Visa fullständig version : Politisk läggning
D Andersson
2008-06-12, 07:46
Frågan är alltså vilket/vilka begrepp ni anser era politiska åsikter bäst passar ihop och överensstämmer med, vad skulle ni kalla er själva?
För egen del blir det "liberal och värdekonservativ"
Mattedextrin
2008-06-12, 08:05
ja håller på FN dom kan fixa priobelemen i vår värld nån gång
Ekonomisk liberalist, i övrigt relativt konservativ skulle jag tro. Starkt hat mot vänsterblockets beskyddar-politik i Sverige.
Det finns tyvärr inget liberalt parti i Sverige.
Deceiver85
2008-06-12, 10:02
Socialkonservativ med vissa marknadsliberala inslag
Jag efterfrågar några "kontrollfrågor" man kan använda som pivotpunkter. D Andersson? Trance? Bärs?
theoppositescollide
2008-06-12, 10:12
Nattväktarliberal, alternativt Klassiskt Liberal.
Jag efterfrågar några "kontrollfrågor" man kan använda som pivotpunkter. D Andersson? Trance? Bärs?
Jag har en på lager:
Vem är mest införstådd i dina intressen, och vem är mest benägen om att uppfylla dem?
Jag minns när jag definierade mig utifrån ideologier och honörsord. Sen började jag jobba.
Nu lever jag efter devisen - ju mindre skatt desto bättre. Resten skiter jag i :D
Jag har en på lager:
Vem är mest införstådd i dina intressen, och vem är mest benägen om att uppfylla dem?
Om jag ville veta hur du skulle fråga så hade jag haft dig med i listan.
"blå liberal"
(sparar FRA detta?)
D Andersson
2008-06-12, 10:36
Jag efterfrågar några "kontrollfrågor" man kan använda som pivotpunkter. D Andersson? Trance? Bärs?
Kom igen nu, sen när har du inte svar på allt jwzrd?
Socialliberal. Sug på den.
Kom igen nu, sen när har du inte svar på allt jwzrd?
Han hade uppenbarligen ingen lust att svara på min fråga iaf.
theoppositescollide
2008-06-12, 10:41
Socialliberal. Sug på den.
http://www.forumammo.com/cpg/albums/userpics/10071/picard-no-facepalm.jpg
Insnöad
Det är omåttligt komiskt att du tror dig äga ordet liberal.
theoppositescollide
2008-06-12, 10:43
Det är omåttligt komiskt att du tror dig äga ordet liberal.
Haha, det var ett skämt med tanke på den parallella diskussionen. But i guess it's funny cuz' it's true.
Jag minns när jag definierade mig utifrån ideologier och honörsord. Sen började jag jobba.
Nu lever jag efter devisen - ju mindre skatt desto bättre. Resten skiter jag i :D
Även om du, i alla fall delvis, skämtade så måste man komma ihåg att skatten indirekt beror på ett hundratal andra faktorer.
Jag tror att en stor del utav Sveriges väljare dels tänker kortsiktigt och dels enkelspårigt. Menar ingen här.
Kom igen nu, sen när har du inte svar på allt jwzrd?
Nu var det frågor jag bad om. Svar och frågor är inte samma sak herr D.
Det var en seriös förfrågan från mig för övrigt.
Nu var det frågor jag bad om. Svar och frågor är inte samma sak herr D.
Det var en seriös förfrågan från mig för övrigt.
Vad var det för fel på min fråga mer än att det var jag som ställde den?
Svår fråga, men ord som humanism, pragmatism, rättvisa och frihet slår an någon sträng innuti mig. Socialliberal?
Svenska fotbollslandslaget representarar min syn bäst, tror jag. Lagerbäck for prez!
Vad var det för fel på min fråga mer än att det var jag som ställde den?
Vad har den med politik att göra? Både du och jag inser snabbt att du inte kan bestämma över allt som handlar om dig. Någonstans blir det ett gränsdragande. Det är t ex inte ok för mig att mosa dig, det är inte något jag kan bestämma om och det är inte heller något det vore märkligt om staten (eller vem som helst utom mig) bestämde om. Men med din logik där du sökte ditt eget fina liberala alternativ så hade du bestämt att du själv vet bäst om dina egna intressen. Vill du döda någon så är det självklart ok. Jag visste att jag skulle få den här typen av bullshit från dig eftersom du är så ung och otänkt så jag frågade inte dig. Nu förstår du varför jag kommer att låta dig och dina inlägg vara i tråden.
theoppositescollide
2008-06-12, 10:58
Även om du, i alla fall delvis, skämtade så måste man komma ihåg att skatten indirekt beror på ett hundratal andra faktorer.
Klart det gör. Problemet i Sverige är väl inte skatter i sig, det är inte det jag framförallt stör mig på. Trots att jag är nattväktarliberal och det är mitt _ideal_ kan jag "acceptera" vissa skatter i den samhällsstruktur vi låst in oss i, tex skola och sjukvård (även om jag är övertygad om att det skulle bli bättre, billigare och effektivare privat), men vår regering pissar våra pengar på allt utom genuina intresse. Bidrag till utlandet, invandring, EU, "kulturbidrag" och liknande idioti är bara några av grejerna 50% av skatterna bränns på.
Om teater inte är tillräckligt intressant för allmänheten för att vara självförsörjande, varför ska staten omyndigförklara sin befolkning, stjäla deras pengar och sen betala branschen? Det är fullständigt vansinnigt.
Förra året fick Landskrona-bor denna artikel i tidningen:
"Föreningen Rinia har ansökt om föreningsbidrag om 46 000 kronor ifrån Landskrona Kommun!
Syfte? Inköp av folkdräkter och instrument, för att föreningens ungdomar skall kunna hålla dansuppvisningar som anknyter till hemlandets kultur.
Kommunens strategikontor har beviljat
25 000 kronor i bidrag till föreningen.
Kulturnämnden beslöt igår att bevilja ytterligare 8 000 kronor.
Är detta en riktig prioritering av våra gemensamma skattepengar?"
(källor innefattar HD och LandskronaPosten: http://hd.se/diskutera/2007/04/25/vad-gaar-skatten-till/1/ )
Det är i såna här frågor som socialismen tydligt bevisar sin klumpighet i att agera som ett vettigt politiskt system, jag blir äcklad.
D Andersson
2008-06-12, 11:02
Nu var det frågor jag bad om. Svar och frågor är inte samma sak herr D.
Det var en seriös förfrågan från mig för övrigt.
Problemet är att så fort någon börjar ställa kontrollfrågor så försvinner möjligheten att få benämna sin egen politiska läggning. Istället blir det frågeställarens syn på någons politiska läggning. Trance politiska läggning exempelvis är något helt annat i mina ögon än vad man får som svar av honom själv. Du själv är lite svår att få kläm på och min förfrågan var också seriös för övrigt.
theoppositescollide
2008-06-12, 11:06
Vad har den med politik att göra? Både du och jag inser snabbt att du inte kan bestämma över allt som handlar om dig. Någonstans blir det ett gränsdragande. Det är t ex inte ok för mig att mosa dig, det är inte något jag kan bestämma om och det är inte heller något det vore märkligt om staten (eller vem som helst utom mig) bestämde om. Men med din logik där du sökte ditt eget fina liberala alternativ så hade du bestämt att du själv vet bäst om dina egna intressen. Vill du döda någon så är det självklart ok. Jag visste att jag skulle få den här typen av bullshit från dig eftersom du är så ung och otänkt så jag frågade inte dig. Nu förstår du varför jag kommer att låta dig och dina inlägg vara i tråden.
Nu hittar du på. Det är anarkism du talar, dvs man kan göra vad man vill och ingen kan säga åt en vad man inte får göra.
Liberalism innefattar en statsapparat som ska hindra folk från att kränka andras rättigheter(tex rätten till liv) och straffa dom som begår brott och därmed avsäger sig sina egna rättigheter.
Klart det gör. Problemet i Sverige är väl inte skatter i sig, det är inte det jag framförallt stör mig på. Trots att jag är nattväktarliberal och det är mitt _ideal_ kan jag "acceptera" vissa skatter i den samhällsstruktur vi låst in oss i, tex skola och sjukvård (även om jag är övertygad om att det skulle bli bättre, billigare och effektivare privat), men vår regering pissar våra pengar på allt utom genuina intresse. Bidrag till utlandet, invandring, EU, "kulturbidrag" och liknande idioti är bara några av grejerna 50% av skatterna bränns på.
Om teater inte är tillräckligt intressant för allmänheten för att vara självförsörjande, varför ska staten omyndigförklara sin befolkning, stjäla deras pengar och sen betala branschen? Det är fullständigt vansinnigt.
Förra året fick Landskrona-bor denna artikel i tidningen:
"Föreningen Rinia har ansökt om föreningsbidrag om 46 000 kronor ifrån Landskrona Kommun!
Syfte? Inköp av folkdräkter och instrument, för att föreningens ungdomar skall kunna hålla dansuppvisningar som anknyter till hemlandets kultur.
Kommunens strategikontor har beviljat
25 000 kronor i bidrag till föreningen.
Kulturnämnden beslöt igår att bevilja ytterligare 8 000 kronor.
Är detta en riktig prioritering av våra gemensamma skattepengar?"
(källor innefattar HD och LandskronaPosten: http://hd.se/diskutera/2007/04/25/vad-gaar-skatten-till/1/ )
Det är i såna här frågor som socialismen tydligt bevisar sin klumpighet i att agera som ett vettigt politiskt system, jag blir äcklad.
Exakt, fördelningspolitik där obevakade kommunpolitiker använder skattepengar för att uppfylla sina egna intressen. Vår tids adel.
Nattväktarliberal, alternativt Klassiskt Liberal.
Det finns inget som heter Nattväktarliberal. Nyliberal heter det isf. Bara så att du vet.
Annars får du säga att du tror på nattväktarstaten och har den som ideal.
Själv har jag svårt att sätta fingret på vilken typ av liberal jag är. Antar att det är en blandning av nyliberalism och objektivism. Men jag är inte helt 100% färdig i mitt tänkande än för att kunna placeras i ett fack så.
Problemet är att så fort någon börjar ställa kontrollfrågor så försvinner möjligheten att få benämna sin egen politiska läggning. Istället blir det frågeställarens syn på någons politiska läggning. Trance politiska läggning exempelvis är något helt annat i mina ögon än vad man får som svar av honom själv. Du själv är lite svår att få kläm på och min förfrågan var också seriös för övrigt.
Du var seriös med: Sen när har du inte svar på allt?
Syftet med kontrollfrågor här tycker jag är att flera får möjligheten att besvara dem och givetvis även kritisera dem. Det känns som en lämplig grund till en debatt. Just nu kommer det bara att komma fram gammal rost i form av den vanliga retoriken från respektive läger och det ... känns värdelöst.
theoppositescollide> Det är inte jag som tänker på anarkism, det är hultmans fråga som innebär - om man läser frågan alltså - att anarkism kommer in i bilden. Nu menade inte hultman så, det fattar jag med, men genom att ställa hans fråga på sin spets så syns det tydligt att den frågan inte är särskilt intressant. Han syfte var rimligtvis att hårt framställa en stat/statlig "inblandning" som något som alltid är dåligt - individen vet alltid bäst själv.
theoppositescollide
2008-06-12, 11:14
Det finns inget som heter Nattväktarliberal. Nyliberal heter det isf. Bara så att du vet.
Annars får du säga att du tror på nattväktarstaten och har den som ideal.
Själv har jag svårt att sätta fingret på vilken typ av liberal jag är. Antar att det är en blandning av nyliberalism och objektivism. Men jag är inte helt 100% färdig i mitt tänkande än för att kunna placeras i ett fack så.
Öh, det bestämmer du, eller vem? Det finns väl något om jag kallar det för det? Nattväktarstaten är ett liberalistiskt ideal och därav kallar jag mig Nattväktarliberal som ett simpelt uttryck för att förklara att jag förespråkar Nattväktarstat.
Nyliberalism är ett förvirrande uttryck eftersom folk ibland likställer det med vidriga ideologier som Utilitarism, något jag bestämt tar avstånd från.
Denna kan underlätta (ursäkta storleken):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/36/European-political-spectrum.png
Öh, det bestämmer du, eller vem? Det finns väl något om jag kallar det för det? Nattväktarstaten är ett liberalistiskt ideal och därav kallar jag mig Nattväktarliberal som ett simpelt uttryck för att förklara att jag förespråkar Nattväktarstat.
Nyliberalism är ett förvirrande uttryck eftersom folk ibland likställer det med vidriga ideologier som Utilitarism, något jag bestämt tar avstånd från.
Om du försöker mynta ett nytt uttryck, så varsågod. Men det finns inte som det är just nu.
Vad i hela fridens namn gör "Christian democracy" där?
Mescreant
2008-06-12, 11:15
Socialliberal.
theoppositescollide
2008-06-12, 11:16
Om du försöker mynta ett nytt uttryck, så varsågod. Men det finns inte som det är just nu.
Det finns ju, jag sa det precis.
Det finns ju, jag sa det precis.
I din värld kanske.
Vad i hela fridens namn gör "Christian democracy" där?Den tar upp exempel på olika dagsaktuella politiska ideologier i Europa (västeuropa even?). Typ kristdemokraterna, de är stora i Tyskland, Italien osv =/
Det finns ju, jag sa det precis.
bubbelism är också en helt nyskapande form av politisk inriktning, uppfanns i samband med denna posten.
LadyInsane
2008-06-12, 11:21
Vad i hela fridens namn gör "Christian democracy" där?
Utanför Sverige är "kristdemokrati" väldigt utbrett...
bertbert
2008-06-12, 11:27
Naturligtvis står det var och en fritt att skapa nya begrepp, men det blir lite svårt att följa diskussionen då.
theoppositescollide
2008-06-12, 11:28
I din värld kanske.Ja, såklart, det var ju jag som sa det.
bubbelism är också en helt nyskapande form av politisk inriktning, uppfanns i samband med denna posten.If you say so. Vart vill du komma med det?
Naturligtvis står det var och en fritt att skapa nya begrepp, men det blir lite svårt att följa diskussionen då.
Wikipedia kallar dem för Nyliberaler de som strävar efter en Nattväktarstat.
Ang. bilden så förstår jag inte varför anarkism räknas med till vänstern än till högern. Om det som skiljer vänstern från högern är kampen om ett klasslöst samhälle, planekonomi osv så förstår jag inte alls varför anarki ligger där det gör. Anarki är ju i princip liberalism i sin renaste form vilket omöjliggör sociala skyddsnät, planekonomi osv. I en anarki kommer det vara högre samhällsklyftor än i något annan högervridet land eftersom minsta lilla sociala skyddsnät saknas. Jag förstår varför dagens anarkister är vänstervridna, men jag anser att de är helt ute och cyklar.
theoppositescollide
2008-06-12, 11:33
Wikipedia kallar dem för Nyliberaler de som strävar efter en Nattväktarstat.Precis, eftersom nyliberal blivit ett populärt begrepp.
Men som jag poängterad blandas det ibland in utilitarism och liknande tokigheter i sammanhanget, och de tar jag bestämt avstånd från, därför uttryckte jag kort och gott min ståndpunkt som "Nattväktarliberal", jag tror att de flesta, trots att uttrycket "inte finns" kan se att det innebär att jag är en liberal som förespråkar nattväktarstat.
Precis, eftersom nyliberal blivit ett populärt begrepp.
Men som jag poängterad blandas det ibland in utilitarism och liknande tokigheter i sammanhanget, och de tar jag bestämt avstånd från, därför uttryckte jag kort och gott min ståndpunkt som "Nattväktarliberal", jag tror att de flesta, trots att uttrycket "inte finns" kan se att det innebär att jag är en liberal som förespråkar nattväktarstat.
Det får en mest att klia sig i huvudet och undra vad du läst för böcker. Hade tagit det mer seriöst om du faktiskt skrivit att du är en liberal som förespråkar nattväktarstat. But hey, that's just me!
D Andersson
2008-06-12, 11:48
Vad i hela fridens namn gör "Christian democracy" där?
Förstår du vad jag menar nu?
Alla political compass-tester och liknande stjälper mer än de hjälper. I mina ögon är sådana tester i regel vänstervridna i sin utformning.
edit: jag var seriös när jag sa att jag ville veta vad du benämner din politiska läggning.
Istället blir det frågeställarens syn på någons politiska läggning. Trance politiska läggning exempelvis är något helt annat i mina ögon än vad man får som svar av honom själv.
Du menar att jag är krånglig och vägrar benämna mig som terroristkommunist?
Förstår du vad jag menar nu?
Alla political compass-tester och liknande stjälper mer än de hjälper. I mina ögon är sådana tester i regel vänstervridna i sin utformning.
edit: jag var seriös när jag sa att jag ville veta vad du benämner din politiska läggning.
Visst men jag är intresserad av hur flera olika personer "oberoende" av varandra väljer att definiera saker. Rimligtvis värderar inte du och jag saker lika eftersom vi då hade haft samma syn på saker och ting. Nu har vi inte det och därför känns det intressant för mig att få veta ungefär hur du och andra förhåller er till olika saker.
Vad menar du t ex med att den där kompassen (och liknande) är vänstervriden?
D Andersson
2008-06-12, 12:12
Vad menar du t ex med att den där kompassen (och liknande) är vänstervriden?
Det finns ju ett antal "testa var du står politiskt" på nätet. Bilden stevebc infogade i inlägg 31 kommer från eller påminner om bilden från ett sådant test. Utifrån hur man svarar på ett antal frågor talar testet om var du befinner dig på den politiska skalan. Jag menar att frågorna och därmed testet är utformat så att du ska hamna till vänster.
http://www.politicalcompass.org/
Kan du inte berätta vilen politisk läggning du anser dig ha först och sedan kan vi diskutera hur väl det stämmer?
Socialliberal. Sug på den.
Rebell.
Alltså inte jag.
Jag är nog mest frihetlig raljist om jag måste etikettera mig
Wikipedia kallar dem för Nyliberaler de som strävar efter en Nattväktarstat.
Typ såna där som vill ha kameror vid Medborgarplatsen nattetid?
Det finns ju ett antal "testa var du står politiskt" på nätet. Bilden stevebc infogade i inlägg 31 kommer från eller påminner om bilden från ett sådant test. Utifrån hur man svarar på ett antal frågor talar testet om var du befinner dig på den politiska skalan. Jag menar att frågorna och därmed testet är utformat så att du ska hamna till vänster.
http://www.politicalcompass.org/
Kan du inte berätta vilen politisk läggning du anser dig ha först och sedan kan vi diskutera hur väl det stämmer?
Jag vet inte vad jag har för polisk läggning, dvs vilket namn den här. Jag inbillar mig att jag försöker ha en pragmatisk syn på det mesta och tycker inte att någon - varken stat eller företag - ska bestämma allt för mycket. Samtidigt tycker jag att det ligger ett jävligt stort ansvar på individen att se till att allting inte är och /för/blir värdelöst. Det senare sorterar bort i princip alla socialdemokrater jag känner eftersom de gärna vill ha saker att skylla på, bidrag att fylla fickorna med och ursäkter för att de inte är framgångsrika. Socialdemokrater verkar också ofta ha en jävligt auktoritär ådra som jag verkligen inte gillar.
Du verkar dock kalla allting som inte innebär att Påven bestämmer kalsongfärg för vänster så jag antar att jag är vänster med din måttstock.
Typ såna där som vill ha kameror vid Medborgarplatsen nattetid?
Nej de är socialdemokrater.
D Andersson
2008-06-12, 12:37
Du menar att jag är krånglig och vägrar benämna mig som terroristkommunist?
Jag tog dig som exempel för att poängen skulle gå fram, samt för att locka hit dig. Så vad kallar du din politiska läggning?
Jag tog dig som exempel för att poängen skulle gå fram, samt för att locka hit dig. Så vad kallar du din politiska läggning?
Problemet med att kalla sig något är att det finns alltid någon som kör med "no true scotsman", alltså om man skulle kalla sig liberal så finns det alltid någon som säger att ingen äkta liberal har åsikten x. Men jag kan nog kalla mig socialliberal och anser att det kan passa rätt bra.
Jag gillar den "fria marknaden" men samtidigt så anser jag inte att den klarar av att vara helt fri. Jag tror inte på att den osynliga handen löser allt utan anser att utan viss statlig reglering så kan marknader komma att låsas till ett fåtal större aktörer som kväver all konkurrens. Andra värdefulla regleringsåtgärder är t.ex. livsmedelsverket.
Jag gillar individens rättigheter och att man skall kunna uttrycka sig. Därför ogillar jag i grunden speciallagar som kan användas så de inskränker i yttrandefrihet, t.ex. hets mot folkgrupp. Jag anser att individen skall ha ett starkt skydd mot polisåtgärder, övervakning etc.
Jag anser att för att individen skall kunna vara riktigt fri (enligt min definition av fri) så krävs ett samhälle som kan ge alla (eller så många som möjligt) en chans till fritt liv och fria tankar. Jag vill med andra ord att skolgång och sjukvård bör vara skattefinansierat.
Samtidigt så anser jag inte att staten behöver sköta t.ex. alla delar i sjukvården, det är bara att staten skall betala den. I mitt idealsamhälle så finns det mycket hårdare krav på vetenskaplig riktighet i utbildningar och sjukvård. Genusperspektiv och kiroprakti är två exempel som man inte skall kasta ut pengar på i den formen som existerar nu.
Staten får gärna minska i storlek, t.ex. utförsäljningen av vin och sprit var ett bra exempel på en bra åtgärd. Det är inte statens uppgift att brygga sprit. Jag är inte emot svt i sig, men anser att det bör vara skattefinansierat och minskas rejält. Eftersträvande efter neutrala nyheter är en bra sak för skyddandet av demokratin men dit hör inte melodifestivalen och OS.
Så, jag vet inte. Socialliberal kanske stämmer?
[...]
Så, jag vet inte. Socialliberal kanske stämmer?
Fast jag skulle gärna öppna dörren in i min marknadskramande ideologi, för det är lite grann vad du vurmar för när du säger att staten skall gripa in för att korrigera de fall där marknaden inte fungerar, såsom vid monopol. Sedan har jag inga problem med att definiera några ting som allmänna och låta dem finansieras med skattemedel, så länge man utnyttjar fördelarna med marknaden som vid exempelvis entrepenad.
Både liberal och social klingar illa nuförtiden i mina öron. Socialliberalism låter som en tydlig svensk lagomideologi: inte våga ta moralisk ställning (liberalism) samt ge arbetarna tandvård (social).
Jag betraktar mig själv som en eklektisk högerman.
Fast jag skulle gärna öppna dörren in i min marknadskramande ideologi, för det är lite grann vad du vurmar för när du säger att staten skall gripa in för att korrigera de fall där marknaden inte fungerar, såsom vid monopol. Sedan har jag inga problem med att definiera några ting som allmänna och låta dem finansieras med skattemedel, så länge man utnyttjar fördelarna med marknaden som vid exempelvis entrepenad.
A, du är också socialliberal. Låt oss bilda kramring!
Fast jag skulle gärna öppna dörren in i min marknadskramande ideologi, för det är lite grann vad du vurmar för när du säger att staten skall gripa in för att korrigera de fall där marknaden inte fungerar, såsom vid monopol. Sedan har jag inga problem med att definiera några ting som allmänna och låta dem finansieras med skattemedel, så länge man utnyttjar fördelarna med marknaden som vid exempelvis entrepenad.
Jag gillar att krama den fria marknaden. Men jag litar inte på den tillräckligt för att den skall få bestämma vilka mediciner och mat som är säker utan jag gillar att staten lägger sig i sådant.
Både liberal och social klingar illa nuförtiden i mina öron. Socialliberalism låter som en tydlig svensk lagomideologi: inte våga ta moralisk ställning (liberalism) samt ge arbetarna tandvård (social).
Jag betraktar mig själv som en eklektisk högerman.
Du har väl en del ganska tydliga sociala värderingar. Jag har för mig att du anser att både sjukvård och skola bör vara skattefinansierat väl? Eller vilka bland mina åsikter anser du vara för mycket åt vänster för din smak?
A, du är också socialliberal. Låt oss bilda kramring!
Vadå kramring, är det som en böghög eller?
Vadå kramring, är det som en böghög eller?
Socialhög/bahgdemokrati.
Höger-vänster tänket är typsikt svenskt. I övriga Europa talar man istället om vilket ansvar staten, närningslivet, individen och samhället bör ha.
Höger-vänster tänket är typsikt svenskt. I övriga Europa talar man istället om vilket ansvar staten, närningslivet, individen och samhället bör ha.
Så du är "internationell"?
Så du är "internationell"?
Finns det något mer svenskt än att tala om hur icke-svensk man själv är eller dilla om hur det Är(tm) i övriga <välj omslutande entitet så som europa eller världen>.
Så du är "internationell"?
Jag är global :D
Nitrometan
2008-06-12, 14:20
Jag är global :D
Tänk om anti-globalisterna visste det.
D Andersson
2008-06-12, 14:23
...
Så, jag vet inte. Socialliberal kanske stämmer?
Ja det är svårt. I princip vem som helst kan benämnas socialliberal då begreppet är så brett. Det man kan göra i det läget är att ta specifika frågor som är stora, för att det inte ska bli för omfattande kan man begränsa sig till vårt land. Då är frågan om man ska ta verkligt stora frågor som kärnkraften, invandringen, koldioxidutsläppen, försvar, rättsväsen och... ja vilka fler stora frågor finns det i Sverige? Eller om man ska ta de frågor som faktiskt är störst, då är bidrags- och ersättningsnivåer den klart största frågan alla kategorier.
Jag gillar att krama den fria marknaden. Men jag litar inte på den tillräckligt för att den skall få bestämma vilka mediciner och mat som är säker utan jag gillar att staten lägger sig i sådant.
Du har väl en del ganska tydliga sociala värderingar. Jag har för mig att du anser att både sjukvård och skola bör vara skattefinansierat väl? Eller vilka bland mina åsikter anser du vara för mycket åt vänster för din smak?
Sjukvård och skola får också vara skattefinansierat. Självfallet. Är det socialt det?
Sjukvård och skola får också vara skattefinansierat. Självfallet. Är det socialt det?
Ja, det tycker jag.
Höger-vänster tänket är typsikt svenskt. I övriga Europa talar man istället om vilket ansvar staten, närningslivet, individen och samhället bör ha.
Tyskarna var åtminstone tidigare rätt förtjusta i att uttrycka sig i termer av "rechts" (höger) och "links" (vänster). Men det kan ju ha ändrat sig, vad vet jag.
Finns det något mer svenskt än att tala om hur icke-svensk man själv är eller dilla om hur det Är(tm) i övriga <välj omslutande entitet så som europa eller världen>.
Ochdet ska komma från dig som tjatar om hur mycket mer du har gemensamt med dina indiska datanördspolare än med en "vanlig" svennebanan. Pinsamt.
Jag syftar på det du skrivit i trådar av typen "Finns det något typiskt svenskt" eller "finns det ngn svenska kultur"
Har inte läst tråden men jag anser mig vara heterosexuell, även om jag smygkollar på killar i duschen.
Ja, det tycker jag.
Det har varit socialt åtminstone sedan 1200-talet. Tämligen konservativt.
Ochdet ska komma från dig som tjatar om hur mycket mer du har gemensamt med dina indiska datanördspolare än med en "vanlig" svennebanan. Pinsamt.
Jag syftar på det du skrivit i trådar av typen "Finns det något typiskt svenskt" eller "finns det ngn svenska kultur"
Vad exakt är det som är pinsamt?
Scratch89
2008-06-12, 21:28
Problemet med att kalla sig något är att det finns alltid någon som kör med "no true scotsman", alltså om man skulle kalla sig liberal så finns det alltid någon som säger att ingen äkta liberal har åsikten x. Men jag kan nog kalla mig socialliberal och anser att det kan passa rätt bra.
Jag gillar den "fria marknaden" men samtidigt så anser jag inte att den klarar av att vara helt fri. Jag tror inte på att den osynliga handen löser allt utan anser att utan viss statlig reglering så kan marknader komma att låsas till ett fåtal större aktörer som kväver all konkurrens. Andra värdefulla regleringsåtgärder är t.ex. livsmedelsverket.
Jag gillar individens rättigheter och att man skall kunna uttrycka sig. Därför ogillar jag i grunden speciallagar som kan användas så de inskränker i yttrandefrihet, t.ex. hets mot folkgrupp. Jag anser att individen skall ha ett starkt skydd mot polisåtgärder, övervakning etc.
Jag anser att för att individen skall kunna vara riktigt fri (enligt min definition av fri) så krävs ett samhälle som kan ge alla (eller så många som möjligt) en chans till fritt liv och fria tankar. Jag vill med andra ord att skolgång och sjukvård bör vara skattefinansierat.
Samtidigt så anser jag inte att staten behöver sköta t.ex. alla delar i sjukvården, det är bara att staten skall betala den. I mitt idealsamhälle så finns det mycket hårdare krav på vetenskaplig riktighet i utbildningar och sjukvård. Genusperspektiv och kiroprakti är två exempel som man inte skall kasta ut pengar på i den formen som existerar nu.
Staten får gärna minska i storlek, t.ex. utförsäljningen av vin och sprit var ett bra exempel på en bra åtgärd. Det är inte statens uppgift att brygga sprit. Jag är inte emot svt i sig, men anser att det bör vara skattefinansierat och minskas rejält. Eftersträvande efter neutrala nyheter är en bra sak för skyddandet av demokratin men dit hör inte melodifestivalen och OS.
Så, jag vet inte. Socialliberal kanske stämmer?
Åh, jag är helt chockad. Jag kunde inte ha skrivit det bättre själv.
Så, är jag också socialliberal nu?
Åh, jag är helt chockad. Jag kunde inte ha skrivit det bättre själv.
Så, är jag också socialliberal nu?Ja. Välkommen! *cupid*
Scratch89
2008-06-12, 21:36
Ja. Välkommen! *cupid*
:kinky:
Åh, jag är helt chockad. Jag kunde inte ha skrivit det bättre själv.
Så, är jag också socialliberal nu?
Det är för att jag inte skrev något vettigt egentligen. Det var ungefär som ett horoskop där folk lätt känner igen sig i de vaga formuleringarna. Att säga att en marknad skall vara fri med vissa reglering säger faktiskt väldigt lite om hur det praktiskt skall fungera och vilka regleringar som skall finnas och vart gränser dras. Det mest kontroversiella var väl nästan minskandet av svt:s storlek, men det hölls ganska vagt det också samt var i slutet.
Scratch89
2008-06-12, 21:41
Det är för att jag inte skrev något vettigt egentligen. Det var ungefär som ett horoskop där folk lätt känner igen sig i de vaga formuleringarna. Att säga att en marknad skall vara fri med vissa reglering säger faktiskt väldigt lite om hur det praktiskt skall fungera och vilka regleringar som skall finnas och vart gränser dras. Det mest kontroversiella var väl nästan minskandet av svt:s storlek, men det hölls ganska vagt det också samt var i slutet.
Fast, jag tyckte ändå att det var en hel del (starkt) liberala inslag, och det är få sossar som skulle känna igen sig i det du skrev.
Låt mig känna samhörighet nu. :(
Fast, jag tyckte ändå att det var en hel del (starkt) liberala inslag, och det är få sossar som skulle känna igen sig i det du skrev.
Låt mig känna samhörighet nu. :(
Det vore intressant att få höra hur Allan förhåller sig till sammanfattningen.
Muskelbyggaren
2008-06-12, 23:05
Trance är ju den enda som utförligt beskrivit sin syn på saken här i tråden, och jag instämmer överlag. Däremot är min tro på den fria marknaden desto svagare, och sämre blir det ju mer jag tänker på det. Jag vill påstå att den nästan är en naiv idealisering, ett alldeles för trubbigt verktyg för att rädda jorden och mänskligheten. Den är ju egentligen inget annat än en intellektuell version av den biologiska evolutionen och den fungerar bra så länge tidsperspektiven är stora och svinnen godtagbara. Men med tanke på hur pressad exempelvis klimatsituationen börjar bli känns det tveksamt att sätta sitt hopp till "statistiskt lönsamma slumputfall", för att så uttrycka det. Varför kan det inte få finnas en intelligent skapare till våra egna kreationer åtminstone?
Vi har ju materiellt välstånd för att ge alla människor på jorden ett drägligt liv, ändå dör folk bokstavligen som flugor i svält, dagligen. Oljan sinar och temperaturerna stiger trots att vi haft alla möjligheter i världen till att utveckla alternativ, sedan decennier tillbaka. Unga människor mår allt sämre, trots att vilken tjomme som helst inser att Big Brother-Daniels utbasunerade coolhet indirekt orsakar att mindre coola barn tar till snaran. Astra Zeneca skulle på ett par månader kunna tillverka och distribuera medicin som skulle bota Malaria på en hel världsdel, varför gör de det inte? Och vad tror ni seriöst skulle hända om man la ner samma resurser på att kartlägga HIV-viruset som man att utveckla kolesterolsänkande för de som äter för mycket på McDonalds? Alla frågor i det föregångna stycket ringer av ett och samma svar.
Jag må hagla ur mig slitna vänsterklyschor från 70-talet, men allvarligt talat, mina poänger handlar ju inte om annat än den rena medmänsklighet som finns innerst inne hos alla sunda människor. Åtminstone om de får tillräcklig närhet till de utsatta. Det är väl klart lätt när vi sitter i den situation vi gör att hänvisa till några påtänkta ideologier i den bästa av världar. Men hur många till antalet är de sanna predatorerna, som så till den grad förintat sin medmänsklighet att de själva skulle kunna stå på ett apotek i det svarstaste Sudan och neka TBC-sjuka medicin därför att det endast är förbehållet de som kan betala för den?
Jag inser att mycket av mina romantiska tankegångar går om intet så fort man tar hänsyn till realiteter och drar resonemangen till sin spets. Men vissa frågor går bara inte att ignorera, och i min värld finns situationer där man bara gör därför att det helt enkelt känns ända in i hjärtat.
Deceiver85
2008-06-12, 23:20
Muskelbyggaren,
Problemet med "Laissez faire"-liberalism är att den gör en felaktig analys av hur världen fungerar. Man hävdar att genom en fri marknad kommer alla kunna utvecklas och uppnå ett högt ekonomiskt välstånd.
Jag hävdar bestämt att världen är ett nollsummespel och att det kommer alltid finnas X som har det bättre än Y och det måste få vara så, det måste finnas en konflikt mellan det vi slött kallar "humanism" och ekonomisk realitet.
Muskelbyggaren
2008-06-12, 23:23
Jag hävdar bestämt att världen är ett nollsummespel och att det kommer alltid finnas X som har det bättre än Y och det måste få vara så, det måste finnas en konflikt mellan det vi slött kallar "humanism" och ekonomisk realitet.
Var hade det landat oss lite längre tillbaka i tiden då? Somliga är amöbor, andra bakterier, så har det alltid varit och ska alltid förbli. Jag förstår hur du tänker, men kan inte hålla med.
Deceiver85
2008-06-12, 23:29
Var hade det landat oss lite längre tillbaka i tiden då? Somliga är amöbor, andra bakterier, så har det alltid varit och ska alltid förbli. Jag förstår hur du tänker, men kan inte hålla med.
När du lyfter ur människor ur begreppet så blir det tämligen värdelöst, och det var aldrig meningen att du skulle göra.
Muskelbyggaren
2008-06-12, 23:37
När du lyfter ur människor ur begreppet så blir det tämligen värdelöst, och det var aldrig meningen att du skulle göra.
Fast om man tror på kulturell utveckling behöver det inte vara störst omöjligt att världen en vacker dag blir snällare än vad den är idag. Det faktum att vi idag flyger till månen, och för ett tag sen gick i höftskynke, visar ju att det människor hittar på är lite mer än flum.
Deceiver85
2008-06-13, 00:33
Fast om man tror på kulturell utveckling behöver det inte vara störst omöjligt att världen en vacker dag blir snällare än vad den är idag. Det faktum att vi idag flyger till månen, och för ett tag sen gick i höftskynke, visar ju att det människor hittar på är lite mer än flum.
Det är sant, men hur kunde USA uppnå det ekonomiska välstånd som behövdes för att gå på månen? Genom att profitera på andra...
Varför går folk i Afrika fortfarande i höftskynke? Därför att andra har profiterat på dem...
D Andersson
2008-06-13, 06:56
Åh, jag är helt chockad. Jag kunde inte ha skrivit det bättre själv.
Så, är jag också socialliberal nu?
Det är inte lätt i ett land som Sverige där alla partier slåss om att vara bättre än socialdemokraterna på socialdemokrati.
Vi kan utveckla det lite.
Progressiv skatt? 30-50-55% beroende på hur mkt man tjänar, bra eller dåligt? Hur tycker du det borde vara?
Vad tycker du om nivåerna på sjukersättning, aktivitetsersättning, a-kassa, socialbidrag och liknande? Lagom, upp eller ner?
Kärnkraften? Bra som det är, avvecklas eller byggas ut?
Försvaret?
Brott och straff?
Flyktingmottagande?
Hyresregleringar?
Vad tycker du man ska göra för att minska vårdköerna?
Vad ska stat och kommun göra och inte göra? Sälja sprit, spel och lotteriverksamhet, hyra ut bostäder, stödja företagsetableringar ekonomiskt? m.m.
Avsluta med några ord om vad du tycker om SVT, var man har fokus, hur det finansieras m.m.
jwzrd och övriga som känner sig manade kan svara också
Nitrometan
2008-06-13, 07:48
Jag hävdar bestämt att världen är ett nollsummespel och att det kommer alltid finnas X som har det bättre än Y och det måste få vara så, det måste finnas en konflikt mellan det vi slött kallar "humanism" och ekonomisk realitet.
Nollsummespel?
Är mängden pengar i världen konstant?
Eller hur menar du? På vems bekostnad har indier och kineser blivit rikare de senaste 10-20 åren?
En partikollega till dig lyckades häromdagen: http://www.blt.se/nyheter/karlskrona/muslimerna-i-karlskrona-far-lov-att-bygga-moske(690827).gm
Scratch89
2008-06-13, 08:15
Progressiv skatt? 30-50-55% beroende på hur mkt man tjänar, bra eller dåligt? Hur tycker du det borde vara?
Nej, plan skatt. Sett till kronor och ören blir det rättvisast. Eventuellt att man, som nu, har mindre skatt om man har mindre inkomst.
Vad tycker du om nivåerna på sjukersättning, aktivitetsersättning, a-kassa, socialbidrag och liknande? Lagom, upp eller ner?
Inte högre iallafall. Jag tycker att det i teorin (jag har inte drabbats i praktiken, kan väl tilläggas) verkar bra att trappa ner ersättningen allt eftersom; med en jobb/rehabliteringsgaranti borde man inte ens drabbas för nedtrappningen.
Kärnkraften? Bra som det är, avvecklas eller byggas ut?
Helst avvecklas, och ersättas med vind, våg och vattenkraft.
Försvaret?
NATO.
Brott och straff?
Nä, det är inget vidare. :D Nä, men vad menar du? Högre straff (bättre rehablitering?) för våldsbrott och för ungdomar över 18 år, för att försöka minska återfallen.
Flyktingmottagande?
Invandring är bra, om man kan ställa krav på t.ex språkkunskap och arbetssökande (precis som man gör på infödda svenskar). Däremot tycker jag att man borde kunna erbjuda bättre och fler intensivkurser i svenska, för t.ex läkare som kommer hit och som vill börja jobba direkt, men inte kan p.g.a restriktioner. Vore även bra att göra så att deras licens gäller direkt, så de inte behöver skola om sig igen.
Hyresregleringar?
Jag vet faktiskt inte. Här i Göteborg är det marknadsanpassat ändå, även fast det officiellt inte är det.
Vad tycker du man ska göra för att minska vårdköerna?
Låta vissa delar skötas av privatpersoner, men kontrolleras och betalas av staten.
Vad ska stat och kommun göra och inte göra? Sälja sprit, spel och lotteriverksamhet, hyra ut bostäder, stödja företagsetableringar ekonomiskt? m.m.
Staten ska inte sälja sprit, spel eller lotteriverksamhet. Jag förstår inte riktigt heller varför de ska hyra ut bostäder. Antagligen är det väl för att kunna reglera hyrorna, men om det sätts upp lagar om hyresreglering så ser jag ingen anledning till att inte kommunerna skulle kunna sälja fastigheterna till privata aktörer.
Staten ska inte blanda sig in i företag med vinstsyfte.
Avsluta med några ord om vad du tycker om SVT, var man har fokus, hur det finansieras m.m.
Helst skulle jag inte vilja se SVT alls i den form det har idag. Nyheter och viss kultur skulle kunna godtas, men inte så mycket tjafs som det är idag. Om SVT ska vara skattefinansierat så måste det bantas ner ordentligt; jag vill inte betala 6 kr om dagen för Andra Avenyn och Så Ska Det Låta, men däremot en krona om dagen för nyheter och eventuella sport/musik/galaevenemang utan reklamavbrott.
Nu måste jag skynda mig. Hoppas du är nöjd med svaren. :)
Nitrometan
2008-06-13, 09:06
NATO.
Hur ska det gå till?
NATO kräver väl lite motprestation?
Typ att vi kan ställa upp och försvara Frankrike mot Algeriet?
130kg finsk sisu
2008-06-13, 09:30
Liberal i Finland, extrem konservativ i Sverige.
Progressiv skatt? 30-50-55% beroende på hur mkt man tjänar, bra eller dåligt? Hur tycker du det borde vara?
Jag vet ingen som är emot progressiv skatt i sig och förordar regressiv. Med det menar jag att alla betalar lika mycket (t.ex. 10 000 kr i inkomstskatt varje månad oavsett lön) utan en procentuell siffra gör att de med större inkomst betalar mer. Så ingen skatt som folk brukar förorda är "rättvis".
Att sedan öka det ytterliggare med att rika betalar än mer är egentligen inte heller något kontroversiellt utan något de flesta länder i västvärlden har (vad jag vet).
Jag tycker fairtax är en intressant idé (http://www.fairtax.org/) men vet inte hur realistiskt det är. Ekonomi är inte min starka sida.
Jag vet ingen som är emot progressiv skatt i sig och förordar regressiv. Med det menar jag att alla betalar lika mycket (t.ex. 10 000 kr i inkomstskatt varje månad oavsett lön) utan en procentuell siffra gör att de med större inkomst betalar mer. Så ingen skatt som folk brukar förorda är "rättvis".
... proportionell, inte progressiv. Alltså ingen är emot en proportionell och den är inte helt rättvis.
D Andersson
2008-06-13, 10:12
Hoppas du är nöjd med svaren. :)
Mycket bra, några oklarheter kvarstår dock.
Nej, plan skatt. Sett till kronor och ören blir det rättvisast. Eventuellt att man, som nu, har mindre skatt om man har mindre inkomst.
Här säger du emot dig själv, först plan skatt sedan ska man betala mindre om man tjänar mindre. Eller menar du kanske ett skattefritt grundavdrag för alla på låt säga existensminimum? På så sätt förblir skatten progressiv samtidigt som den blir mer rättvis.
NATO.
Jag tänkte mer på hur stort försvaret ska vara och vad det ska klara av. Lagom idag, för stort eller för litet?
Jag vet faktiskt inte. Här i Göteborg är det marknadsanpassat ändå, även fast det officiellt inte är det.
Det tror jag inte på, är hyran för en lägenhet i innerstan tre gånger så hög som i motsvarande lägenhet i en förort?
Jag förstår inte riktigt heller varför de ska hyra ut bostäder. Antagligen är det väl för att kunna reglera hyrorna, men om det sätts upp lagar om hyresreglering så ser jag ingen anledning till att inte kommunerna skulle kunna sälja fastigheterna till privata aktörer.
Det finns redan lagar om hyresreglering.
Muskelbyggaren
2008-06-13, 10:52
Det är sant, men hur kunde USA uppnå det ekonomiska välstånd som behövdes för att gå på månen? Genom att profitera på andra...
Varför går folk i Afrika fortfarande i höftskynke? Därför att andra har profiterat på dem...
Eller så kan man säga att vi kom till månen därför att det finns människor som är smarta och envisa nog att bygga en rymdraket. Sen att deras chans indirekt gavs av att man begått övergrepp på miljoner människor är ju bara beklagligt, men det behöver väl inte betyda att det så ska förbli heller.
Tyskarna var åtminstone tidigare rätt förtjusta i att uttrycka sig i termer av "rechts" (höger) och "links" (vänster). Men det kan ju ha ändrat sig, vad vet jag.
I Tyskland sitter socialdemokraterna och kristdemokraterna i koalition. Jag kanske gör en väldigt yttlig analys men det är knappast något som skulle kunna vara möjligt om höll starkt på höger-vänsterskalan.
Tyskland brukar vara väldigt pragmatiska när det gäller blockpolitik. Ett realpolitiskt miljöparti, ett socialdemokratiskt parti som vill ha marknadslönisngar och bekämpa inflationen, ett kristdemokratiskt parti som pratar välfärd.
Scratch89
2008-06-13, 18:51
Det tror jag inte på, är hyran för en lägenhet i innerstan tre gånger så hög som i motsvarande lägenhet i en förort?
Eh, ja.
D Andersson
2008-06-13, 21:50
Eh, ja.
Eh, nej. Lägenheten kan omöjligen vara motsvarande, eller så jämför du nybyggt med gammalt el. likn.
Socialist/socialliberal dom flesta dagar. Ibland blir jag riktigt kommunistisk, men det är oftast bara när jag möter hardkår-liberala människor.
Scratch89
2008-06-13, 23:08
Eh, nej. Lägenheten kan omöjligen vara motsvarande, eller så jämför du nybyggt med gammalt el. likn.
Mjä. Jämför 60 kvadrat i Kortedala eller Frölunda mot 60 kvadrat på Avenyn eller liknande centrala delar. Vi hittade treor i mindre attraktiva delar, helt ok nya osv, för runt 3000 kr. Samma storlekar, oftast sämre renoverade, kostar inne i stan runt 8000 kr, mer om det är mitt på Avenyn. Min lägenhet jag flyttar in i första juli har hyra på 7500 kr och är på 63 kvadrat, och den är ändå reglerad av SGS.
Varför går folk i Afrika fortfarande i höftskynke? Därför att andra har profiterat på dem...Så om den vite mannen aldrig hade exploaterat Afrika (nu gör jag samma übergeneralisering om kontinenten Afrika som du) hade dess ursprungsbefolkning idag inte gått i höftskynke? Snarare skulle jag vilja säga att exploateringen lett til att vissa delar av Afrika (ja Afrika är mångfacetterat!!!) utvecklats något enormt (storstäder, Sydafrika, Egypten m.m.) medan andra har exploaterats och fallerat i krig, hungersnöd och epidemier (Sudan, Rwanda, Somalia...).
D Andersson
2008-06-14, 09:35
Mjä. Jämför 60 kvadrat i Kortedala eller Frölunda mot 60 kvadrat på Avenyn eller liknande centrala delar. Vi hittade treor i mindre attraktiva delar, helt ok nya osv, för runt 3000 kr. Samma storlekar, oftast sämre renoverade, kostar inne i stan runt 8000 kr, mer om det är mitt på Avenyn. Min lägenhet jag flyttar in i första juli har hyra på 7500 kr och är på 63 kvadrat, och den är ändå reglerad av SGS.
En snabb titt på hyresnivåerna i landet år 2001, visserligen ett tag sedan men det har inte hänt något revolutionerande.
http://www.hyresgastforeningen.se/eprise/main/hgf/Article/UploadFiles/Article20020330_103208390/HyrRapport2001b.pdf
Medelhyra för 2 rok, 60kvm
Stockholms kommun: 3979 kr
Pajala kommun: 3377 kr
Göteborg: 3832 kr
Mölndal: 4149 kr
Botkyrka: 3724 kr
Älvkarleby: 3543 kr
Vad beror hyresskillnaderna på?
Bostadsbestånden i olika kommuner kan skilja sig på olika sätt, speciellt viktigt ur kostnadssynpunkt är byggnadsår, vilket påverkar den genomsnittliga hyran. Kommuner som byggde mycket under slutet av 1980- samt början av 1990-talet har ofta höga hyror i och med att förutsättningarna (räntebidrag m.m.) ändrades drastiskt under 1990-talet. Men även produktionskostnader, lokala taxor och effektiviteten i förvaltningen påverkar kostnaderna.
Inom en och samma kommun kan det finnas betydande hyresskillnader beroende på produktionsår, standard och läge.
Hyrans storlek ska bestämmas utifrån bruksvärdesprincipen. Den hittar du i hyreslagen och innebär att hyran ska fastställas ”till skäligt belopp”. För att avgöra om hyran är skälig eller ej ska man jämföra hyran med en lägenhet med hyror för andra likvärdiga lägenheter. Främst i allmännyttiga bostadsföretag. Det ska också i första hand röra sig om lägenheter på orten. Hyrorna för allmännyttiga lägenheter kommer på så vis att utgöra ett slags tak för hyrorna i privatbeståndet. Det här är själva grunden för bruksvärdessystemet. Ett av skälen till att det infördes var att enskilda hyresgästers besittningsskydd skulle garanteras genom en hyresspärr. Ett annat skäl var att hålla nere den allmänna hyresnivån.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Bruksv%C3%A4rdesprincipen
Fortfarande ingen hyresreglring?
Muskelbyggaren,
Problemet med "Laissez faire"-liberalism är att den gör en felaktig analys av hur världen fungerar. Man hävdar att genom en fri marknad kommer alla kunna utvecklas och uppnå ett högt ekonomiskt välstånd.
Jag hävdar bestämt att världen är ett nollsummespel och att det kommer alltid finnas X som har det bättre än Y och det måste få vara så, det måste finnas en konflikt mellan det vi slött kallar "humanism" och ekonomisk realitet.
Det är din "analys" av verkligheten som är uppåt väggarna felaktig. Enklaste motargumentet är att helt enkelt påpeka att det går att skapa nytt värde, och då faller hela idén om att det skulle vara frågan om ett nollsummespel.
Problemet med att kalla sig något är att det finns alltid någon som kör med "no true scotsman", alltså om man skulle kalla sig liberal så finns det alltid någon som säger att ingen äkta liberal har åsikten x. Men jag kan nog kalla mig socialliberal och anser att det kan passa rätt bra.
Jag gillar den "fria marknaden" men samtidigt så anser jag inte att den klarar av att vara helt fri. Jag tror inte på att den osynliga handen löser allt utan anser att utan viss statlig reglering så kan marknader komma att låsas till ett fåtal större aktörer som kväver all konkurrens. Andra värdefulla regleringsåtgärder är t.ex. livsmedelsverket.
Jag gillar individens rättigheter och att man skall kunna uttrycka sig. Därför ogillar jag i grunden speciallagar som kan användas så de inskränker i yttrandefrihet, t.ex. hets mot folkgrupp. Jag anser att individen skall ha ett starkt skydd mot polisåtgärder, övervakning etc.
Jag anser att för att individen skall kunna vara riktigt fri (enligt min definition av fri) så krävs ett samhälle som kan ge alla (eller så många som möjligt) en chans till fritt liv och fria tankar. Jag vill med andra ord att skolgång och sjukvård bör vara skattefinansierat.
Samtidigt så anser jag inte att staten behöver sköta t.ex. alla delar i sjukvården, det är bara att staten skall betala den. I mitt idealsamhälle så finns det mycket hårdare krav på vetenskaplig riktighet i utbildningar och sjukvård. Genusperspektiv och kiroprakti är två exempel som man inte skall kasta ut pengar på i den formen som existerar nu.
Staten får gärna minska i storlek, t.ex. utförsäljningen av vin och sprit var ett bra exempel på en bra åtgärd. Det är inte statens uppgift att brygga sprit. Jag är inte emot svt i sig, men anser att det bör vara skattefinansierat och minskas rejält. Eftersträvande efter neutrala nyheter är en bra sak för skyddandet av demokratin men dit hör inte melodifestivalen och OS.
Så, jag vet inte. Socialliberal kanske stämmer?
Pragmatiskt Liberal är nog en bättre benämning. :thumbup:
Har inte en aning.
Prova http://www.politicalcompass.org/ som det tipsades om tidigare i tråden. Det ger ett visst hum om hur du ligger till på den politiska skalan.
Ingen aning faktiskt, jag vill mest vara fri och få göra vad jag vill (inom rimliga gränser).
Liberal egoism kanske?
Ingen aning faktiskt, jag vill mest vara fri och få göra vad jag vill (inom rimliga gränser).
Liberal egoism kanske?
Liberal låter bra. Men att kalla dig för egoist utifrån detta tycker jag är fel.
Själv definierar jag mig som Pragmatisk Liberal. Anledningen till att jag väljer prefixen "pragmatisk" är att jag tycker man måste anpassa sig till vad som funkar i verkligheten. Det finns ingen anledning att sträva efter frihet in i absurdum bara för sakens skull om det får allvarliga konsekvenser för individen och samhället.
Prova http://www.politicalcompass.org/ som det tipsades om tidigare i tråden. Det ger ett visst hum om hur du ligger till på den politiska skalan.
Kollade inte hela tråden så missade det, ska testa!
Hur ska den här frågan tolkas? "Our race has many superior qualities, compared with other races.". Är det ras (människan) eller ras (vit, svart, asiat, o.s.v.)?
Kollade inte hela tråden så missade det, ska testa!
Hur ska den här frågan tolkas? "Our race has many superior qualities, compared with other races.". Är det ras (människan) eller ras (vit, svart, asiat, o.s.v.)?
Vit,svart etc...
Politicalcompass sa
Your political compass
Economic Left/Right: -4.88
Social Libertarian/Authoritarian: -4.31
Så någonstans mellan Nelson Mandela och The Dalai Lama. Det kan jag leva med.
Your political compass
Economic Left/Right: -1.88
Social Libertarian/Authoritarian: -4.51
http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-1.88&soc=-4.51
Det där testet är urbota jävla dumt. Det är inte ett ärligt test utan ett gäng ledande och värdeladde frågor som hela tiden utgår ifrån saker.
Är globalisering bra eller gillar du när afrikaner dör?
* Strongly disagree
...
osv. Rent trams.
Det där testet är urbota jävla dumt. Det är inte ett ärligt test utan ett gäng ledande och värdeladde frågor som hela tiden utgår ifrån saker.
Är globalisering bra eller gillar du när afrikaner dör?
* Strongly disagree
...
osv. Rent trams.
Ja, du har rätt. Det är inte allt för bra.
Ja, du har rätt. Det är inte allt för bra.
Den här t ex:
"It is regrettable that many personal fortunes are made by people who simply manipulate money and contribute nothing to their society."
Manipulera pengar? Frågan är en sån sjuk anspelning på att en fattiglapp i rissne som inte betalar någon skatt ändå på något vis är mer värd än någon som tjänar pengar på ett sätt som många inte gillar. T ex genom att handla med aktier. Inget mer. Som om fattiga människor på något vis är mentalt renare och oantastliga.
Testet får mig att svara och känna mig som så jävla högerkristen som någon bara kan vara eftersom... det är så satans dumt. Det saknas ett alternativ som säger: Antingen är frågan felaktig som i fallet (Har du slutat slå din fru?) eller så saknas: Ingetdera, det frågan bygger på är relevant / något jag inte håller med om som verkligt.
Nu retar jag mig på många saker i rad eftersom jag ändå inte kan låta bli att göra testet. Men ta:
"An eye for an eye and a tooth for a tooth."
Nästan alla läser det som att alla attacker måste besvaras och med lika mycket. Jag läser det som: Ska en attack besvaras, så absolut aldrig med mer än den gavs. Skillnaden är ganska stor. Den vanliga tolkningen är den om en oändlig serie hämndaktioner.
Den här t ex:
"It is regrettable that many personal fortunes are made by people who simply manipulate money and contribute nothing to their society."
Manipulera pengar? Frågan är en sån sjuk anspelning på att en fattiglapp i rissne som inte betalar någon skatt ändå på något vis är mer värd än någon som tjänar pengar på ett sätt som många inte gillar. T ex genom att handla med aktier. Inget mer. Som om fattiga människor på något vis är mentalt renare och oantastliga.
Testet får mig att svara och känna mig som så jävla högerkristen som någon bara kan vara eftersom... det är så satans dumt. Det saknas ett alternativ som säger: Antingen är frågan felaktig som i fallet (Har du slutat slå din fru?) eller så saknas: Ingetdera, det frågan bygger på är relevant / något jag inte håller med om som verkligt.
Haha ja, men vet vilket fack man hamnar i om man anger ett visst svar.
Haha ja, men vet vilket fack man hamnar i om man anger ett visst svar.
Ja. Men det är delvis det som är så sjukt. Att det bara är fackinfångningsfrågor, ungefär som symboler. Texten i sig är meningslös och felaktig.
Det är ganska tydligt att författarna av testet inte gillar multinationella företag.
Ja. Men det är delvis det som är så sjukt. Att det bara är fackinfångningsfrågor, ungefär som symboler. Texten i sig är meningslös och felaktig.
Det är ganska tydligt att författarna av testet inte gillar multinationella företag.
Ja, jag tänkte på det också. "Multinational companies are unethically exploiting the plant genetic resources of developing countries."
Your political compass
Economic Left/Right: 0.38
Social Libertarian/Authoritarian: -2.31
dock var några frågor lite svåra att förstå/sätta sig in i
Ja, jag tänkte på det också. "Multinational companies are unethically exploiting the plant genetic resources of developing countries."
Ja vilket är ett sjukt sätt att bestämma att frågan är:
Tycker du om multinationella företag eller inte? Här, jag hjälper dig att svara genom att påstå att alla mnf exploaterar (något jag inte ens vet vad de avser) i u-länder.
Socialliberal. Blir lite konstigt när man skall rösta, för den socialliberala falangen inom folkpartiet är inte högljudd precis, och sossar, njaaaäääe. Dutta på lite miljöansvar och värdekonservatism inom några frågor så blir jag ju en förhatlig allmänborgare.
Ja vilket är ett sjukt sätt att bestämma att frågan är:
Tycker du om multinationella företag eller inte? Här, jag hjälper dig att svara genom att påstå att alla mnf exploaterar (något jag inte ens vet vad de avser) i u-länder. Ja, källa på det liksom.
Socialliberal. Blir lite konstigt när man skall rösta, för den socialliberala falangen inom folkpartiet är inte högljudd precis, och sossar, njaaaäääe. Dutta på lite miljöansvar och värdekonservatism inom några frågor så blir jag ju en förhatlig allmänborgare.
Tyvärr vet man ju ungefär hur man ska svara för att hamna i det facket man vill vara.
tntballe
2009-03-22, 01:08
Jaha, är detta bra eller anus.
Economic Left/Right: -1.88
Social Libertarian/Authoritarian: -4.92
WHITEFOLKS
2009-03-22, 07:43
Ja vilket är ett sjukt sätt att bestämma att frågan är:
Tycker du om multinationella företag eller inte? Här, jag hjälper dig att svara genom att påstå att alla mnf exploaterar (något jag inte ens vet vad de avser) i u-länder.
Det är inte frågor, det är påståenden. Sen ska du välja om du håller med påståendet eller inte.
130kg finsk sisu
2009-03-22, 08:25
Liberal i Finland, extrem konservativ i Sverige.
Detta gäller fortfarande ser jag. Ser mig som en socialliberal med vissa konservativa landsbygdsfunderingar. Men här på kolo är man nog så konservativ man kan vara iaf anser flera debattörer det.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.