handdator

Visa fullständig version : MMA + helkroppspass


Peter.B
2008-07-10, 09:02
Hej allihopa!

Jag ligger i förberedelser inför en MMA-tävling i höst och kör 3 ganska intensiva och hårda pass MMA i veckan. Dock vill/behöver jag även lägga på mig lite massa (och styrka förstås) inför detta. Jag hade tänkte komma iväg till gymmet två gånger i veckan men som det ser ut just nu blir det ofta tyvärr bara en gång (är för sliten eller hinner inte mer). Därför hade jag tänkt börja köra helkroppspass 1-2 ggr i veckan.

Planen är att köra basövningar förstås, och byta ut dem ungefär var tredje pass. Alla övningar görs i 3 set med ca 8 reps i varje. Exempel på schema skulle se ut såhär:

Marklyft
Knäböj
Bänkpress
Skivstångsrodd
Dips

Detta skulle då alterneras med exempelvis:

Good mornings alt. raka-bens-marklyft
Utfall
Snedbänk
Chins alt. sittande rodd
Smalbänk

Målen är:
- Bli funktionellt stark
- Lägga på mig ett par kg
- Bli snygg naken :D


Nu kommer mina frågor.
1. Ser övningsvalet vettigt ut?
2. Blir det "för tungt" med basövningar som marklyft och knäböj i samma pass och dessutom gärna 2 ggr i veckan? Kommer jag orka med att prestera (och bygga) på gympassen och ändå orka med kampsportsträningen?
3. Bra att variera övningar så ofta?
4. Något övrigt som måste påpekas? Allmänna tips?

Tack så mycket på förhand!

krellik
2008-07-10, 13:29
Ett pass som jag tycker funkar rätt bra för det här syftet är:

-Styrkefrivändningar antingen fulla eller från "häng"/ kettlebell eller hantel ryck
-Marklyft/ knäböjsvariant (vanliga, front, zercher)
-Stående press över huvudet/ bänk/hantelpress/ dips
-Stångrodd/ chins
(-Tung magövning)

Välj en av varje typ av övning, således en explosivitets övning, en "ben" övning, en push övning och en drag övning samt en tyngre bålövning.
Blir det för mycket övningar så skala bort explosivitets övningen och bålövningen. Det tycker jag är ett ganska användbart pass för dina syften och det är rätt anpasningsbart. Välj att rotera övningar tex varje pass eller kör en månad på ett och samma pass innan du roterar, det är en smaksak. Poängen med det är att undvika kaka på kaka... Kör låga reps för styrka.

Hoppas det var till hjälp

Peter.B
2008-07-10, 14:39
Ett pass som jag tycker funkar rätt bra för det här syftet är:

-Styrkefrivändningar antingen fulla eller från "häng"/ kettlebell eller hantel ryck
-Marklyft/ knäböjsvariant (vanliga, front, zercher)
-Stående press över huvudet/ bänk/hantelpress/ dips
-Stångrodd/ chins
(-Tung magövning)

Välj en av varje typ av övning, således en explosivitets övning, en "ben" övning, en push övning och en drag övning samt en tyngre bålövning.
Blir det för mycket övningar så skala bort explosivitets övningen och bålövningen. Det tycker jag är ett ganska användbart pass för dina syften och det är rätt anpasningsbart. Välj att rotera övningar tex varje pass eller kör en månad på ett och samma pass innan du roterar, det är en smaksak. Poängen med det är att undvika kaka på kaka... Kör låga reps för styrka.

Hoppas det var till hjälp

Jo det var till hjälp, ser ut som ett vettigt pass. Styrkefrivändningar har inte jag superkoll på hur man gör, någon av varianterna. Har du någon bra video eller så med instruktion? Vad är skillnaden mellan fulla eller från "häng"?

Tack för tipsen, påminner lite om mitt tänk med en övning ur varje "övningsgrupp".

krellik
2008-07-10, 17:58
Nä undvik vändningar till du hittar någon som har någorlunda koll på dom, behöver kanske inte vara en tyngdlyftare nödvändigtvis men någon som har en susning (har du en tyngdlyftningsklubb i byn så sök gärna upp dom, gamla tyngdlyftare brukar vara sköna typer...)
Fulla styrkefrivändningar är från marken och från "häng" så hänger dom någonstans mitt på låret ungefär (om jag inte tänker fel)

Jo det var ju det som var huvudpoängen, tänk främst "rörelser" inte muskler, det hjälper just att hålla nere volymen att tex inte köra mark och knäböj på samma pass, det kan ju kännas lite fel om man är van vid tänket att mark är en rygg övning och knäböj en benövning. Och som du märker så är det ju väldigt begränsat vad man orkar med samtidigt som man gör en tävlings satsning i mma. Själv det lilla som jag har experimenterat för några år sen när jag körde mma och försökte klämma in lite styrka var att höjde man tex i militärpressen ena passet så var man också starkare i hantelbänkpresen passet efter och så vidare. Fast man får också vara beredd att styrkeökningarna kommer lite långsammare än någon som enbart fokuserar på styrka flera dagar i veckan...

En annan sak som är rätt bra att tänka på är att det är bättre att ha lite lägre volym så att du orkar köra minst ett styrke pass varje vecka, det kännar du på i längden för kör man för sällan får man för mycket träningsvärk från varje pass medans om man kör 1-2 pass varje vecka i några månader så slipper man undan med ganska begränsad träningsvärk.

hangatyr
2008-07-10, 19:15
jag skulle satsa på mer mma-träning och kondition, vanligtvis vill man ju kapa kilon inför kampsportstävlingareller är det en viktklass du måste upp i?

krellik
2008-07-10, 19:33
Inget fel i att köra styrketräning för just styrka (om inte annat för skadebygande syfte), dock håller jag med om att i regel ska man inte träna specifikt för att lägga på sig muskelmassa.

Hemi
2008-07-10, 20:01
Jag ansluter mig till vandningar och ovrig tyngdlyftning. Det ar jakligt bra, ett maste att lara sig, tycker jag. Funkar utmarkt till min judo. Visst, inget fel pa marklyft men mer rorelse i ovningarna har man nytta av.

Olof
2008-07-10, 20:14
Utöver det som redan sagts saknar jag:

*Greppträning eller lyft med udda objekt som sandsäckar

*Nackträning

Peter.B
2008-07-11, 08:49
Nä undvik vändningar till du hittar någon som har någorlunda koll på dom, behöver kanske inte vara en tyngdlyftare nödvändigtvis men någon som har en susning (har du en tyngdlyftningsklubb i byn så sök gärna upp dom, gamla tyngdlyftare brukar vara sköna typer...)
Fulla styrkefrivändningar är från marken och från "häng" så hänger dom någonstans mitt på låret ungefär (om jag inte tänker fel)

Har en styrkelyftsklubb i byn.. Men vet inte om jag riktigt har tid eller ork att hålla på och lära mig nya övningar nu, vill ha så mycket tid som möjligt till kvalitativ träning....

Jo det var ju det som var huvudpoängen, tänk främst "rörelser" inte muskler, det hjälper just att hålla nere volymen att tex inte köra mark och knäböj på samma pass, det kan ju kännas lite fel om man är van vid tänket att mark är en rygg övning och knäböj en benövning. Och som du märker så är det ju väldigt begränsat vad man orkar med samtidigt som man gör en tävlings satsning i mma. Själv det lilla som jag har experimenterat för några år sen när jag körde mma och försökte klämma in lite styrka var att höjde man tex i militärpressen ena passet så var man också starkare i hantelbänkpresen passet efter och så vidare. Fast man får också vara beredd att styrkeökningarna kommer lite långsammare än någon som enbart fokuserar på styrka flera dagar i veckan...

Ja jo, jag har märkt att ökningarna kommer långsammare bara på de veckor jag har trappat upp kampsportsträningen... Hur menar du att det hjälper att hålla nere volymen att inte köra mark och böj på samma pass? Jag vill ju ha volym! *rolleyes*

En annan sak som är rätt bra att tänka på är att det är bättre att ha lite lägre volym så att du orkar köra minst ett styrke pass varje vecka, det kännar du på i längden för kör man för sällan får man för mycket träningsvärk från varje pass medans om man kör 1-2 pass varje vecka i några månader så slipper man undan med ganska begränsad träningsvärk.

Där har du helt klart en poäng. Men du tror alltså att man inte orkar med mitt upplägg två gånger i veckan? Eller ens en?

Peter.B
2008-07-11, 08:57
jag skulle satsa på mer mma-träning och kondition, vanligtvis vill man ju kapa kilon inför kampsportstävlingareller är det en viktklass du måste upp i?

Mer MMA-kommer i sinom tid, framförallt efter sommaren. Kondition tycker jag är så förbannat tråkigt att träna (:em: :smash: ) och jag vill inte förbränna mer, är som sagt ganska tunn redan.... Väger just nu ca 70, och kan gå upp till 72 inför invägningen, alltså kan jag ligga på ca 73 innan den, vill helst utnyttja de kilona.

Peter.B
2008-07-11, 08:59
Jag ansluter mig till vandningar och ovrig tyngdlyftning. Det ar jakligt bra, ett maste att lara sig, tycker jag. Funkar utmarkt till min judo. Visst, inget fel pa marklyft men mer rorelse i ovningarna har man nytta av.

Vad innebär tynglyftning förutom frivändningar? Jag menar om marklyft inte ingår där..? Har du något förslag på upplägg?

Angående frivändningar vet jag inte riktigt hur man gör, så vet inte om jag vill försöka mig på det...

Peter.B
2008-07-11, 09:01
Utöver det som redan sagts saknar jag:

*Greppträning eller lyft med udda objekt som sandsäckar

*Nackträning

Vilket av det som redan sagts ställer du dig bakom? Tycker du mitt upplägg funkar och sen lägga till nacke och då och då variera med lyft med udda objekt?

Taragon
2008-07-11, 09:20
Vad innebär tynglyftning förutom frivändningar? Jag menar om marklyft inte ingår där..? Har du något förslag på upplägg?

Angående frivändningar vet jag inte riktigt hur man gör, så vet inte om jag vill försöka mig på det...

Ryck och Stöt är det som man tränar.

Stöt sedan ryck:
RZ2vTRSXKsg

Peter.B
2008-07-11, 09:40
Ryck och Stöt är det som man tränar.

Stöt sedan ryck:
RZ2vTRSXKsg


Danke för videon. Ser dock svårt ut, inget jag skulle våga mig på faktiskt :em:

Taragon
2008-07-11, 09:56
Danke för videon. Ser dock svårt ut, inget jag skulle våga mig på faktiskt :em:

Du kanske inte ska börja med så höga vikter? :) Men visst, tekniken är krånglig till en början och lättast är att ha någon som instruerar.

krellik
2008-07-11, 11:32
Har en styrkelyftsklubb i byn.. Men vet inte om jag riktigt har tid eller ork att hålla på och lära mig nya övningar nu, vill ha så mycket tid som möjligt till kvalitativ träning....



Ja jo, jag har märkt att ökningarna kommer långsammare bara på de veckor jag har trappat upp kampsportsträningen... Hur menar du att det hjälper att hålla nere volymen att inte köra mark och böj på samma pass? Jag vill ju ha volym! *rolleyes*



Där har du helt klart en poäng. Men du tror alltså att man inte orkar med mitt upplägg två gånger i veckan? Eller ens en?

1. Det kan vara klokt just nu inför träningen. Styrkefrivändningar är dock i ett lite längre perspektiv en jävligt bra övning och en vettig kompromis från de "rena" svårare tyngdlyftningsteknikerna, styrkefrivändningar kräver inte lika mycket teknik och är således ett val för många atleter som inte är tyngdlyftare men som vill bli mer explosiva.

2. Volymen på passen menar jag, inte volymen på köttet.
Sen är det faktiskt så att 1-2 kg extra muskelmassa är inget du nödvändigtvis kommer märka av, däremot kommer du märka av ökad kondition 100%.

3. Klart du orkar med det. Är man bara motiverad nog "orkar" man med att köra full bodybuilding split. Desto mer energi som går åt till styrketräning ju mindre har du till mma träningen. Varken svårare eller enklare. Är man i en tävlingssatsning och har tävling inom en relativt snar framtid så är det i mina ögon uppenbart att man tar dom "rätta" besluten, dvs att man ser till att få så mycket ut från så minimalt som möjligt av styrketräningen och lägger det extra krutet man har över på olika former av konditionsträning.

Peter.B
2008-07-11, 11:43
1. Det kan vara klokt just nu inför träningen. Styrkefrivändningar är dock i ett lite längre perspektiv en jävligt bra övning och en vettig kompromis från de "rena" svårare tyngdlyftningsteknikerna, styrkefrivändningar kräver inte lika mycket teknik och är således ett val för många atleter som inte är tyngdlyftare men som vill bli mer explosiva.

2. Volymen på passen menar jag, inte volymen på köttet.
Sen är det faktiskt så att 1-2 kg extra muskelmassa är inget du nödvändigtvis kommer märka av, däremot kommer du märka av ökad kondition 100%.

3. Klart du orkar med det. Är man bara motiverad nog "orkar" man med att köra full bodybuilding split. Desto mer energi som går åt till styrketräning ju mindre har du till mma träningen. Varken svårare eller enklare. Är man i en tävlingssatsning och har tävling inom en relativt snar framtid så är det i mina ögon uppenbart att man tar dom "rätta" besluten, dvs att man ser till att få så mycket ut från så minimalt som möjligt av styrketräningen och lägger det extra krutet man har över på olika former av konditionsträning.

1. På videon som länkades tyckte jag frivändningarna såg rätt svåra ut, inget jag skulle försöka mig på utan instruktion. Vill som sagt ha ut nåt från min tid i gymmet, alltså kunna köra med ganska tunga vikter "direkt".

2. Yes, kom på det precis efter att jag skrivit. :em: Nej det kan du ha en poäng i, men som sagt har jag inte mycket att ta av, och vill inte förbränna mer. Rent estetiskt vill jag lägga på mig mer också. Men check, mer kondition!

3. Jag är motiverad nog, vill bara som sagt inte försämra mina prestationer eller bli övertränad. Jag håller med dig fullt ut, vill få ut det mesta möjliga av så lite som möjligt på gymmet, helt klart, vilket är lite målet med mitt upplägg. Inte lägga tid på bicepscurl eller så utan bara basövningar, få set och relativt tungt.

schabo-labo
2008-07-11, 11:51
Som Olof skrev, så glöm ej nackträningen, nackbrygga osv.. ifs får nog den träningen på klubben, men vill bara påminna dig.

Istället för att gå upp en viktklass, kan du inte istället försöka gå ner en?

krellik
2008-07-11, 11:58
Jag såg inte den videon men jag antog att det var tyngdlyftning som visades. Det en tyngdlyftare gör är en "sitt" vändning, det är svårare, en styrkefrivändning är mindre teknik nötande och mer råstyrka. Att överdriva hur tekniskt svårt det är att göra styrkevändningar om man inte ska tävla i tyngdlyftning utan bara kör det som komplement träning är dumt. Men samtidigt så vill du göra det, kanske inte nu men i en senare fas, säg tex i en styrkebyggande fas efter träningen där du lägger mer tid på styrketräningen då är det en övning där du vill ha någon som visar tex rätt greppbredd, lite grunder hur du håler kroppen och att kraften kommer från rätt ställen så att säga.

2. MMA i sig själv bygger muskler på dom ställen där det behövs, det går inte supersnabbt men det är märkbart. Det är inte som att du "behöver ta av något" snarare är det så att börjar man fokusera på att lägga på sig massa så har du i princip fel motivation, något kg extra muskelmassa kommer synas i spegeln men inte nödvändigtvis ge ett skit i ringen. Att fokusera på att höja sin stående militärpress med 10kg (vilket är fullt möjligt rätt snabbt om du går ner och tränar singlar, 2or och 3or ett tag och är van att köra högre reps) kommer å andra sidan göra att du -känner- dej starkare i ringen generellt sett och som -bieffekt- ge lite muskelmassa om det finns någon form av kaloriöverskott att bygga det från. Du förstår skillnaden, det handlar om att ha huvudet på rätt ställe. Det gäller att strömlinjeforma träningen för dej just nu, i gymet gå in med ett syfte, varje pass se till att lyft mer med bättre form för något extra reps, så fort det är uppnåt i 2 eller 3 eller 4 nyckellyft så går du och duschar...;) Spar den extra mentala energin du får över till ditt submission game, ditt boxningsgame, till tabata intervaller, jogging spåret, sparring ...(etc du hajar poängen)
-Sen efter tävlingen då är du i ett läge att möjligen lägga en mer fokuserad styrkefas där det kanske även finns större utryme att ligga på kaloriöverskott vilket kommer bygga muskler om du både ökar maxen i gymet och tränar mma.

3. Fokusera på styrka dom pass du är i gymet (låga reps, hyffsat mkt vila, bra teknik) och se till att vara i gymet -minst- en gång i veckan och jag kan i princip lova att du kommer inte att försämra dina lyft, och med rätt fokus gissar jag att du till och med kommer bygga lite styrka. Annars låter det ju skitbra.

Peter.B
2008-07-11, 12:00
Som Olof skrev, så glöm ej nackträningen, nackbrygga osv.. ifs får nog den träningen på klubben, men vill bara påminna dig.

Istället för att gå upp en viktklass, kan du inte istället försöka gå ner en?

Du har så rätt så, lite mer nackträning ska jag nog variera med.

Nope. Vi har matchats individuellt, jag är tunn nog så det räcker, vill inte bli mindre. Får gå upp till 72 kg, så varför inte göra det?

schabo-labo
2008-07-11, 12:06
Får gå upp till 72kg? Är det tränaren på klubben som tar det beslutet?

Peter.B
2008-07-11, 12:14
Får gå upp till 72kg? Är det tränaren på klubben som tar det beslutet?

Jag, killen jag ska möta, och deras tränare. Hurså?

krellik
2008-07-11, 12:16
Nä han menar nog att han redan är matchad i 73kgs klassen och då lämnar det ett utryme till att gå upp till det...

Men vad det innebär i praktiken är ju att för att bygga extra muskelmassa så behöver du ligga på ett kaloriöverskott, så du har ju ett utryme att helt enkelt äta lite extra, det kommer göra att du läger på dej lite fett och lite muskler och att du hamnar relativt nära din viktgränsl, du har ju inte tid att hålla på och fixa och trixa så att du lägger på dej 2kg ren muskelmassa (på hur länge?). Så jag håller med om att du ska lägga dej nära din viktgräns så länge du också intensifierar din konditions träning så att det inte slöar ner dej. Se dock till att inte noja in dej för mycket på att det bara ska vara muskelmassa.
Med andra ord mycket enkelt återigen, ät ren bra mat, träna hårt när du väll är i gymet, och fokusera det mesta av energin på kondisen och tekniken. Sista 2 månaderna är det ärligt så att det är konditionsträningen som är det allra allra viktigaste.

schabo-labo
2008-07-11, 12:28
Jag vill inte förstöra tråden med en massa nonsens-trams. Men jag förstår inte varför man måste gå upp en viktklass, när man kan gå ner? Vad betyder "han redan är matchad i 73kg klassen"? Han har ju inte gått nån match.

Anledningen till att jag tjötar om vikten är att jag själv kämpar med att gå ner från supertungvikt till tungvikt.. så jag har gått ner från ca 107-110kg till ca 95kg just nu.

Peter.B
2008-07-11, 12:28
Jag såg inte den videon men jag antog att det var tyngdlyftning som visades. Det en tyngdlyftare gör är en "sitt" vändning, det är svårare, en styrkefrivändning är mindre teknik nötande och mer råstyrka. Att överdriva hur tekniskt svårt det är att göra styrkevändningar om man inte ska tävla i tyngdlyftning utan bara kör det som komplement träning är dumt. Men samtidigt så vill du göra det, kanske inte nu men i en senare fas, säg tex i en styrkebyggande fas efter träningen där du lägger mer tid på styrketräningen då är det en övning där du vill ha någon som visar tex rätt greppbredd, lite grunder hur du håler kroppen och att kraften kommer från rätt ställen så att säga.

2. MMA i sig själv bygger muskler på dom ställen där det behövs, det går inte supersnabbt men det är märkbart. Det är inte som att du "behöver ta av något" snarare är det så att börjar man fokusera på att lägga på sig massa så har du i princip fel motivation, något kg extra muskelmassa kommer synas i spegeln men inte nödvändigtvis ge ett skit i ringen. Att fokusera på att höja sin stående militärpress med 10kg (vilket är fullt möjligt rätt snabbt om du går ner och tränar singlar, 2or och 3or ett tag och är van att köra högre reps) kommer å andra sidan göra att du -känner- dej starkare i ringen generellt sett och som -bieffekt- ge lite muskelmassa om det finns någon form av kaloriöverskott att bygga det från. Du förstår skillnaden, det handlar om att ha huvudet på rätt ställe. Det gäller att strömlinjeforma träningen för dej just nu, i gymet gå in med ett syfte, varje pass se till att lyft mer med bättre form för något extra reps, så fort det är uppnåt i 2 eller 3 eller 4 nyckellyft så går du och duschar...;) Spar den extra mentala energin du får över till ditt submission game, ditt boxningsgame, till tabata intervaller, jogging spåret, sparring ...(etc du hajar poängen)
-Sen efter tävlingen då är du i ett läge att möjligen lägga en mer fokuserad styrkefas där det kanske även finns större utryme att ligga på kaloriöverskott vilket kommer bygga muskler om du både ökar maxen i gymet och tränar mma.

3. Fokusera på styrka dom pass du är i gymet (låga reps, hyffsat mkt vila, bra teknik) och se till att vara i gymet -minst- en gång i veckan och jag kan i princip lova att du kommer inte att försämra dina lyft, och med rätt fokus gissar jag att du till och med kommer bygga lite styrka. Annars låter det ju skitbra.

1. Japp det var tyngdlyftning. Ja som sagt, jag är ju inte hundra på hur det ska se ut, så skiter nog i det tills vidare iaf.

2. Du har en poäng i att något kg extra kanske inte ger något i ringen, men jag har svårt att tänka mig att det förstör heller... Singlar 2or och 3or har jag aldrig kört, är inte så insatt och vet inte alls hur jag skulle lägga upp det på det viset, vet inte riktigt om jag är intresserad av att fördjupa mig så mycket i det heller...

3. Det låter faktiskt väldigt enkelt och vettigt det där. Sunt förnuft.

Peter.B
2008-07-11, 12:35
Jag vill inte förstöra tråden med en massa nonsens-trams. Men jag förstår inte varför man måste gå upp en viktklass, när man kan gå ner? Vad betyder "han redan är matchad i 73kg klassen"? Han har ju inte gått nån match.

Anledningen till att jag tjötar om vikten är att jag själv kämpar med att gå ner från supertungvikt till tungvikt.. så jag har gått ner från ca 107-110kg till ca 95kg just nu.

Jag ska inte gå upp en viktklass, jag har matchats mot en kille som väger som jag. Övre gränsen har satts på 72 kg och jag vill helst utnyttja de kilon till fullo. Alltså känner jag att jag kan träna tungt på gymmet och äta mycket utöver träningen. Det jag frågar om är ifall mitt upplägg med helkroppspass 1-2 ggr i veckan och mitt övningsval är bra. Skit i vikten, det är i rent estetiskt syfte jag gärna går upp något kg eller 2.

krellik
2008-07-11, 12:42
Singlar 2or och 3or har jag aldrig kört, är inte så insatt och vet inte alls hur jag skulle lägga upp det på det viset, vet inte riktigt om jag är intresserad av att fördjupa mig så mycket i det heller...

Det är ju inte rocket science. Du lyfter en tung jävla vikt 3 gånger. Sen vilar du till du känner dej stark igen. Sen lyfter du en lika tung vikt några gånger till på samma sätt.

Du tränar ju naturligtvis hur du vill. Men jag ser klar outnytjad potential där eftersom att träna på låga reps är helt jävla oöverträffat för att bygga styrka. Även om du nu är lite hobby byggare är det ju bra med såna här block där man fokuserar på att verkligen bygga styrka med rätt redskap (dvs låga reps) för du kan ju fatta när du har lagt en period på att höja din styrka så när du går på träning med högre reps och reppar på betydligt tyngre vikter att det kommer ge en helt annan träningseffekt än att reppa med låga vikter.
-Dessutom- mer relevant i den här tråden så är det ju intressant att du lägger tiden i gymet just på att bli stark, dvs om du styrketränar för att prestera i ringen så är det korekt val att göra, däremot om du i själva verket tränar av estetiska skäll och istället ska kombinera detta med ett tävlande i mma så handlar det snarare om kompromiser, förväxla inte detta dock med att träna för att bli en bättre atlet.

schabo-labo
2008-07-11, 12:45
Skit i vikten, det är i rent estetiskt syfte jag gärna går upp något kg eller 2.

Ok då är jag med. Lycka till mister.

Peter.B
2008-07-11, 13:01
Det är ju inte rocket science. Du lyfter en tung jävla vikt 3 gånger. Sen vilar du till du känner dej stark igen. Sen lyfter du en lika tung vikt några gånger till på samma sätt.

Du tränar ju naturligtvis hur du vill. Men jag ser klar outnytjad potential där eftersom att träna på låga reps är helt jävla oöverträffat för att bygga styrka. Även om du nu är lite hobby byggare är det ju bra med såna här block där man fokuserar på att verkligen bygga styrka med rätt redskap (dvs låga reps) för du kan ju fatta när du har lagt en period på att höja din styrka så när du går på träning med högre reps och reppar på betydligt tyngre vikter att det kommer ge en helt annan träningseffekt än att reppa med låga vikter.
-Dessutom- mer relevant i den här tråden så är det ju intressant att du lägger tiden i gymet just på att bli stark, dvs om du styrketränar för att prestera i ringen så är det korekt val att göra, däremot om du i själva verket tränar av estetiska skäll och istället ska kombinera detta med ett tävlande i mma så handlar det snarare om kompromiser, förväxla inte detta dock med att träna för att bli en bättre atlet.

Haha, precis så ville jag ha det beskrivet! Tack, det ska jag helt klart testa. Hur många set kör man helst om man lyfter en tung jävla vikt 3 gånger och sen vilar? :P

Tack för den vettiga förklaringen på varför också, det kan jag helt klart köpa. Angående att träna för att bli starkare/bättre atlet emot att träna i estetiskt syfte så är det väl en kompromiss framförallt för min del, vill helst bli stark och uthållig samtidigt som jag bygger, därför jag tänkte mig ett repsantal kring 8 reps. Som givetvis kan varieras, så att jag testar en period med 3or, för att sen gå över till fler reps igen. Vettigt?

Mitt upplägg med övningar, allt mitt helkroppsschema, funkar det att köra med 3or och variera det med högre repsantal?

Peter.B
2008-07-11, 13:06
Ok då är jag med. Lycka till mister.

Jag hoppas du såg resten av mitt svar också :P Men tack för lyckönskningen iaf :D

krellik
2008-07-11, 13:11
Funkar skitbra, men fuck it ifall du verkligen inte har kört med lägre reps googla någonting i stil med 5x5 eller "starting strength" och du borde få upp lite rutiner.
5 set av 5 reps betraktas som många som den heliga graalen när det gäller en kombination av styrka och muskelbyggande.
Vill du testa 3or kan du tex testa 3 set av 3 reps.... Men när du går ner på så låga reps som 1or 2or och 3or så får du gå lite grand på känsla, ibland får man göra lite fler uppvärmninssätt innan, ibland kan man bara gå in och lyfta ett personbästa, du måste kunna lysna på din kropp och lära känna om du har några skador och liknande, etc
Men en annan sak är att när du är nere på låga reps så är ett extra rep ganska big business på ett annat sätt än om du är uppe och kör 8or eller 10or . Ett praktiskt exempel är tex att du ena passet säg på tisdagen kör 1or på 60 kg, nästa pass klarar du kanske en solid 2a eller 3a på varje vikt, då är det dags för höjning med 1.25 skivorna, eller det kanske krävs yterligare ett pass innan du kan höja, men det är en potent metod så länge man strävar efter att verkligen höja varje pass. Men som sagt någonting i stil med 5x5 tror jag vore perfekt för dina syften just nu, sen när du har lite mer vana på att hantera tyngre vikter så kan du gå in och testa block av riktig styrke fokuserad träning med högre vikter.

Peter.B
2008-07-11, 13:22
Funkar skitbra, men fuck it ifall du verkligen inte har kört med lägre reps googla någonting i stil med 5x5 eller "starting strength" och du borde få upp lite rutiner.
5 set av 5 reps betraktas som många som den heliga graalen när det gäller en kombination av styrka och muskelbyggande.
Vill du testa 3or kan du tex testa 3 set av 3 reps.... Men när du går ner på så låga reps som 1or 2or och 3or så får du gå lite grand på känsla, ibland får man göra lite fler uppvärmninssätt innan, ibland kan man bara gå in och lyfta ett personbästa, du måste kunna lysna på din kropp och lära känna om du har några skador och liknande, etc
Men en annan sak är att när du är nere på låga reps så är ett extra rep ganska big business på ett annat sätt än om du är uppe och kör 8or eller 10or . Ett praktiskt exempel är tex att du ena passet säg på tisdagen kör 1or på 60 kg, nästa pass klarar du kanske en solid 2a eller 3a på varje vikt, då är det dags för höjning med 1.25 skivorna, eller det kanske krävs yterligare ett pass innan du kan höja, men det är en potent metod så länge man strävar efter att verkligen höja varje pass. Men som sagt någonting i stil med 5x5 tror jag vore perfekt för dina syften just nu, sen när du har lite mer vana på att hantera tyngre vikter så kan du gå in och testa block av riktig styrke fokuserad träning med högre vikter.

Ja men det låter ju jättebra. Mitt upplägg med 5x5 och ibland variera med 3x8 eller 3x3... Lyssna på kroppen, vara försiktig och försöka höja varje pass, check!

hangatyr
2008-07-11, 13:26
Mer MMA-kommer i sinom tid, framförallt efter sommaren. Kondition tycker jag är så förbannat tråkigt att träna (:em: :smash: ) och jag vill inte förbränna mer, är som sagt ganska tunn redan.... Väger just nu ca 70, och kan gå upp till 72 inför invägningen, alltså kan jag ligga på ca 73 innan den, vill helst utnyttja de kilona.

att gå match är ofattbart jobbigt, så att träna kondis är verkligen inte någon dum idé, trots att du tycke rdet är trist.

Peter.B
2008-07-11, 13:34
att gå match är ofattbart jobbigt, så att träna kondis är verkligen inte någon dum idé, trots att du tycke rdet är trist.

Det har du väldigt rätt i, ska köra igång med det efter sommaren hade jag tänkt....

krellik
2008-07-11, 13:43
Det har du väldigt rätt i, ska köra igång med det efter sommaren hade jag tänkt....

Nej det där är skitsnack. Bestraffas med att leta upp ett par joggingskor och ett tidtagar ur och gå ut och -spring- 3km och ta tiden. Har du redan en mma match inplanerad så är du tokig i huvudet om du inte redan är igång med konditionen.. (sagt vänligt naturligtvis...;) )...

Att känna som att man har en astma attack och inte kan andas för att kondisen inte räcker till samtidigt som någon försöker knäa en i revbenen är ingen skön känsla.

Peter.B
2008-07-11, 13:47
Nej det där är skitsnack. Bestraffas med att leta upp ett par joggingskor och ett tidtagar ur och gå ut och -spring- 3km och ta tiden. Har du redan en mma match inplanerad så är du tokig i huvudet om du inte redan är igång med konditionen.. (sagt vänligt naturligtvis...;) )...

Att känna som att man har en astma attack och inte kan andas för att kondisen inte räcker till samtidigt som någon försöker knäa en i revbenen är ingen skön känsla.

Hahaha, nej ingen känsla jag vill uppleva, men som sagt får vi en del konditionsträning på klubben också, men ja, det ska läggas till mer!

krellik
2008-07-11, 15:14
Du har missat att det finns en helig rit. En helig och uråldrig ritual från den tid vi bodde i grottor. Den fungerar ungefär så här.

Ung man vet att han ska tävla i en fullkontakt sport.

Ung man intensifierar sin träning, både på klubben och genom att lägga tiden i slingan på konditionsträningen.

Det är helt enkelt så att det hör till att så fort man vet att man har match ska man börja med konditionsträningen om man inte redan är det. Om du inte gör det så är det ett tecken på att du tar matchen för lätt och chansen är helt enkelt väldigt hög att du får en verklighets check på tävlingsdagen, vilket antingen knäcker dej eller lär dej din läxa till nästa gång.

Så ta för guds skull och gör din löpträning, hedra "riten" med ditt svett och så behöver du inte bestraffas med ditt blod;) Det är även så att i dom där ensama löpturerna ska du brottas med matchen, du ska vinna matchen i ditt huvud, du ska skjuta in för nedtagningar och slå flurries samtidigt som du sprintar mellan lyktstolparna. Du hänger med i grejen. För du kan ge dej fan på att din motståndare redan är igång med exakt det här om han tar matchen på allvar, det är kanske inget han säger eller skriver på internet om du vet vem det är, men du kan ge dej fan på att han gör det och ofta.

Och mer än ofta är det den som gör det lilla extra som vinner. Både för att kondisen ger prestation, men minst lika mycket för att kunskapen att man vet att man inte har slarvat med sin konditionsträning ger ett självförtroende som man bär med sig i ringen.

schabo-labo
2008-07-11, 15:28
Jag hoppas du såg resten av mitt svar också :P Men tack för lyckönskningen iaf :DJapp jag läste :)

Det är även så att i dom där ensama löpturerna ska du brottas med matchen, du ska vinna matchen i ditt huvud, du ska skjuta in för nedtagningar och slå flurries samtidigt som du sprintar mellan lyktstolparna.

Och mer än ofta är det den som gör det lilla extra som vinner. Både för att kondisen ger prestation, men minst lika mycket för att kunskapen att man vet att man inte har slarvat med sin konditionsträning ger ett självförtroende som man bär med sig i ringen.

Lyssna noga på dessa kloka ord. Jag själv tar lärdom av dessa kloka ord.

Peter.B
2008-07-11, 15:28
Du har missat att det finns en helig rit. En helig och uråldrig ritual från den tid vi bodde i grottor. Den fungerar ungefär så här.

Ung man vet att han ska tävla i en fullkontakt sport.

Ung man intensifierar sin träning, både på klubben och genom att lägga tiden i slingan på konditionsträningen.

Det är helt enkelt så att det hör till att så fort man vet att man har match ska man börja med konditionsträningen om man inte redan är det. Om du inte gör det så är det ett tecken på att du tar matchen för lätt och chansen är helt enkelt väldigt hög att du får en verklighets check på tävlingsdagen, vilket antingen knäcker dej eller lär dej din läxa till nästa gång.

Så ta för guds skull och gör din löpträning, hedra "riten" med ditt svett och så behöver du inte bestraffas med ditt blod;) Det är även så att i dom där ensama löpturerna ska du brottas med matchen, du ska vinna matchen i ditt huvud, du ska skjuta in för nedtagningar och slå flurries samtidigt som du sprintar mellan lyktstolparna. Du hänger med i grejen. För du kan ge dej fan på att din motståndare redan är igång med exakt det här om han tar matchen på allvar, det är kanske inget han säger eller skriver på internet om du vet vem det är, men du kan ge dej fan på att han gör det och ofta.

Och mer än ofta är det den som gör det lilla extra som vinner. Både för att kondisen ger prestation, men minst lika mycket för att kunskapen att man vet att man inte har slarvat med sin konditionsträning ger ett självförtroende som man bär med sig i ringen.

Risken finns att jag tar matchen för lätt. Och riten skall helgas. Men nu dock en fråga. 3 pass MMA i veckan, 2 pass styrka helkroppsschema och 1-2 pass kondition i veckan. Sen ska jag även öka på MMA-träningen framöver. Kommer kroppen verkligen kunna återhämta sig och få nog med vila? Låter som för mycket träning enligt mig...

schabo-labo
2008-07-11, 15:34
Du skriver att du redan känner dig sliten.. frågan är om du ska öka träningsmängden just nu, eller kanske är sömnbrist eller fel kost som är boven?

Peter.B
2008-07-11, 15:37
Du skriver att du redan känner dig sliten.. frågan är om du ska öka träningsmängden just nu, eller kanske är sömnbrist eller fel kost som är boven?

Just nu är det både sömnbrist och halvdan kosthållning, därav gymmet blivit lidande och jag valt att bara gå på MMAn ett tag och köra hårt där. Men jag planerar gärna hur jag hade tänkt köra. Är på väg att återhämta mig och med semestern som börjar om 20 min så kommer nog vilan och kosten bli mycket bättre till nästa vecka :D

Men du tror inte det blir för mycket?

schabo-labo
2008-07-11, 15:45
Nädå det är lugnt.. börja med att sova ut ordentligt.. och ska du köra två pass om dagen, exempelvis löpning och sedan mma, så ät gött emellan så du har ork.

Men glöm inte sova.

Peter.B
2008-07-11, 15:47
Nädå det är lugnt.. börja med att sova ut ordentligt.. och ska du köra två pass om dagen, exempelvis löpning och sedan mma, så ät gött emellan så du har ork.

Men glöm inte sova.

Check! :D

krellik
2008-07-11, 15:47
Risken finns att jag tar matchen för lätt. Och riten skall helgas. Men nu dock en fråga. 3 pass MMA i veckan, 2 pass styrka helkroppsschema och 1-2 pass kondition i veckan. Sen ska jag även öka på MMA-träningen framöver. Kommer kroppen verkligen kunna återhämta sig och få nog med vila? Låter som för mycket träning enligt mig...

Sanningen är lätt och brutal. Och det handlar i princip om fakta.

Fakta 1: Bara du kan veta om du orkar eller inte medans du är i situationen så att säga. Sömn, mat och yttre stressfaktorer (allt från tjejproblem till skolarbete och jobb) kommer påverka. Du kan inte veta dessa faktorer i förväg så du måste ha en mental förberedelse att kunna vila när du behöver vila och anpassa ditt schema när du behöver anpassa ditt schema.

Fakta 2: MMA passen är viktigare än konditionsträningen. Konditionsträningen är sista 3 månaderna innan match viktigare än styrketräningen.
Detta innebär 2 saker, förmodligen bör du välja att gå match nu och skjuta upp massabygandet/styrkebyggandet, alternativt skjuter du upp matchen tills du uppnåt en kropp som du är nöjd med.
Jag förutsätter att du är en krigare och väljer alternativ 1, det innebär att visst det skulle inte vara fel att ha 2kg extra muskelmassa, det skulle inte heller vara fel för dej att kunna bänka 200kg och samtidigt ha en miltid på under 40 minuter och 400m tid på under 55 sekunder. Men låt oss vara realistiska nu, ska du lägga på dej 2kg ren muskelmassa på 2-3 månader (muskelmassa inte fett och muskler och vatten och...) så är det inte mma matchen du kommer fokusera på. Du har mer nytta av konditionsträningen således är det den du ska fokusera på.
Det innebär i praktiken att du har ett schema i gymmet som är anpassningsbart, du börjar kanske med 5 övningar men får gå ner till 3, du kanske vill köra 5 set men får gå ner till 3.. etc
Sen klarar du kanske 2 pass i veckan styrka med nuvarande mma dos, men så fort den höjs så är det ett av styrke passen som ryker och sista månaden innan match är det inte ens säkert att det finns utryme för den.

Hårda bud men kom ihåg att tiden går jävligt fort, fokusera på din match nu du vet inte hur många mma matcher du kommer gå i ditt liv, efter den är klar så lär det inte vara några problem att lägga några månader på att bli större och starkare.

Och det här är skrivet av en som har lärt sej läxan av vad som händer om man inte hedrar riten..;) Bland annat vet jag precis hur det känns att stå och flämta men inte få in tillräckligt med syre för att syresätta sin kropp (så jag tror en astma attack känns) samtidigt som en flummig jävla kungfu kille som jag är övertygad om att jag skulle kunnat ägt med en gnutta mer kondis bryter revben på mej med en hoppande spinning back kick av alla saker... Och som kommer från en 1.5 års påtvingad vila från en skada som säkert inte hade hänt om jag hållt kondisen och fysen uppe på en högre konstant nivå och tagit den mer seriöst. Så jag har lärt mej min läxa nu när jag kör igång igen, tro mej jag vill inte behöva lära mej den igen;):P

Peter.B
2008-07-11, 15:58
Sanningen är lätt och brutal. Och det handlar i princip om fakta.

Fakta 1: Bara du kan veta om du orkar eller inte medans du är i situationen så att säga. Sömn, mat och yttre stressfaktorer (allt från tjejproblem till skolarbete och jobb) kommer påverka. Du kan inte veta dessa faktorer i förväg så du måste ha en mental förberedelse att kunna vila när du behöver vila och anpassa ditt schema när du behöver anpassa ditt schema.

Fakta 2: MMA passen är viktigare än konditionsträningen. Konditionsträningen är sista 3 månaderna innan match viktigare än styrketräningen.
Detta innebär 2 saker, förmodligen bör du välja att gå match nu och skjuta upp massabygandet/styrkebyggandet, alternativt skjuter du upp matchen tills du uppnåt en kropp som du är nöjd med.
Jag förutsätter att du är en krigare och väljer alternativ 1, det innebär att visst det skulle inte vara fel att ha 2kg extra muskelmassa, det skulle inte heller vara fel för dej att kunna bänka 200kg och samtidigt ha en miltid på under 40 minuter och 400m tid på under 55 sekunder. Men låt oss vara realistiska nu, ska du lägga på dej 2kg ren muskelmassa på 2-3 månader (muskelmassa inte fett och muskler och vatten och...) så är det inte mma matchen du kommer fokusera på. Du har mer nytta av konditionsträningen således är det den du ska fokusera på.
Det innebär i praktiken att du har ett schema i gymmet som är anpassningsbart, du börjar kanske med 5 övningar men får gå ner till 3, du kanske vill köra 5 set men får gå ner till 3.. etc
Sen klarar du kanske 2 pass i veckan styrka med nuvarande mma dos, men så fort den höjs så är det ett av styrke passen som ryker och sista månaden innan match är det inte ens säkert att det finns utryme för den.

Hårda bud men kom ihåg att tiden går jävligt fort, fokusera på din match nu du vet inte hur många mma matcher du kommer gå i ditt liv, efter den är klar så lär det inte vara några problem att lägga några månader på att bli större och starkare.

Och det här är skrivet av en som har lärt sej läxan av vad som händer om man inte hedrar riten..;) Bland annat vet jag precis hur det känns att stå och flämta men inte få in tillräckligt med syre för att syresätta sin kropp (så jag tror en astma attack känns) samtidigt som en flummig jävla kungfu kille som jag är övertygad om att jag skulle kunnat ägt med en gnutta mer kondis bryter revben på mej med en hoppande spinning back kick av alla saker... Och som kommer från en 1.5 års påtvingad vila från en skada som säkert inte hade hänt om jag hållt kondisen och fysen uppe på en högre konstant nivå och tagit den mer seriöst. Så jag har lärt mej min läxa nu när jag kör igång igen, tro mej jag vill inte behöva lära mej den igen;):P

Mycket visa ord :D

Jag har ju mer än 3 månader på mig och tänkte köra styrkan nu, för att sen lägga till ett konditionspass i veckan och sedan ju närmre jag kommer lägga till 2 konditionspass. När MMA-träningarna ökar kör jag 1-2 konditionspass och ingen styrka är tanken... Min plan med styrkan är ju som du såg 5 övningar 3 set, kan gå ner till 2 set per övning om jag inte skulle orka mer. Alternativt kör jag ett helkroppspass i veckan och 1-2 konditionspass i veckan. Så kommer jag nog få göra efter semestern närmre inpå matchen.

Ajdå, du lärde dig läxan den hårda vägen. Hittills har min kondition funkat i de matcher jag gått, sist jag tävlade var det inga problem alls, och då var jag i samma form som jag är nu. Får gå ut och löpa en till två gånger i veckan och helga riten så jag slipper gå samma öde till mötes som du gjorde!

krellik
2008-07-11, 16:02
Det var inte helt uppenbart hur mycket du tävlat;)

Naturligtvis är det så att höll kondisen förra gången är det ju mycket möjligt att den håller den här gången, eller blir du matchad mot ett fysmonster som mal ner dej...;) Vill du verkligen ta chansen?:P

hangatyr
2008-07-11, 17:49
Peter, vilken klubb tränar du på?

Peter.B
2008-07-11, 21:47
Det var inte helt uppenbart hur mycket du tävlat;)

Naturligtvis är det så att höll kondisen förra gången är det ju mycket möjligt att den håller den här gången, eller blir du matchad mot ett fysmonster som mal ner dej...;) Vill du verkligen ta chansen?:P

Haha, vi får hoppas. Eller så ser jag till att knocka honom på en sisådär 10-20 sek så behöver jag inte ha så mycket kondis ;)

Nej jag vill inte ta chansen. Intervaller efter varje gympass tänkte jag börja med. Ett program som de tipsade om i Fighter Magazine som bara tar en liten stund efter styrkepasset. Sen blir det nog mer kuta i framtiden!

Peter.B
2008-07-11, 21:48
Peter, vilken klubb tränar du på?

Jag tränar på Berserk MMA. :hbang:

hangatyr
2008-07-12, 10:03
Jag tränar på Berserk MMA. :hbang:


cool :) jag tränar på liljeholmens bjj (http://liljeholmensbjj.blogspot.com)