jag svankar!

[spann]

Hej!

jag har sökt lite granna men har inte hittat just det svar jag är ute efter, så jag gör en ny tråd.

till mitt problem, jag svankar, och inte lite heller. kan nästan köra knäböj i smithen genom att lägga stången på svanken :/

så vad finns det för övningar för att få bort min svank? har hört att jag ska stretcha jumsken(?), men har svårt för även det, så jag behöver tips på övningar jag ska göra

tack!

[tobbo]

Du måste ha missat - http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=109293&highlight=svank

[Musselbank]

Bra vägvisning tobbo!

För att ändå fortsätta här med en relaterad fråga: hur vet man att man har för stor svank?

[Musselbank]

*grr*

[Tolkia]

Jag tror att det ofta är svårt att veta; alla har ju olika mycket naturlig kurvatur. Ibland när man hör/läser diskussionen får man (åtminstone jag) känslan av att snart sagt all svank är av ondo (det stämmer dock inte, folk med extremt liten svank har även de större risk att få problem med rygg etc. än folk med extremt stor) och måste behandlas med våldsstretching och brutal träning av baksidan, men jag tror att utrymmet för variation är lite större än så.

[InaIna78]

Nej, det är jättesvårt att säga vad som är en "ultimat svank", har själv för uträtad svank, och blir lätt trött i den. Det som är viktigt, förutom att stretcha höftböjarna är att träna mage, för om magen är stark så "rätar" den u svanken och avbelastar ryggen. Förutom vanligt gym-magträning så är pilates super för mage och rygg!

[Tricce]

Jag ställde "mäta svank" frågan i svank tråden men man kan nästan rulla fotboll under min rygg när jag ligger på golvet :)

[grimfish]

Det finns inget som tyder på att "mycket svank" på något sätt är farligt eller påverkar ryggvärk.

[Tricce]

Det finns inget som tyder på att "mycket svank" på något sätt är farligt eller påverkar ryggvärk.

Nej men har du för mycket svank får du putmage :D
Seriöst så i mitt fall så är det pga dynamiskryggrad så jag har en del problem pga svank/ryggraden i stort.

[Speedy]

man får rejäl putmage vilket jag tyvärr dras med...mycket deprimerande ser alltid ordentligt tjock ut..:(

[InaIna78]

Det finns inget som tyder på att "mycket svank" på något sätt är farligt eller påverkar ryggvärk.

Grimfish - om man tänker fysiologiskt logiskt så borde ju en "stor svank" göra att ryggraden får en ökad lordos i länden, höftböjarmusklerna iliopsoas blir förkortade eftersom ryggraden buktar aningen för mycket framåt. Eller hur? Du får en obalans och felbelastning eftersom du går och hänger i ryggen, musklerna där blir stela och ledsna. Trycket på diskarna blir helt fel mot vad som var tänkt när vi byggdes från början.
Felbelastning på diskar, och minskad blodgenomströmning genom ryggrad och musklerna där omkring medför ökad risk för skador, låsningar och smärtor.
Detta kan i långa loppet ge kronisk ryggvärk.

Alltså - ökad svank kan ge ryggvärk, helt logiskt, eller? Om det sedan är farligt är en annan sak, du dör kanske inte direkt av att svanka...

[Tolkia]

InaIna78: Vad menar du egentligen härm ed "ökad svank"? Mitt intryck är att du snarare beskriver överdriven svank orsakad av t.ex. stela höftböjare än effekten av stor kurvatur på ryggraden. Jag vet inte riktigt varför en naturligt stor svank per definition skulle betyda att visa muskler blir förkortade? Med reservation för att det kan vara min kunskapsbrist som talar, samt för att svank så stor att den måste klassa som en ren missbildning förmodligen medför problem, ja.

[grimfish]

Exakt. Höftböjarna blir inte kortare under livets gång för att man har en medfödd stor svank.

I volym 1 i SBU-rapporten från 2000 om ont i ryggen och ont i nacken (med start sid 158) framgår det klart och tydligt att lordos inte är någon riskfaktor för framtida ryggvärk. Flera pålitliga referenser anges.

[InaIna78]

Ökad svank kan bero på en massa olika orsaker, och visst har det ett samband med förkortade iliopsoas, det är ju bara att titta rent anatomiskt logiskt.
Om vi bortser ifrån diverse rapporter, och bara tänker logiskt så måste vi ju ändå se kroppen som en helhet, allting hör ihop med varandra - får du ont i vänster höft så påverkar detta strukturerna runtomkring och om du går omkring med det en längre tid så kan det påverka hela kroppen, du kan tex på ont i höger axel eftersom den kompenserar så muskler förkortas pga smärta eller att du går och hänger i andra höften. Detta liksom att oro och ångest skapar spänningar i musklerna i axlarna och andningsmuskler vilket kan leda till förkortade sådana och ytligare andning, huvudvärk och smärta i axlar och halsmuskler.
Det jag menar på är att allt hänger ihop - du är inte ett huvud, en arm, ett psyke osv, utan ALLT påverkar varandra. Har du en kort höftböjare eller en ökad svank (av vilken som helst anledning, kan helt enkelt bara bero på svag magmuskulatur), eller korta lårmuskler eller spända axelmuskler så påverkar detta mer än bara den muskeln eller den strukturen, det påverkar sin omgivning - både muskler, leder, ligament, din hållning osv.
Om man tänker så så är det helt ologiskt att säga att "en ökad svank bidrar inte alls till att man kan få ont i ryggen" eller "spända axelmuskler pga av stress bidrar inte alls till huvudvärk".
Förstår du mitt resonemang?

[Tolkia]

Förstår du mitt resonemang?
Ja, jag förstår ditt resonemang. Har man ett problem är man naturligtvis betjänt av att göra något åt det, och ingen påstår, vad jag kan se, något annat. Frågan är NÄR man har ett problem - jag reagerar på att du inte, vad jag kan se, skiljer mellan överdriven svank och snedställning orsakade av att man är kort/stel/skadad osv. där man inte borde vara det (d.v.s. ett fel) och medfödd större/mindre svank (naturlig variation). Att vara född med större kurvatur än "idealet" (vilket många är, särskilt när man ser på ryggen "utifrån" och inte i genomskärning, då det som ligger utanpå kan förändra synintrycket en hel del) innebar - som grimfish påpekade - inte att man har en felställning man måste försöka arbeta bort för att inte få ryggproblem.

[InaIna78]

Tolkia, det jag reagerade på från början i denna tråden var grimfishs uttalande om att det inte finns några belägg för att ökad svank kan ge ryggproblem, ett påstående jag ser felaktigt.

Men till din fråga:
Det jag pratar om när jag skriver "ökad svank" är naturligtvis en patologiskt felaktig kurvatur. Visst kan svanken skilja någon grad mellan två ryggar utan att det innebär att man felbelastar eller att det är något konstigt. Nu kommer jag inte ihåg vilken vinkelgrad som är den ultimata för ländryggen, men avviker man för mycket från den så ökar risken för att man får problem, exempelvis ryggont. Har man en "överdriven svank" så är ju detta en felställning i sig.

Sedan om man bara tittar rent visuellt så ser det kanske ut som om svanken är större om man har mer muskler på rumpan så den putar ut, och kanske tvärtom om man inte har någon rumpa... Och har man stor mage ser svanken kanske större ut fastän den inte är det... så det är viktigt att verkligen bara kolla ländryggen i förhållande till hela ryggraden och inte ländryggen i förhållande till rumpan eller magen.

Detta gäller ju såklart hela kroppen, kroppens alla delar är gjorda för att ligga/stå/vara placerade i en viss vinkel/ett visst läge och avviker det för mycket från det ultimata läget så ökar risken för att man ska få problem, tex smärta.

[H@mm@re]

Jag har en fråga - vad skulle man göra om man tvärtom har för lite svank? Stretcha baksida lår, rumpa och mage, samtidigt träna ryggen och höftböjare eller?

[InaIna78]

Hej Hammare, jag har själv för lite svank och har haft en del problem med höfterna och quadriceps pga det. Men efter att jag börjat med yoga och pilates har det blivit mycket bättre. Jag kommer alltid att vara mer uträtad i länden, men om man stabiliserar, stretchar och håller efter muskulaturen och ligamenten runt om så slipper man få ont.
Det finns säkert specifika övningar, men jag vet ärligt talat inte exakt vilka som gjort att jag blivit bättre, det är nog helheten med core-träningen-mage, rygg osv som gjort att hela paketet blivit starkare och stabilare och avlastar rygg och annat.
Så pilates eller någon form av core-träning hade jag rekommenderat dig.

[grimfish]

Tolkia, det jag reagerade på från början i denna tråden var grimfishs uttalande om att det inte finns några belägg för att ökad svank kan ge ryggproblem, ett påstående jag ser felaktigt.

Men till din fråga:
Det jag pratar om när jag skriver "ökad svank" är naturligtvis en patologiskt felaktig kurvatur. Visst kan svanken skilja någon grad mellan två ryggar utan att det innebär att man felbelastar eller att det är något konstigt. Nu kommer jag inte ihåg vilken vinkelgrad som är den ultimata för ländryggen, men avviker man för mycket från den så ökar risken för att man får problem, exempelvis ryggont. Har man en "överdriven svank" så är ju detta en felställning i sig.

Sedan om man bara tittar rent visuellt så ser det kanske ut som om svanken är större om man har mer muskler på rumpan så den putar ut, och kanske tvärtom om man inte har någon rumpa... Och har man stor mage ser svanken kanske större ut fastän den inte är det... så det är viktigt att verkligen bara kolla ländryggen i förhållande till hela ryggraden och inte ländryggen i förhållande till rumpan eller magen.

Detta gäller ju såklart hela kroppen, kroppens alla delar är gjorda för att ligga/stå/vara placerade i en viss vinkel/ett visst läge och avviker det för mycket från det ultimata läget så ökar risken för att man ska få problem, tex smärta.

Bara för att man föds med mycket svank innebär det inte att det är en missbildning. Det är sällsynt med missbildad svank (ligger antagligen i storleksordningen runt 1 på 10 000). I undersökningar på dem som är födda med mycket svank men inte har någon missbildning har man inte sett någon ökad risk för ryggvärk. Det är lite osäkrare om de som har en missbildning löper större risk för ryggvärk eftersom det, mig veterligen, inte har gjorts så många studier på det, men det verkar inte otroligt att det förhåller sig så.

[InaIna78]

Hm, Grimfish, jag vet inte om vi missförstår varann. Vad menar du med "missbildning"?

[grimfish]

Hm, Grimfish, jag vet inte om vi missförstår varann. Vad menar du med "missbildning"?

En person som har en missbildning är en person som är synbart missbildad. Vanligtvis vet man om så är fallet redan vid födseln. Oftast är man missbildad på andra ställen när man har en missbildad svank.

Det finns som sagt många undersökningar som visar att ökad svank inte påverkar ryggvärk. Jag kan förstå att du rent logiskt tycker att det borde påverka ryggvärk, men det finns det alltså inget som tyder på.

[InaIna78]

Ok... du får ursäkta, men jag är lite förvirrad nu när du blandar in missbildningar när diskussionen handlade om huruvida onormal svank kan ge ryggproblem eller inte. Men visst, vi lämnar det nu.

Pecis som du skriver i dina sista rader så är det exakt det jag menar - rent logiskt om man ser till anatomin så borde en ökad eller minskad svank, gamnacke, överrörliga leder, framåt- eller bakåtroterade höfter eller vad man nu har öka risken för att man ska få problem med stela muskler, smärta och slitage.
Om vi bortser från alla rapporter och utlåtanden och bara ser till det rent logiska - det är det jag syftat på hela tiden. Rapporter i all sin ära, men om vi har 10 rapporter som visar på olika saker så brukar jag alltid ta dem med en nypa salt och använda sunda förnuftet istället. Bara för att en rapport säger att man inte ser ett samband mellan ryggont och ökad svank så tror inte jag att jag kan springa omkring hela livet igenom med fel hållning utan att drabbas av konsekvenser av detta. Bara det faktum att man oftast blir väldigt trött i ryggen om man stått eller gått mycket med lite felaktig hållning med för mycket svank visar ju på att ländryggen är ganska känslig.

Blodgenomströmningen i just ländryggen är inte alltid den bästa, något man får svart på vitt av att yoga, framför allt ställningen "Plogen" kan ge starka reaktioner eftersom länden då tvingas upp och blodet tvingas strömma igenom den. Men det är så skönt efteråt... Om ni inte provat detta så gör det, det är en bra måttstock på hurpass snäll man varit mot sin ländrygg.

[grimfish]

Då kommer vi nog inte längre. Det som leder till att våra åsikter går isär är att du inte tror på forskningen och utgår från dina personliga erfarenheter, medan jag litar på forskningen.

[InaIna78]

Jag säger inte att jag inte litar på forskningen. Däremot att många teorier går isär, därför måste man se krasst och med sunt förnuft på det. Det är ju bara att kolla på alla bantningsteorier, mobiltelefonanvändning osv och se hur teorierna och forskningen motsäger sig varandra.
Jag har blivit väldigt härdad efter att ha träffat en hel rad doktorer, professorer, specialister mm där alla säger olika saker och hänvisar till olika forskningsresultat osv. Så jag har slutat att tro att det är fakta bara för att ett forskningsresultat visar på det. Det finns MÅNGA felfaktorer och saker att ta hänsyn till. Dessutom är inte allt svart eller vitt, utan oftast en nyans däremellan.

Men det är ändå intressant att läsa forskningsreaultat och höra vad andra tycker i olika frågor.

Intressant diskussion grimfish, då anser vi den avslutad här!

:)