmärta, kronisk bronkit eller kronisk prostatit (vilket du lär ha god koll på). Om du säger, som i ditt första inlägg där detta kom upp, att du behandlar kroniker, säger det ingenting rent innehållsligt. Däremot finns en uppenbar risk att ett flitigt bruk av beteckningen "kroniker" ses som en åsiktspositionering (implicerande speciella personkaraktäristiska hos denna grupp), som inte är odelat sympatisk och som jag tror att du kan vilja undvika. Detta särskilt med tanke på att din profession ofta behandlar personer med långvariga och ospecifika besvär. Inte för att märka ord, utan som ett seriöst råd inför framtiden.
Ett väldigt värdefullt tips. Tack min vän. Jag själv anser inte kroniker i sig vara negativt laddat eller nedvärderande men jag förstår helt din ståndpunkt.

[Martin Löwgren]

Då ger du fan i att försöka framstå som färdig naprapat. Skriv att du är naprapatstuderande så slipper vi en massa tjafs. Tack
Men visst anser du att de strider mot någon regel på forumet (för de strider inte mot socialstyrelsen eller naprapatförbundet, men kolozzeum kanske står över dem?) så kan jag självklart ändra till Naprapatstudent.

Mvh

[illitch77]

Just därför (för att kroniska, i betydelsen långvariga, tillstånd finns inom alla kategorier) är det olämpligt att tala om "kroniker" som en patientkategori. Kronisk adduktortendinos har nog mer gemensamt med en icke kronisk dito än med kronisk ländryggssmärta, kronisk bronkit eller kronisk prostatit (vilket du lär ha god koll på). Om du säger, som i ditt första inlägg där detta kom upp, att du behandlar kroniker, säger det ingenting rent innehållsligt. Däremot finns en uppenbar risk att ett flitigt bruk av beteckningen "kroniker" ses som en åsiktspositionering (implicerande speciella personkaraktäristiska hos denna grupp), som inte är odelat sympatisk och som jag tror att du kan vilja undvika. Detta särskilt med tanke på att din profession ofta behandlar personer med långvariga och ospecifika besvär. Inte för att märka ord, utan som ett seriöst råd inför framtiden.

Ordet kronisk håller på att fasas ut. Nu skall det heta "långvarig smärta" efter tre månader. Dels pga av det du skriver (jmf SVBK) men kanske ffa för att undvika att ge pt intryck av att det rör sig om kronisk=ej behandlingsbar smärta.

Sen är det nog så att en långvarig ländryggsmärta många gånger har mer gemensamt med en långvarig smärta på valfri annan plats än med en akut ländryggssmärta. Detta bland annat pga sensitisering, rörelserädsla mm.

[Sverker]

Så man måste alltså ha ställt upp i en tävling för att säga att man tävlar i kroppsbyggning? Du är bra rolig du......


Tycker det låter som en bra beskrivning. Det är faktiskt ett stort steg att våga ställa sig på en scen för kritsk granskning av både domare och publik.






Själv är jag nog elitmotionär.

[n1tro]

Jag har själv besökt Martin Löwgren och måste säga att han är en mycket kompetent person inom sitt område. Har haft rygg/stelhetsproblem i många år, och har varit hos väldigt många kiropraktorer/naprapater/doktorer osv. Inte förrän mitt besök hos Martin så känner jag att det kanske finns lite hopp ändå då jag inte känt mig bättre (har haft problem med ischiasnerven, samt instabilitet i korsryggen pga avsaknad muskulatur) än såhär på länge, och då har det endast gått ca 2veckor. Han tog sig en hel timme också med mig, jämfört med de andra 15-25 minutrarna hos de andra.

Om han bad mig lägga benen kors och tvärs och började knäcka ryggraden? inte alls faktiskt, det är väl det många pröjsar sina 4-500 för, för att få den där känslan av att vara "rak" igen. hade lite låsningar i bröstrygg som han fixade men ansåg att det inte behövdes ngn manipulering av ryggraden. möjligheten att kunna hålla kontakt med email/pm här på kollo ger också ett lugn hos patienter som man annars inte finner nån annan stans. det är en viktig aspekt i rehabiliteringsprocessen också, just lugnet och självförtroendet. jag har beslutat mig att ge Martin en väldigt grundlig chans, då jag är en motiverad patient och vill känna mig bättre, men efter 5-6 olika kiro/naprapater där alla "första besök" var precis likadana så var man inte lika villig att söka upp ännu en, men denna gång var det pang på, såhär ligger det till i och med dina tidigare erfarenheter (inte massa slöseri på tid) det här tycker jag du ska försöka göra, gör det helhjärtat.

mvh

[Guddi]

textDu måste skilja på sak och person. Det är ingen som ifrågasätter att Martin kommer bli en duktig naprapat och att han redan kan mycket. Det som ifrågasätts är hans metoder när det gäller behandling av EN typ av skada och hans marknadsföringsmetoder här på forumet.

[Jorgen]

Så man måste alltså ha ställt upp i en tävling för att säga att man tävlar i kroppsbyggning? Du är bra rolig du......
Naturligtvis. Annars tävlar jag också i kroppsbyggning. Och det stämmer ju sannerligen inte. Eller?

Det är du också. Ffa efter dom förolämpningarna du har kastat åt mitt håll tidigare under året.

[Avesta]

Martin, intrycket jag har fått av dig är följande:

Du tävlar.
Du är färdigutbildad.

Och jag är nu objektiv, som påstår att du kanske lägger fram saker och ting så att andra uppfattar dig som ovanstående.

Jag måste för övrigt ge dig beröm eftersom en vän talat så väl om dig och ditt arbete.

[Martin Löwgren]

Tycker det låter som en bra beskrivning. Det är faktiskt ett stort steg att våga ställa sig på en scen för kritsk granskning av både domare och publik.






Själv är jag nog elitmotionär.
Alla har vi olika tolkningar och beskrivningar.

Mvh

[Martin Löwgren]

Du måste skilja på sak och person. Det är ingen som ifrågasätter att Martin kommer bli en duktig naprapat och att han redan kan mycket. Det som ifrågasätts är hans metoder när det gäller behandling av EN typ av skada och hans marknadsföringsmetoder här på forumet.
Har du någonsin sett mig ragga kunder eller på något sett marknadsfört mina företag? Inte i en enda tråd har jag sagt: Kom till mig, jag kan fixa dig eller nåt liknande.

Jag har däremot rekommenderat flera sjukgymnaster, naprapater och kiropraktorer - kollegor till flera av forumets medlemmar.

Detta gör jag av flera anledningar. Jag är helt fullbokad i dagsläget och dessutom vill jag inte tas för någon som raggar kunder på internetforum (inget fel på kolomedlemmar. de är oftast 100gr mer motiverade och än vanliga patienter men jag tror du förstår vad jag menar)

Om medlemmar på forumet skickar PM till mig och prompt vill komma till min klinik för de sett allt jag skrivit på forumet och på expertpanelen.se med mera kan jag ju inte tacka nej. Jag tackar inte nej men säger att jag har inte har ledig tid förens om 3v och då tar de oftast den tiden.

Jag gör likadant som Sjukgymnast på forumet. Har rekommenderar också massa folk till medlemmar men du har aldrig sett honom aktivt ragga kunder till sin egen klinik även om han är den vassaste sjukgymnasten på manipulation med mera som jag träffat.

MEN jag är inte den som i trådar går in och säger att de borde besöka just mig eller liknande. Jag hjälper gärna till när jag har tid men tiden räcker inte tid för mig just nu.

Angående min syn och behandling av adductortendinos så följer den håkan alfredssons principer. Enda skillnaden är att vissa patienter väljer att betala mig för att vara med under deras rehab (onödigt anser kanske vissa) men för många är det väldigt värdefullt att ha med någon under en tuff rehab.

Mvh

[Martin Löwgren]

Martin, intrycket jag har fått av dig är följande:

Du tävlar.
Du är färdigutbildad.

Och jag är nu objektiv, som påstår att du kanske lägger fram saker och ting
så att andra uppfattar dig som ovanstående.

Jag måste för övrigt ge dig beröm eftersom en vän talat så väl om dig och ditt arbete.
Okej jag förstår.

Det är absolut inte min mening att lura någon eller utge mig för något jag inte är.

Jag ändrar nu min signatur till Naprapatstudent och texten att jag tävlar i kroppsbyggning i min profiltext.

Jag kommer inte ta bort att jag är sponsrad av WNT och TWINLAB med flera och medlem i deras Team.

Mvh Axon

[Martin Löwgren]

Naturligtvis. Annars tävlar jag också i kroppsbyggning. Och det stämmer ju sannerligen inte. Eller?

Det är du också. Ffa efter dom förolämpningarna du har kastat åt mitt håll tidigare under året.

Åja du är inte så dålig på sånt du heller min vän.

[Jorgen]

Åja du är inte så dålig på sånt du heller min vän.
Nåja, det vet vi ju båda att det inte är sant. Jag vet vad du kallade mig tidigare i år. :)

[Martin Löwgren]

Nåja, det vet vi ju båda att det inte är sant. Jag vet vad du kallade mig tidigare i år. :)

Och du mig (samt ändrade min profiltext till nåt i stil med Bodypump byggde denna kropp?)

[Jorgen]

Och du mig (samt ändrade min profiltext till nåt i stil med Bodypump byggde denna kropp?)

Det var det enda jag gjorde. Men du kanske likställer det med att kalla någon för smilbög, feg krake osv.

[Tolkia]

Har du någonsin sett mig ragga kunder eller på något sett marknadsfört mina företag? Inte i en enda tråd har jag sagt: Kom till mig, jag kan fixa dig eller nåt liknande.
Man kan marknadsföra sig på många andra sätt än genom att explicit säga "kom till mig, jag kan fixa dig" och med många andra syften än att ragga kunder. Det problem jag personligen har med ditt sätt att marknadsföra dig (vi är nu redigt off topic, men det är kanske bra om ämnet utreds en gång för alla, då det tenderar att poppa upp i många trådar) är ditt sätt att framställa dig på ett sådant sätt att det uppfattas som om du är färdigutbildad/utexaminerad. Skillnaden mellan "naprapat" och "leg. naprapat" är inte känd/uppenbar för det stora flertalet (jämför andra legitimationsyrken, där man sällan använder "leg." i dagligt tal; du hör sällan någon prata om "leg. tandläkare", utan man talar om "tandläkare" och menar därmed legitimerade, "färdiga" sådana) och jag tycker att du utnyttjar detta på ett sätt som inte är OK. Avesta illustrerar tydligt (och trovärdigt, eftersom han inte är involverad i diskussionen sedan tidigare) effekten. Jag säger inte att du gör detta i direkt syfte att lura folk, men det är det som blir effekten, och om det är fråga om ett förbiseende från din sida rekommenderar jag att du tonar ned. Inte minst för din egen trovärdighets skull, eftersom man som yrkesman som regel i det långa loppet tjänar på en ödmjukare attityd (inte minst eftersom yrket inte innefattar bara patientkontakt, utan även kontakt med kollegor), även om det för all del idag talas mycket om vikten av att "sälja sig".

(Edit: Jag såg att du ändrar din titel i profilen, vilket jag tycker är bra, men ville ändå ge min syn på saken.)

[grimfish]

Jag ser inget som helst fel i att kalla sig naprapat när man är examinerad, men ännu inte legitimerad, naprapat. På samma sätt är det på intet sätt fel att en person som är klar med grundutbildningen för läkare kallar sig för just läkare.

[daks]

Är det spänningen i ryggen som orsakar huvudvärken,
eller allt ovidkommande tjafs?

[Anton Fräs]

Är det spänningen i ryggen som orsakar huvudvärken,
eller allt ovidkommande tjafs?

You made my evening man! :hbang:

[Martin Löwgren]

Det var det enda jag gjorde. Men du kanske likställer det med att kalla någon för smilbög, feg krake osv.

Jasså nu kommer de fram. När jag frågade om det var du som ändrade min signatur (utan min vetskap, bakom min rygg!) så nekade du. Ja de är en feg krake i mina ögon.

[Martin Löwgren]

Man kan marknadsföra sig på många andra sätt än genom att explicit säga "kom till mig, jag kan fixa dig" och med många andra syften än att ragga kunder. Det problem jag personligen har med ditt sätt att marknadsföra dig (vi är nu redigt off topic, men det är kanske bra om ämnet utreds en gång för alla, då det tenderar att poppa upp i många trådar) är ditt sätt att framställa dig på ett sådant sätt att det uppfattas som om du är färdigutbildad/utexaminerad. Skillnaden mellan "naprapat" och "leg. naprapat" är inte känd/uppenbar för det stora flertalet (jämför andra legitimationsyrken, där man sällan använder "leg." i dagligt tal; du hör sällan någon prata om "leg. tandläkare", utan man talar om "tandläkare" och menar därmed legitimerade, "färdiga" sådana) och jag tycker att du utnyttjar detta på ett sätt som inte är OK. Avesta illustrerar tydligt (och trovärdigt, eftersom han inte är involverad i diskussionen sedan tidigare) effekten. Jag säger inte att du gör detta i direkt syfte att lura folk, men det är det som blir effekten, och om det är fråga om ett förbiseende från din sida rekommenderar jag att du tonar ned. Inte minst för din egen trovärdighets skull, eftersom man som yrkesman som regel i det långa loppet tjänar på en ödmjukare attityd (inte minst eftersom yrket inte innefattar bara patientkontakt, utan även kontakt med kollegor), även om det för all del idag talas mycket om vikten av att "sälja sig".

(Edit: Jag såg att du ändrar din titel i profilen, vilket jag tycker är bra, men ville ändå ge min syn på saken.)

Jag förstår dig helt min vän. Har bara aldrig sett det från den synvinkeln.

Mvh

[Jorgen]

Jasså nu kommer de fram. När jag frågade om det var du som ändrade min signatur (utan min vetskap, bakom min rygg!) så nekade du. Ja de är en feg krake i mina ögon.

Vadå nu kommer det fram? http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=2849038&postcount=89

När exakt frågade du mig? När du skickade PM till alla mods utom mig, där du förolämpade mig i varenda ett?

Jag tror att du lever i en fantasivärld.

[Guddi]

Massor av textFörst och främst vill jag säga att jag håller med Tolika i hennes inlägg till 100 %

Bara i denna tråd kan man läsa om hur man blir en belastning för samhället om man går till en sjukgymnast med vårdavtal. Man får lära sig att naprapater behandlar friska människor medan sjukgymnaster behandlar sjuka! Vem vill vara "en sjuk människa"?

Vi får även reda på att om man inte orkar träna så kan man betala 500kr till en naprapat så blir man fixad.

Det är förvånande att en färdigutbildad sjukgymnast känder till Umeåmodellen, som du, inte bara känner till utan du har personligen lärt dig den från professor Håkan Alfredsson. Du skriver att du flera gånger har debatterat detta med honom och jag blir lite nyfiken på i vilka samband detta skett? Har du och han haft flera diskussion eller är det föreläsningar (eller föreläsningspauser) vi snackar om?

Man tycker att du borde snappat upp lite av detta då du är orsaken till en sån här utspårad tråd ungefär två gånger varje månad. Du har aldrig funderat på varför? Det är många utbildade på detta forum, men i stort sett den enda som blir ifrågasatt ibland är du, hur kommer det sig? Tror du att det för att du är den enda naprapaten och vi har någon slags hemlig pakt att slå ner på alla naprapater eller kan det vara sakerna som du skriver och hur du formulerar dig som är orsaken?

[Suze1]

När jag utför företagsbehandlingar skriver jag att jag utför konsultjobb som Fysioterapeut (eftersom det inte är skyddat titel).
----------------------------------------------------------------

Ursäkta en okunnigs fråga, vad innebär begreppet fysioterapi? Kan nån tala om det för mig, tack?

[Angel]

Jag hade också fått intrycket av att du var färdigutbildad och jobbat många år?
Får du verkligen ha egna patienter, remittera osv om du inte är legitimerad?
Är det Socialstyrelsen som utfärdar era leg?

Ang någon skrev att läkare kallar sig läkare trots dom ej är legitimerade så står det alltid i alla journalantekningar eller likande "Underläkare, ej legitimerad" efter deras namn om det är så. Själv funderar jag på en titel såsom " Soontobe-Läkare, ej legitimerad (men kanske om 10år) i min signatur.

[Martin Löwgren]

Först och främst vill jag säga att jag håller med Tolika i hennes inlägg till 100 %

Bara i denna tråd kan man läsa om hur man blir en belastning för samhället om man går till en sjukgymnast med vårdavtal. Man får lära sig att naprapater behandlar friska människor medan sjukgymnaster behandlar sjuka! Vem vill vara "en sjuk människa"?

Vi får även reda på att om man inte orkar träna så kan man betala 500kr till en naprapat så blir man fixad.

Det är förvånande att en färdigutbildad sjukgymnast känder till Umeåmodellen, som du, inte bara känner till utan du har personligen lärt dig den från professor Håkan Alfredsson. Du skriver att du flera gånger har debatterat detta med honom och jag blir lite nyfiken på i vilka samband detta skett? Har du och han haft flera diskussion eller är det föreläsningar (eller föreläsningspauser) vi snackar om?

Man tycker att du borde snappat upp lite av detta då du är orsaken till en sån här utspårad tråd ungefär två gånger varje månad. Du har aldrig funderat på varför? Det är många utbildade på detta forum, men i stort sett den enda som blir ifrågasatt ibland är du, hur kommer det sig? Tror du att det för att du är den enda naprapaten och vi har någon slags hemlig pakt att slå ner på alla naprapater eller kan det vara sakerna som du skriver och hur du formulerar dig som är orsaken?

Jag har varit på flera idrottsmedicinkonferanser där han hållt föreläsningar och där diskuterat fram och tillbaka angående senproblematik.

Varför trådar spårar ur beror nog på fler variabler än att jag har annorlunda åsikter i hur man bör behandla adductortendinos ska du se.

[Martin Löwgren]

När jag utför företagsbehandlingar skriver jag att jag utför konsultjobb som Fysioterapeut (eftersom det inte är skyddat titel).
----------------------------------------------------------------

Ursäkta en okunnigs fråga, vad innebär begreppet fysioterapi? Kan nån tala om det för mig, tack?
:thumbup:

Det är helt suveränt.

Näringsfysiolog och Dietist är inte heller skyddade :naughty:

[Martin Löwgren]

Jag hade också fått intrycket av att du var färdigutbildad och jobbat många år?
Får du verkligen ha egna patienter, remittera osv om du inte är legitimerad?
Är det Socialstyrelsen som utfärdar era leg?

Ang någon skrev att läkare kallar sig läkare trots dom ej är legitimerade så står det alltid i alla journalantekningar eller likande "Underläkare, ej legitimerad" efter deras namn om det är så. Själv funderar jag på en titel såsom " Soontobe-Läkare, ej legitimerad (men kanske om 10år) i min signatur.

Jag startade klinik nästan direkt jag började med utbildningen och i och med att den gick så bra och jag fick flera uppdrag för ************* med flera så kollade jag med Socialstyrelsen och förbundet och allt är grönt så länge jag inte kallar mig för Legetimerad Naprapat, vilket jag aldrig gör.

Mycket av det jag studerat på Naprapatutbildningen har jag läst innan så man ska inte gå alldeles för mkt på om någon är "nyexaminerad" avseende hans kunskap och färdighet.

Många patienter går till Naprapater som har cirka 1år kvar på utbildningen då de är så extremt noggranna (och i stort sett fullärda manuellt) och inte har råd eller intresse att slentrian behandla någon med ett MDR på L4 utan tar god tid på sig, vilket många uppskattar.

Nu bryr jag mig inte så mkt då jag får min examen om 6månader och då behöver jag ej längre hålla på och förklara mig :thumbup: Då är det bara att slå upp portarna på nya kliniken och bli sthlms noggranaste och bästa Naprapat :D

[Martin Löwgren]

Vadå nu kommer det fram? http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=2849038&postcount=89

När exakt frågade du mig? När du skickade PM till alla mods utom mig, där du förolämpade mig i varenda ett?

Jag tror att du lever i en fantasivärld.
Vad skulle du kalla en person som ändrar personlig information bakom ens rygg på ett öppet forum? Gulleplutt kanske? Försök och inse att det kanske var DU med ditt väldigt fula spelande när du försökte göra dig lustig på min bekostnad som startade allt (och det är väl inte direkt det en moderator ska göra?)

Sen stiger ju inte direkt min respekt för dig när du inte kan skilja på jobb och fritid (forum) (i och med det du skrev om att du är domare på Luciapokalen etc).

Dessa två saker sammantaget får gör att jag har en väldigt låg bild av dig. Av den anledningen har jag inte rätt att gå till personangrepp och det ber jag om ursäkt för.

[Jorgen]

Vad skulle du kalla en person som ändrar personlig information bakom ens rygg på ett öppet forum? Gulleplutt?

Sen stiger ju inte direkt min respekt för dig när du inte kan skilja på jobb och fritid (forum) (i och med det du skrev om att du är domare på Luciapokalen etc).

Dessa två saker sammantaget får gör att jag har en väldigt låg bild av dig. Av den anledningen har jag inte rätt att gå till personangrepp och det ber jag om ursäkt för.

Nej, jag kallar ingen gulleplutt, det är bara tramsigt. Men jag är kapabel till att framföra kritik på ett sansat och vettigt sätt utan att vräka ur mig grova förolämpningar och hot mot andra personer. Fö ändras min avatartext titt som tätt, både här och på body, utan att jag flippar ut. Men jag har kanske en annan självdistans och humor än vad du har, det verkar så iallafall.

Du har läst code of ethics va?

Du får ha vilken bild av mig du vill, det rör mig inte i ryggen. Man kan inte vara omtyckt av alla och du lär inte vara ensam om att ha en väldigt låg bild av mig. Du har alldeles säkert en skara som ogillar dig också. Sånt får man leva med.
Det är aldrig rätt att gå till personangrepp, oavsett vilken bild man har av den personen man riktar sig till. Det är lågt att sjunka till den nivån.

Frågan när du frågade mig personligen är fö fortfarande obesvarad. PM går bra

[Suze1]

Dessa två saker sammantaget får gör att jag har en väldigt låg bild av dig. Av den anledningen har jag inte rätt att gå till personangrepp och det ber jag om ursäkt för.[/QUOTE]
--------------------------------------------------------------

Så bra, man behöver inte göra personangrepp, nej, och hela denna tråd tycks ju ha urartat i en massa "tjafs". Behöver man överhuvudtaget bry sig så mycket vad som skrivs på ett forum? Inte så att folk måste börja kasta glåpord hit och dit nu. Det blir så otrevligt då ;)

Fysioterapi är tydligen sjukgymnastik fick jag veta av sjukgymnasten när jag var där idag. För övrigt så blir jag bättre nu så att jag kan snart börja jobba igen på mitt nya!!! jobb som jag fixat, tjohooo.

Men jag kan bara upplysa alla här om att jag är ett svårt fall så mig är det nog ingen som vill försöka ta itu med. Så jag är bara här för att skriva lite.

[Martin Löwgren]

Nej, jag kallar ingen gulleplutt, det är bara tramsigt. Men jag är kapabel till att framföra kritik på ett sansat och vettigt sätt utan att vräka ur mig grova förolämpningar och hot mot andra personer. Fö ändras min avatartext titt som tätt, både här och på body, utan att jag flippar ut. Men jag har kanske en annan självdistans och humor än vad du har, det verkar så iallafall.

Du har läst code of ethics va?

Du får ha vilken bild av mig du vill, det rör mig inte i ryggen. Man kan inte vara omtyckt av alla och du lär inte vara ensam om att ha en väldigt låg bild av mig. Du har alldeles säkert en skara som ogillar dig också. Sånt får man leva med.
Det är aldrig rätt att gå till personangrepp, oavsett vilken bild man har av den personen man riktar sig till. Det är lågt att sjunka till den nivån.

Frågan när du frågade mig personligen är fö fortfarande obesvarad. PM går bra

Jag har självinstans men när en moderator börja skriva saker bakom min rygg för att göra sig lustig på min bekostnad så reagerar jag (fel att gå till personangrepp vilket jag bett om ursäkt för). Jag bad forumet att ta bort texten i nästa 1månad utan något gensvar och det var då jag lackade.

Jag håller inte på med sånt där rävspel. Du får gärna syssla med sånt men jag gör inte sånt.

Nu lägger vi ned detta.

Ha de gott

Mvh

[Martin Löwgren]

Dessa två saker sammantaget får gör att jag har en väldigt låg bild av dig. Av den anledningen har jag inte rätt att gå till personangrepp och det ber jag om ursäkt för.
--------------------------------------------------------------

Så bra, man behöver inte göra personangrepp, nej, och hela denna tråd tycks ju ha urartat i en massa "tjafs". Behöver man överhuvudtaget bry sig så mycket vad som skrivs på ett forum? Inte så att folk måste börja kasta glåpord hit och dit nu. Det blir så otrevligt då ;)

Fysioterapi är tydligen sjukgymnastik fick jag veta av sjukgymnasten när jag var där idag. För övrigt så blir jag bättre nu så att jag kan snart börja jobba igen på mitt nya!!! jobb som jag fixat, tjohooo.

Men jag kan bara upplysa alla här om att jag är ett svårt fall så mig är det nog ingen som vill försöka ta itu med. Så jag är bara här för att skriva lite.[/QUOTE]
Japp men titeln är inte skyddad och med andra ord kan man använda den när man arbetar som konsult på företag med mera.

Mvh

[Tolkia]

Till trådskaparen:

(det är väl bäst att jag märker ut det tydligt så att det syns ...)

En diskussion i fikarummet idag, om någon som fått ett bettfel åtgärdat, och typ uplevt sin första huvudvärksfria vecka ever, fick mig att tänka på den här tråden. Har du kollat upp ditt bett/pratat med din tandläkare? Bettfel eller att man gnisslar tänder på nätterna kan ju ge besvärlig huvudvärk.

[nyrjoh]

Varför vill du kalla dig för fysioterapeut när du går naprapat utbildningen?

[Jorgen]

Jag har självinstans men när en moderator börja skriva saker bakom min rygg för att göra sig lustig på min bekostnad så reagerar jag (fel att gå till personangrepp vilket jag bett om ursäkt för). Jag bad forumet att ta bort texten i nästa 1månad utan något gensvar och det var då jag lackade.

Jag håller inte på med sånt där rävspel. Du får gärna syssla med sånt men jag gör inte sånt.

Nu lägger vi ned detta.

Ha de gott

Mvh
Nu far du med osanning. 28/02->12/03 rör det sig om. Dvs två veckor. Och du lackade direkt. Och du frågade aldrig mig personligen heller, eller hur? Rätt skall vara rätt. Inget rävspel som du skrev.

Case closed.

[obesogen]

Suze1, använd "quote" knappen, det blir lättare för alla att läsa.
Nu är hela tråden väldigt offtopic och jag ska väll inte vara sämre så jag fortsätter på temat.

Fysioterapi är inte en skyddad titel, det stämmer. Personligen tycker jag att det är tråkigt då det internationellt sett är en mycket mer gångbar titel samt att sjukgymnaster gör så mycket mer än behandlar "sjuka". I de flesta andra länder är fysioterapeut liktydig med den svenska sjukgymnasttiteln.

Saxar lite information från LSR (legitimerade sjukgymnasters riksförbund):
Här i Sverige där titeln ej är skyddad som legitimationsyrke -finns det nu en ökande skara utövare inom alternativsjukvård, idrott- och spa-verksamheter som har börjat kalla sig fysioterapeut.Detta har skapat missförstånd och förvirring, i synnerhet i samband med internationella kontakter då det bland annat har framkommit fall då andra yrkesgrupper som använder sig av namnet fysioterapeut felaktigt antagits ha sjukgymnastisk kompetens.
En annan viktigt aspekt gällande titeln är att införandet av begreppet fysioterapi kan bidra till att tvätta bort gamla och felaktiga förställningar om sjukgymnastyrket, för många är det idag i hög grad är förknippat med enbart rehab. Sjukgymnaster, i synnerhet egenföretagande sjukgymnaster, har så mycket mer att erbjuda, men då allmän kännedomen om vad sjukgymnaster kan är låg måste det kommuniceras.

Regeringen har meddelat att det enligt lag inte är tillåtet att yrkesskydda två titlar. Det vill säga; det är inte tillåtet att använda både sjukgymnast och fysioterapeut-titeln. Man måste göra ett val. Väljer man fysioterapeut och fullt ut skyddar titeln skulle det innebära att sjukgymnasttiteln måste släppas. Det i sin tur skulle betyda att det därmed blir fritt fram för andra aktörer att använda sig av den lediga titeln sjukgymnast. Ett prekärt dilemma.

[nyrjoh]

Eftersom martin inte svarat på min fråga om vad han vet om sjukgymnasters patienter på vårdcentraler så kan jag dela med mig lite av vår statistik:

44% har sökt utan remiss, 37% kommer på remiss från distriktsläkare och ca 10% kommer från sjukhuset.

Åldersfördelning:
7-19 år:6%
20-64 år:73%
65-74 år:13%
75 och uppåt:7%

Ca 20% har besvär med nack- och skulderbesvär. Ca 25% kommer för någon form av ryggbesvär. Resten fördelas på allt annat. Axelbesvär, knä- och höftartros. Stroke patienter. Personer med idrottsrelaterade skador. Osv.

Så ser det ut på den Vårdcentral där jag jobbar och bilden är väl ungefär densamma på andra ställen.
Mvh

[Suze1]

Om jag nu uppfattat allt rätt efter att ha skummat igenom inläggen.
Min upplevelse som patient. Inget ont med sjukgymnaster och sjukgymnastik, tvärtom så verkar det som om träning med sjukgymnast ger mest i längden. Vi betalar skatt för sjukvård så det ligger väl i läkarnas intresse att se till så att jag kan fortsätta jobba. Kiropraktorer har trots allt inte gett mig så mycket och då har jag inte heller belastat skattebetalarna. Men varför ha dessa privata aktörer om man inte får så mycket hjälp?! Går man till en kiropraktor så ska det väl räcka med ett eller något till besök för att rätta till det som ligger snett och sen är det bra. Men de verkar mest hitta på att man har så mycket fel överallt för att de ska få fortsätta behandla och tjäna pengar. Ursäkta mig om jag trampar på någons ömma tår nu. Men dessa påståenden om att något går tillbaka så att de måste rätta till det varje vecka? Det går väl bra för dem att hitta på en massa fel så att de tjänar pengar och så inbillar sig patienten, psykologiskt, att de blir bättre. Men sen återkommer alla problem ett år senare. Så hamnar man hos sjukgymnasten i alla fall i slutändan. Hur ska jag som patient veta att de inte hittat på allt? När läkarna sen säger att det finns inga fel. Nej, jag är misstänksam mot alla dessa kiropraktorer nu. Det är nog så att ens egen kropp reparerar sig själv ändå, utan deras ständiga behandling.
All ära åt sjukgymnaster, för de kan visa en hur man ska träna rätt så att man får en hållbar, långsiktig lösning för sina problem.

Sen dessa ständiga tjafs mellan kiropraktorer och andra yrkesgrupper gillar jag som patient inte heller att höra. Om de yrkesgrupperna har något slags privat fejd, så vore det smartare av kiropraktorerna att tiga och inte blanda in oss patienter i det hela med en massa nedlåtande kommentarer mot andra yrkesgrupper.

Den nye kiropraktorn ville fortsätta att behandla mig för att det ska vara så mycket fel, så jag fick nog och avslutade den behandlingen helt nu.

[Martin Löwgren]

Varför vill du kalla dig för fysioterapeut när du går naprapat utbildningen?

Av den enkla anledningen att slippa den gällande fackindelning. Många människor har förutfattade meningar som t.ex att sjukgymnaster bara tränar sina patienter, kiropraktorer bara knäcker, läkare bara skriver ut mediciner och naprapater är massörer.

Genom att använda titeln Fysioterapeut vet kunde att det är friskvård man sysslar med och då går inte massa tid åt till att förklara skillnaden mellan kiropraktiken och naprapatin.

Det handlar som sagt mest om att slippa massa onödigt tugg samt att jag själv anser att man borde slå ihop dessa utbildningar (förutom läkarna) och kalla det Fysioterapiutbildning. Då tror jag man får en grymt bra utbildning.

Jag kallar mig som sagt bara för Fysioterapeut vid vissa situationer samt att jag kallar mig det samtidigt som Naprapat ibland för att bredda titeln.

Mvh

[Martin Löwgren]

Om jag nu uppfattat allt rätt efter att ha skummat igenom inläggen.
Min upplevelse som patient. Inget ont med sjukgymnaster och sjukgymnastik, tvärtom så verkar det som om träning med sjukgymnast ger mest i längden. Vi betalar skatt för sjukvård så det ligger väl i läkarnas intresse att se till så att jag kan fortsätta jobba. Kiropraktorer har trots allt inte gett mig så mycket och då har jag inte heller belastat skattebetalarna. Men varför ha dessa privata aktörer om man inte får så mycket hjälp?! Går man till en kiropraktor så ska det väl räcka med ett eller något till besök för att rätta till det som ligger snett och sen är det bra. Men de verkar mest hitta på att man har så mycket fel överallt för att de ska få fortsätta behandla och tjäna pengar. Ursäkta mig om jag trampar på någons ömma tår nu. Men dessa påståenden om att något går tillbaka så att de måste rätta till det varje vecka? Det går väl bra för dem att hitta på en massa fel så att de tjänar pengar och så inbillar sig patienten, psykologiskt, att de blir bättre. Men sen återkommer alla problem ett år senare. Så hamnar man hos sjukgymnasten i alla fall i slutändan. Hur ska jag som patient veta att de inte hittat på allt? När läkarna sen säger att det finns inga fel. Nej, jag är misstänksam mot alla dessa kiropraktorer nu. Det är nog så att ens egen kropp reparerar sig själv ändå, utan deras ständiga behandling.
All ära åt sjukgymnaster, för de kan visa en hur man ska träna rätt så att man får en hållbar, långsiktig lösning för sina problem.

Sen dessa ständiga tjafs mellan kiropraktorer och andra yrkesgrupper gillar jag som patient inte heller att höra. Om de yrkesgrupperna har något slags privat fejd, så vore det smartare av kiropraktorerna att tiga och inte blanda in oss patienter i det hela med en massa nedlåtande kommentarer mot andra yrkesgrupper.

Den nye kiropraktorn ville fortsätta att behandla mig för att det ska vara så mycket fel, så jag fick nog och avslutade den behandlingen helt nu.

Runt 70% av min behandling (och säker många kiropraktorers behandling) utgörs av träning och jag är inte sjukgymnast. Träning i olika former är det enda som ger långsiktiga lösningar enligt min uppfattning.

[Suze1]

Runt 70% av min behandling (och säker många kiropraktorers behandling) utgörs av träning och jag är inte sjukgymnast. Träning i olika former är det enda som ger långsiktiga lösningar enligt min uppfattning.

----------------------------------------------------------------------
Underligt att jag bara träffar på kiropraktorer som pratar om deras behandling och att de måste behandla och man ska inte träna?! Lite ödmjukhet skulle inte skada. Sen börjar de alltid ifrågasätta mitt beslut som patient? Om jag inte vill ha deras behandling så är det mitt beslut, inte deras. Det är dessutom mina pengar, så det är klart som fan att de vill behandla så länge som möjligt så länge som jag betalar. Bluffmakare låter det mer som.
Så nu är jag jävligt less på alla såna.
Köp ett träningskort och gå på gym, det ger bättre effekt.

[Vezzlan]

Fysioterapi är inte en skyddad titel, det stämmer. Personligen tycker jag att det är tråkigt då det internationellt sett är en mycket mer gångbar titel samt att sjukgymnaster gör så mycket mer än behandlar "sjuka". I de flesta andra länder är fysioterapeut liktydig med den svenska sjukgymnasttiteln.

Saxar lite information från LSR (legitimerade sjukgymnasters riksförbund):
Här i Sverige där titeln ej är skyddad som legitimationsyrke -finns det nu en ökande skara utövare inom alternativsjukvård, idrott- och spa-verksamheter som har börjat kalla sig fysioterapeut.


Det betyder alltså att jag kan, som det är idag kalla mig fysioterapeut, utan att han någon utbildning? Räcker alltså att ha tränat ett gäng smågrabbar i handboll, bläddrat i lite böcker från SISU och tränat själv några år?

Och att jag då hamnar i samma fack som Martin Löwgren!

[Guddi]

Varför trådar spårar ur beror nog på fler variabler än att jag har annorlunda åsikter i hur man bör behandla adductortendinos ska du se.Visst krävs det minst två för att en tråd ska gå off topic, men du relekterar aldrig över varför du alltid är inblandad?

Nu bryr jag mig inte så mkt då jag får min examen om 6månader och då behöver jag ej längre hålla på och förklara mig :thumbup: Då är det bara att slå upp portarna på nya kliniken och bli sthlms noggranaste och bästa Naprapat :DBästa leg. Naprapat menar du väl? :cool:

Hur du kan begära att normala människor ska veta skillnaden mellan naprapat och leg naprapat när du inte ens gör någon skillnad på det när du skriver här på forumet är lite underligt.

Du har inga fler kommentarer på det jag tog upp om marknadsföringsbiten mer än det du har sagt? Du förstår fortfarande inte vad i dina metoder som kan ifrågasättas?

Det betyder alltså att jag kan, som det är idag kalla mig fysioterapeut, utan att han någon utbildning? Räcker alltså att ha tränat ett gäng smågrabbar i handboll, bläddrat i lite böcker från SISU och tränat själv några år?

Och att jag då hamnar i samma fack som Martin Löwgren!Jepp, du får lov att kalla dig fysioterapeut precis som Martin gör. Vad jag vet så får du också lov att kalla dig för naprapat.

[Martin Löwgren]

Det betyder alltså att jag kan, som det är idag kalla mig fysioterapeut, utan att han någon utbildning? Räcker alltså att ha tränat ett gäng smågrabbar i handboll, bläddrat i lite böcker från SISU och tränat själv några år?

Och att jag då hamnar i samma fack som Martin Löwgren!

Skillnaden är dock att jag även har Naprapat, Personlig tränare, styrketräningsinstruktör och kostrådgivare förutom Fysioterapeut som jag bara anger som en extra titel utöver mina alla andra. Naprapattiteln använder jag mest då det är väldigt populärt bland privatpersoner, företag och idrottare att ha en egen Naprapat i dagsläget och då är den titeln bra men enligt mig smalare än fysioterapeut.

[Martin Löwgren]

----------------------------------------------------------------------
Underligt att jag bara träffar på kiropraktorer som pratar om deras behandling och att de måste behandla och man ska inte träna?! Lite ödmjukhet skulle inte skada. Sen börjar de alltid ifrågasätta mitt beslut som patient? Om jag inte vill ha deras behandling så är det mitt beslut, inte deras. Det är dessutom mina pengar, så det är klart som fan att de vill behandla så länge som möjligt så länge som jag betalar. Bluffmakare låter det mer som.
Så nu är jag jävligt less på alla såna.
Köp ett träningskort och gå på gym, det ger bättre effekt.
Ja dom verkar ju helt vilsa i sånt fall. Först ställer man diagnos, behandlar ned smärtan ett par behandlingar men sen är det träning (egen träning eller hos mig) som gäller i kombination med behandling av vanliga problem områden från jobb t.ex

[Martin Löwgren]

Visst krävs det minst två för att en tråd ska gå off topic, men du relekterar aldrig över varför du alltid är inblandad?

Bästa leg. Naprapat menar du väl? :cool:

Hur du kan begära att normala människor ska veta skillnaden mellan naprapat och leg naprapat när du inte ens gör någon skillnad på det när du skriver här på forumet är lite underligt.

Du har inga fler kommentarer på det jag tog upp om marknadsföringsbiten mer än det du har sagt? Du förstår fortfarande inte vad i dina metoder som kan ifrågasättas?

Jepp, du får lov att kalla dig fysioterapeut precis som Martin gör. Vad jag vet så får du också lov att kalla dig för naprapat.

Då får du nog gå in på Naprapatförbundet och läsa lite för Naprapat är en skyddad yrkestitel.

Och nej. Trådar spårar ur dagligen på detta forum där folk tenderar att utnyttja sin anonymitet maximalt (anonymitet föder kaxighet som Arne Persson så smart en gång sagt) så jag anser inte att jag varken startar ellerbidrar något sådant, speciellt inte i denna tråd. Det enda jag gjorde (fråm början) i denna tråd var att berätta hur jag behandlar adductortendinos (och du kan ju se reaktionen och vem som egentligen fick tråden att spåra ur........)

[z_bumbi]

:thumbup:

Det är helt suveränt.

Näringsfysiolog och Dietist är inte heller skyddade :naughty:

Dietist är en skyddad titel, t o m mer så än naprapat då man tydligen får kalla sig det senare utan att vara utbildad.

[Martin Löwgren]

Dietist är en skyddad titel, t o m mer så än naprapat då man tydligen får kalla sig det senare utan att vara utbildad.
Oops :thumbup:

Näringsfysiolog är det inte iallafall, my bad :D

Angående Naprapat får du bara kalla dig det under och efter utbildning så det är exakt lika mycket skyddad titel som dietist, men jag ser vart du försöker komma med ditt inlägg.

[z_bumbi]

Naprapatförbundet verkar ha en annan syn på titlar än vad socialstyrelsen har, finns det två olika titlar och får man då ut ett examensbevis för att bli naprapat och ett för att få ut titeln Leg naprapat?

[Martin Löwgren]

Naprapatförbundet verkar ha en annan syn på titlar än vad socialstyrelsen har, finns det två olika titlar och får man då ut ett examensbevis för att bli naprapat och ett för att få ut titeln Leg naprapat?

Legetimation har inget med skola, utbildning eller förbund att göra. Det är socialstyrelsens egna "garantimärke". Det är ej lag på att man måste vara leg. naprapat (ser iofs inga anledningar till varför någon inte skulle vilja ha legetimation) utan kan jobba som bara Naprapat men jag rekommenderar enbart leg. naprapat (om man inte personligen känner naprapaten och vet att han är riktigt duktig. t.ex någon som väntar på sin legetimation eller är student, då är det okej enligt mig)

[Suze1]

Ja dom verkar ju helt vilsa i sånt fall. Först ställer man diagnos, behandlar ned smärtan ett par behandlingar men sen är det träning (egen träning eller hos mig) som gäller i kombination med behandling av vanliga problem områden från jobb t.ex

--------------------------------------------------------------------
Tack för det. Eftersom jag inte har så mycket problem med smärta nu så ser jag inget syfte i att fortsätta behandla för att justera och rätta till småsaker. Kan man inte träna så att kroppen får rätta till sig själv istället. Samma sak med påståenden som de så ivrigt slänger ur sig, som att diskbuktning måste en kiropraktor rätta till, nerverna sitter i kläm o så vidare. Varför det? Kan man inte träna med en sjukgymnast och rätta till en diskbuktning. Räcker det inte med alla behandlingar som den andre kiropraktorn redan gjort.
Sjukgymnasten konstaterade att jag fått tillbaka reflexerna i mitt skadade ben, så det verkar alltså återhämta sig. Sen att jag är stel i ryggen och axelpartiet förstår jag inte hur en kiropraktor ska kunna åtgärda. Det får man träna bort några månader.
Det är ju inte meningen att en kiropraktor ska användas som nått slags sjukgymnast. Som ni är in på så är det bekvämt med en snabb lösning men man får bita i det sura äpplet och träna och träna. Det är ingen hållbar lösning att en kiropraktor ska rätta till saker vecka ut och vecka in. Att de ens ägnar sig åt sådant låter ju som om de är inte ens seriösa yrkesutövare utan mer bluffmakare som är ute efter att casha in snabba pengar. Ta 500 kronor för några minuters behandling är lättförtjänta pengar. Sen att de inte ens kan tala om vad de ska göra för nått.

Jag är inte förtjust i att en kiropraktor bara ska sätta igång och knäcka vid min nacke, utan att ens fråga mig om det är OK först. De ska inte hålla på och knäcka vid min nacke. Så nu får det fan vara nog.

[Black Star Abyss]

Jag var hos sjukgymnasten idag.

20 minuter diskussion om mina besvär.
20 minuter undersökning av nacke och rygg.
20 minuter behandling, ungefr samma som jag får hos napraten.

80kr / 60 minuter mot 290kr / 15 minuter. Valet är givet, kommer gå hos sjukgymnasten.

Efter diskussionen och undersökningen sa sjukgymnasten att jag lider av migrän, spänningshuvudvärk och stelhet i nacke och rygg. Ska gå för triggerpunktsbehandling 2ggr i veckan samt stretcha nacken 5ggr dagligen. Eventuellt ska akupunktur sättas in också. Sjukgymnasten vågade nästan lova att det kommer befria mig från huvudvärkarna.

Om behandlingen funkar så kommer jag kunna följa min dröm och satsa hårt på thaiboxning och shootfighting.

[Martin Löwgren]

Jag var hos sjukgymnasten idag.

20 minuter diskussion om mina besvär.
20 minuter undersökning av nacke och rygg.
20 minuter behandling, ungefr samma som jag får hos napraten.

80kr / 60 minuter mot 290kr / 15 minuter. Valet är givet, kommer gå hos sjukgymnasten.

Efter diskussionen och undersökningen sa sjukgymnasten att jag lider av migrän, spänningshuvudvärk och stelhet i nacke och rygg. Ska gå för triggerpunktsbehandling 2ggr i veckan samt stretcha nacken 5ggr dagligen. Eventuellt ska akupunktur sättas in också. Sjukgymnasten vågade nästan lova att det kommer befria mig från huvudvärkarna.

Om behandlingen funkar så kommer jag kunna följa min dröm och satsa hårt på thaiboxning och shootfighting.
Om det är dessa problem (diagnoser) som hindrar dig kommer du med 99.9% säkerhet kunna följa din dröm.

[Martin Löwgren]

Jag är inte förtjust i att en kiropraktor bara ska sätta igång och knäcka vid min nacke, utan att ens fråga mig om det är OK först. De ska inte hålla på och knäcka vid min nacke. Så nu får det fan vara nog.

Det håller jag med om.

Jag tycker man ska ha för vana att alltid fråga om patienten fått halsryggsmanipulation förut. Om inte så förklarar jag lungt och sansat vad som kommer ske.

Har de svårt att slappna av eller liknande så mobiliserar jag istället för att försöka "finta" dem vilket är väldigt populärt.

/Axon

[Angel]

Suze1: Varför fortsätter du gå till kiropraktorer om dom hela tiden gör dig missnöjda?

[Suze1]

Det håller jag med om.

Jag tycker man ska ha för vana att alltid fråga om patienten fått halsryggsmanipulation förut. Om inte så förklarar jag lungt och sansat vad som kommer ske.

Har de svårt att slappna av eller liknande så mobiliserar jag istället för att försöka "finta" dem vilket är väldigt populärt.

/Axon

-------------------------------------------------------------------
Tack Martin, är lite irriterad idag. Nu har han rättat till och mina smärtor försvinner så nu får det vara bra med den behandlingen.
Nu får sjukgymnasten ta över den fortsatta behandlingen. Hon trodde att det skulle gå bra att börja jobba igen och att börja träna.

[Suze1]

Suze1: Varför fortsätter du gå till kiropraktorer om dom hela tiden gör dig missnöjda?
-------------------------------------------------------------------
För att jag får erbjudanden om jobb som jag inte kan tacka nej till och försöker komma på sätt att hoppa på det så snabbt som möjligt. Som tur är så anser företagen att jag har så bra kompetens så att de bortser från mina ryggproblem. Eftersom jag är konsult så hoppar jag från uppdrag till uppdrag. Det har fungerat hittills trots skador i rygg och axel. Jag är inte den som springer till läkare för att få sjukskrivning i första taget utan det försöker jag undvika så långt det går.
Nu tänker jag hoppa på detta nya jobb för det är ett erbjudande som man inte kan tacka nej till.

[Tolkia]

För att jag får erbjudanden om jobb som jag inte kan tacka nej till och försöker komma på sätt att hoppa på det så snabbt som möjligt. Som tur är så anser företagen att jag har så bra kompetens så att de bortser från mina ryggproblem. Eftersom jag är konsult så hoppar jag från uppdrag till uppdrag. Det har fungerat hittills trots skador i rygg och axel. Jag är inte den som springer till läkare för att få sjukskrivning i första taget utan det försöker jag undvika så långt det går.
Nu tänker jag hoppa på detta nya jobb för det är ett erbjudande som man inte kan tacka nej till.
Det är ingen som anklagar dig för att "springa till läkare för att få sjukskrivning". Jag tror att frågan inte är varför du söker vård, utan varför du fortsätter att söka vård av en typ som du har dåliga erfarenheter av istället för att prova något nytt.

Personligen tror jag att du, oavsett hur många fantastiska jobberbjudanden du får, måste försöka skapa tid för rehab om du skall bli av med dina besvär. Ingen kommer att kunna "knäcka till dig" så att du går därifrån botad.

[Suze1]

Det är ingen som anklagar dig för att "springa till läkare för att få sjukskrivning". Jag tror att frågan inte är varför du söker vård, utan varför du fortsätter att söka vård av en typ som du har dåliga erfarenheter av istället för att prova något nytt.

Personligen tror jag att du, oavsett hur många fantastiska jobberbjudanden du får, måste försöka skapa tid för rehab om du skall bli av med dina besvär. Ingen kommer att kunna "knäcka till dig" så att du går därifrån botad.

----------------------------------------------------------------
Ja, det stämmer. Jag är förvirrad och vet inte vad jag ska göra med det.

[Suze1]

Det är ingen som anklagar dig för att "springa till läkare för att få sjukskrivning". Jag tror att frågan inte är varför du söker vård, utan varför du fortsätter att söka vård av en typ som du har dåliga erfarenheter av istället för att prova något nytt.

Personligen tror jag att du, oavsett hur många fantastiska jobberbjudanden du får, måste försöka skapa tid för rehab om du skall bli av med dina besvär. Ingen kommer att kunna "knäcka till dig" så att du går därifrån botad.

---------------------------------------------------------------------
Jag vill ha förslag på vad jag ska göra för att lösa det men har svårt att få sådana. Läkarna anser att man inte ska operera mig. Sjukgymnasten säger nu att jag har kvar min muskelmassa, och att det bara är att aktivera den igen. Så då finns det väl inget att rehabilitera?

Så det är väl bara att springa till ett gym och fråga en personlig tränare hur jag ska göra för att träna upp eller aktivera den muskelmassa som jag har. Det verkar ju vara en enkel lösning.
Före detta så kunde jag promenera omkring i skogen i timtal utan att ens bli trött så det är väl bara att få igång alla de musklerna igen, för de finns ju kvar enligt sjukgymnasten. Sen är det bara att jobba, rehab är träning eller?!

[PiNG.]

Det är inte bara att springa iväg till ett gym å be nån instruktör visa hur du ska göra. Få ett rehab upplägg av din sjukgymnast. Han/hon vet vilka muskler som ska aktiveras och hur de ska göras på bästa sätt.

[Angel]

-------------------------------------------------------------------
För att jag får erbjudanden om jobb som jag inte kan tacka nej till och försöker komma på sätt att hoppa på det så snabbt som möjligt. Som tur är så anser företagen att jag har så bra kompetens så att de bortser från mina ryggproblem. Eftersom jag är konsult så hoppar jag från uppdrag till uppdrag. Det har fungerat hittills trots skador i rygg och axel. Jag är inte den som springer till läkare för att få sjukskrivning i första taget utan det försöker jag undvika så långt det går.
Nu tänker jag hoppa på detta nya jobb för det är ett erbjudande som man inte kan tacka nej till.

Fast du skrev ju i den andra tråden att du skulle vara sjukskriven ett år och låta kroppen läka sig själv?

[Suze1]

Det är inte bara att springa iväg till ett gym å be nån instruktör visa hur du ska göra. Få ett rehab upplägg av din sjukgymnast. Han/hon vet vilka muskler som ska aktiveras och hur de ska göras på bästa sätt.
-----------------------------------------------------------------------
Tack, jag ska be att sjukgymnasten lägger upp ett träningsprogram åt mig. Sen tar jag mina chanser att börja på detta nya jobb och se hur det går, de väntar på svar så jag skriver under kontraktet och skickar det.
Tack för era råd.

[Black Star Abyss]

En sak som varit helt uppenbart men som slog mig först nu vara tt huvudvärken jag upplever vid ansträngning/träning är en annan typ än den som jag normalt har till vardags. Den jag får när jag tränar och tar i är mycket kraftig och pulserande. Jag har kikat lite på det och på vissa internetsidor står det att kotor kan trycka på blodådror så att blodet far in i hjärnan fortare än det far ut och därmed skapa en bultande huvudvärk vid hög puls. Men jag har ju genomgått en röntgen av ryggrad och hals nyligen och läkaren sa att det såg bra ut, så om man ska lita på läkaren är det inte det som är felet.

Men faktum kvarstår, sedan två veckor tillbaka får jag kraftig pulserande huvudvärk så fort pulsen kommer upp/jag blir ansträngd. Vad fan kan det vara för någonting? De vanliga huvudvärkarna har blivit bättre av triggerpunktsbehandlingen men denna pulserande värk blir inte bättre. Jag blir tokig! Tar en paus från träningen på minst en vecka nu och hoppas att det blir bättre men jag håller på att gå itu mentalt. Är det någon som har någon aning om vad som är fel?

[Black Star Abyss]

Fan, så här skriver sjukrådgivningen... precis som att det är något normalt som man får lära sig leva med:

Det är inte ovanligt att man får huvudvärk vid kraftig fysisk ansträngning, som tunga lyft. Liknande huvudvärk kan uppstå vid kraftig sexuell upphetsning. Värken släpper vanligen efter några timmar, men kan sitta i upp till ett dygn och är oftast ofarlig.

[Angel]

Har du högt BT?

[Black Star Abyss]

Har du högt BT?

Det kan faktiskt vara en förklaring. jag ligger ju på bulk nu och har gått upp 11kg sen 1 september. Har 132/xx i blodtryck nu men vet inte vad jag hade innan. Kanske ska börja deffa och sedan "börja om" på ett mycket mindre kaloriöverskott?