Rött kött och mättat fett bra för testosteronproduktion??

[Barbastark]

Hej! Läste i en artikel på www.t-nation.com att rött kött och mättat fett var bra för testosteronproduktionen. Bättre än tex fisk, fågel och omättat fett.

Någon som vet om detta stämmer

[creperiet]

Rött kött innehåller en del kolesterol. Av kolesterol tillverkar kroppen bland annat testosteron. Det betyder inte att ett överskott av kolesterol ger upphov till större mängder testosteron - den produktionen överordnas av ett speciellt område i hjärnan och regleras automatiskt utifrån hur mycket testosteron som finns för tillfället i kroppen.

Vad du kan göra för att hålla dina hormonnivåer så höga som möjligt är att sova ordentligt, äta ordentligt och träna hårt och tungt. Om det var det du frågade efter mellan raderna.

[Doctor Snuggles]

Det finns vissa studier som tyder på det ja.
Tydligen så uppregleras testosteron om man har en hög del fett (oavsätt fett) relativt sett i kosten också. Finns nån graf om det postad av King Grub nånstans.

[creperiet]

Det var dåligt påläst av mig.

http://www.t-nation.com/img/photos/07-040-diet/image013.jpg

Från artikeln (http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=1485979)

Conclusions

After reviewing the literature and studies presented in this article, one can't say that increased consumption of saturated fat definitively increases Testosterone levels, but it may, especially in strength training individuals. It's evident, though, that a higher total intake of dietary fat (30-35% of calories) does increase Testosterone levels compared to a low fat diet.


Jag vill dock gärna få förklarat för mig - står inte hypotalamus' regleringsförmåga över mattintagets effekter?

[Sverker]

Är det någon som läst artikeln och referenserna ?

Jag läste snabbt igenom och fick intrycket att studierna på testosteron och kost är på korta perioder < 10 veckor.

Jag tror helt enkelt att hypothalamus inte hänger med i förändringarna. Ser vi över längre tidsperioder, >10 veckor, så stabiliceras nivån där den låg tidigare. Kanske ?



Får jag spekulera lite så tror jag att förändringarna är knutna till det enterohepatiska kretsloppet och elmineringen av testosteron via gallan:confused:

[Doctor Snuggles]

Den här snubben tror att det beror mest på den bioaktiva mängden testosteron, och inte cirkulerande testosteronet i sig. Inte läst igenom artikeln noga dock:
http://www.thinkmuscle.com/articles/incledon/diet-01.htm

Slutklämmen:

"So, what is the best type of diet to follow if your only concern is to increase T levels and make more of it available to the body for the purpose of improving lean body mass and/or performance? It would seem that CHO intake must exceed PRO intake by at least 40% to keep the bioactive fraction of T high. Fat intake should be at least 30%, saturated fat needs to be higher than PUFA, and fiber intake needs to be low. A sample diet would have roughly the following calorie breakdown: 55% CHO, 15% PRO and 30% fat. On the other hand, what if you wanted to lower your T levels in order to minimize cardiovascular disease risk factors and/or hormone-dependent cancer risks? Then a diet with more protein, more fiber, a fat intake below 25%, and a P:S ratio of 1 or higher would be a more prudent choice. The breakdown of this sample diet would be about 50% CHO, 30% PRO and 20% fat. The problem with using percentages, however, is that people with high calorie needs will most likely take in far more protein then they need. Another strategy is to keep protein intake the same (ie 1 gram per pound of BW) and then play around with the fiber, SFA:PUFA ratio, CHO, and total fat contents of the diet. Antioxidants are important additions when trying the higher fat diets. Keep in mind there are many factors that affect T production and they interact in a complex and seemingly unpredictable fashion. We invite feedback and will respond to all questions, comments, etc. Several readers have mentioned the idea of cycling a diet that maximizes T and then switching back to a healthier type of diet. "

[creperiet]

Är det någon som läst artikeln och referenserna ?

Jag läste snabbt igenom och fick intrycket att studierna på testosteron och kost är på korta perioder < 10 veckor.

Jag tror helt enkelt att hypothalamus inte hänger med i förändringarna. Ser vi över längre tidsperioder, >10 veckor, så stabiliceras nivån där den låg tidigare. Kanske ?

Jag har läst vissa av dem och jag tänkte samma sak. I denna (http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/82/1/49) till exempel pågick dieten endast 17 dagar. Kroppen borde vara smartare än att låta kosten manipulera den långsiktiga hormonbalansen så att det får konsekvenser i praktiken.

[z_bumbi]

Kroppen borde vara smartare än att låta kosten manipulera den långsiktiga hormonbalansen så att det får konsekvenser i praktiken.

Vid brister kan detta iofs inträffa så frågan är om det som inte räknas som en brist vs icke-bris utan snarare är en variation i kosten kan ha för inverkan. Det finns ju en del hormoner som påverkas av andra livsbetingelser och att kostens sammansättning skulle kunna ha en effekt verkar för mig inte helt orimligt. Sen är väl iofs frågan hur stor inverkan kan bli om man håller sig inom rimliga intag av de olika livsmedlen.

[creperiet]

Vid brister kan detta iofs inträffa så frågan är om det som inte räknas som en brist vs icke-bris utan snarare är en variation i kosten kan ha för inverkan. Det finns ju en del hormoner som påverkas av andra livsbetingelser och att kostens sammansättning skulle kunna ha en effekt verkar för mig inte helt orimligt. Sen är väl iofs frågan hur stor inverkan kan bli om man håller sig inom rimliga intag av de olika livsmedlen.

Absolut. Brister kan nedreglera, men här uppfattar jag det som att ett överskott skulle uppreglera produktionen. Men det "överskottet" kanske i själva verket är den mängd som krävs för att upprätthålla en fullgod testosteronproduktion. (Naturligtvis är detta knappast den enskilt avgörande faktorn i syntesen).

[Doctor Snuggles]

Jag har läst vissa av dem och jag tänkte samma sak. I denna (http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/82/1/49) till exempel pågick dieten endast 17 dagar. Kroppen borde vara smartare än att låta kosten manipulera den långsiktiga hormonbalansen så att det får konsekvenser i praktiken.

Hur menar du nu? Att kroppen inte bör reglera hormonbalansen beroende på förutsättningar i kost, miljö o dyl? På vilket sätt är det smart? Då vore det ganska svårt att bygga muskler: vid t.ex. tung styrketräning med basövningar uppregleras testosteronet just pga adaption.

[creperiet]

Hur menar du nu? Att kroppen inte bör reglera hormonbalansen beroende på förutsättningar i kost, miljö o dyl? På vilket sätt är det smart? Då vore det ganska svårt att bygga muskler: vid t.ex. tung styrketräning med basövningar uppregleras testosteronet just pga adaption.

Kroniskt förhöjda testosteronnivåer kan ju ha negativa hälsoeffekter, och om detta kunde uppnås genom kost borde evolutionen redan visat det. Uppregleringen till följd träning, kan jag tycka, borde ses som en annan typ av adaption - det tunga arbetet kräver ju det.

[Doctor Snuggles]

Kroniskt förhöjda testosteronnivåer kan ju ha negativa hälsoeffekter, och om detta kunde uppnås genom kost borde evolutionen redan visat det. Uppregleringen till följd träning, kan jag tycka, borde ses som en annan typ av adaption - det tunga arbetet kräver ju det.

Fast det beror på i vilket perspektiv man tänker. Om den förhistoriska apmannen behövde mer styrka, så kan man tänka sig att en rad faktorer var relaterade till en förhöjd testosteronhalt, inklusive kost. T.ex. när man käkade mycket kött/fett betydde det att man jagade mycket, och behövde mer styrka osv.

Att det sen kroniskt kan betyda förkortad livslängd spelar i det evolutionära sammanhanget ingen roll. Det kan t.o.m. vara tvärtom. En för lång livslängd är inte bra ur den genetiska mångfaldens perspektiv.

[Sverker]

Helt OT.

Självklart är en lång livslängd positivt i ett skriftlöst samhälle. Flockens ålderman/kvinna kommer ihåg vart det är bäst att gå vid torka, har oändlig kunskap om vad som går att äta och inte äta, kommer ihåg vad flocken gjorde förra gången medlemmar dog av hög feber osv, osv.


Jag ser ingen fördel med unga testosteronstinna ungtuppar när flocken behöver sammarbeta för att överleva.

[Doctor Snuggles]

Helt OT.

Självklart är en lång livslängd positivt i ett skriftlöst samhälle. Flockens ålderman/kvinna kommer ihåg vart det är bäst att gå vid torka, har oändlig kunskap om vad som går att äta och inte äta, kommer ihåg vad flocken gjorde förra gången medlemmar dog av hög feber osv, osv.


Jag ser ingen fördel med unga testosteronstinna ungtuppar när flocken behöver sammarbeta för att överleva.

Jag sa för lång. Säg att livslängden var 300 år. Eller tusen. Och fertiliteten bibehölls åtminstone hälften av den tiden.
I det scenariot blir det en väldigt snabb populationsökning om man inte kontrollerar den. Sedan så kan genetiskt undermåliga individer få avkomma i mycket längre tid. Inget av detta främjer överlevnaden för djursläktet.
Det är förstås en balansgång, som allt annat i evolutionen.

[Sverker]

Sedan så kan genetiskt undermåliga individer få avkomma i mycket längre tid. Inget av detta främjer överlevnaden för djursläktet.


Låter nationalsocialistiskt, som tyskland 1933- 1945.

Finns massor av exempel på djurarter som har en kraftig tillväxt och som till slut kolapsar. Ofta är detta kopplat till att maten tar slut eller infektoner snabbt sprids inom den stora gruppen.

Nu sopas inte arten bort från jordens yta utan arten kommer oftast snabbt tillbaka för en ny snabb tillväxt och kolaps.


Vad hindrar att de äldre individerna tidigt ser att nu går det åt h-e och utnyttjar sin kunskap för att flytta eller göra åtgärder för att förhindra smittspridning i gruppen. Erfarenheter som unga indvider saknar.


Alltid kul att spekulera i evolutionen:D

[creperiet]

Alltid kul att spekulera i evolutionen:D

Evolution äger:).

Men i ett försök att hamna någorlunda on-topic:

Vi säger att det där diagrammet stämmer, och att testosteronnivåerna håller sig stabila på den nivån som det mättade fettet sägs uppreglera till. Är den ökningen (från ungefär 10 nmol/l till 25 nmol/l) märkbar eller bara en pingisboll i universum?