Visa fullständig version : The game, seduction killar och sånt
HjulaMedMig
2008-05-03, 01:06
Hej. Jag har snöat in mig så mycket på sånt där på sistone och jag undrar vad inom detta ni tycker är bäst? Inom seduction alltså.... mystery method? Neils grejjer och Tyler Durden? David Deangelo?
Raggis - how to persuade a girl
Asbra bok.
NiXPhoenix
2008-05-03, 02:01
Raggis - how to persuade a girl
Asbra bok.
Pris? Du kanske kan länka direkt till nån internetbokhandel.
Pris? Du kanske kan länka direkt till nån internetbokhandel.
Den är inte utgiven än, tyvärr. Kommer ut i en bokhandel nära dig i mitten av maj! :thumbup:
sundvall
2008-05-03, 02:14
Tyler Durden, han är down to earth och mest "naturlig" eller vad man ska säga.
hahavaffan
2008-05-03, 04:11
Raggis är riktigt bra. Även Angels bok är grym.
Slartibartfast
2008-05-03, 08:21
Tyler Durden, han är down to earth och mest "naturlig" eller vad man ska säga.
Han är lite dum också.
"Folk gör som alla andra. Jag vaknade en natt av att det var jordbävning och jag sprang direkt ut ur huset och började bege mig upp mot bergen. Ingen annan följde med. HALLÅ! TSUNAMI!?"
Fri översättning ur huvudet.
Själv rekommenderar jag Jwzrds bok.
kalle_banan
2008-05-03, 09:43
Han är lite dum också.
"Folk gör som alla andra. Jag vaknade en natt av att det var jordbävning och jag sprang direkt ut ur huset och började bege mig upp mot bergen. Ingen annan följde med. HALLÅ! TSUNAMI!?"
Fri översättning ur huvudet.
Själv rekommenderar jag Jwzrds bok.
"Jordbävning, jag sprang ner för trapporna, såg mig omkring och ingen fick panik? (jag sprang ingenstans) Är dom inte rädda för tsunamin?"
Sensmoral, folk gör som alla andra, inte som dom borde.
Gå ut och ragga istället för att läsa böcker, det är där brudarna finns.
Själv rekommenderar jag Jwzrds bok.
Hur får man tag på den?
Tyler Durden, han är down to earth och mest "naturlig" eller vad man ska säga.+1
Han säger mycket självklara saker, men det är först när man hör det som man upptäcker att det faktiskt stämmer. Sen det att det inte är så jävla insnöat på raggning/ultimata metoder utan mer allmän gruppsykologi. Det är intressant som fan.
Jag gillar Tyler durdens RSD serie (inte sett hela än) han pratar om så mycket mer än att bara ragga på tjejer. Det handlar om mycket mer än opener, negs och kino. Vem som helst kan lära sig att ge ett bra första intryck och använda sig av negs men vad gör du sen? du måste kunna slå om till dig själv nångång och sluta med acten och det är där han hjälper mycket människor som inte alls skulle klara av det.
Jag har just fått en liten insikt. I mitt badrum har jag mörkblått/grått kakel på golvet, och sånt där vitt klabb emellan (märks det att jag inte är i byggbranschen?). Jag har alltid skurat och skrubbat golvet med någon slags kakelrengöring, minns inte riktigt vad det heter, och det brukar bli bra. Men nu har jag sett att där mattan brukar ligga ser det avsevärt mycket gråare ut, och runtomkring är det fint och vitt. Kanske det är för att man drampar ned smutsen eller något, för mattan har en gummuklädd undersida. I vilket fall som helst vore det ju trevligt om det blev vitt igen, så vad ska man använda och hur ska man gå tillväga?
Jag har mest kikat på David De'Angelos grejor och måste säga att det ibland är rent lysande. Detta trots att jag inte köper allt och vi ser på det hela från lite olika filosofisk grund(jag köper t.ex. inte hela evolutionsperspektivet, vilket missar en del viktiga grejer som hade kunnat få allting att gå ett par steg djupare och bli mer effektivt).
Fokus här ligger på att ändra sitt tänkande och utvecklas som person, mer än att lära sig bra raggningsrepliker och låtsas vara en player. Tanken är att om man har en stabil grund att stå på så spelar det ingen roll längre vad man säger, för man kommer ändå kommunicera på en annan nivå. Man skapar en naturlig dragningskraft istället för att hänga på sig något tillgjort. Typ.
Bra skit hursomhelst, speciellt om man som jag har lite svårt för mycket av det andra material som finns.
Jag har just fått en liten insikt. I mitt badrum har jag mörkblått/grått kakel på golvet, och sånt där vitt klabb emellan (märks det att jag inte är i byggbranschen?). Jag har alltid skurat och skrubbat golvet med någon slags kakelrengöring, minns inte riktigt vad det heter, och det brukar bli bra. Men nu har jag sett att där mattan brukar ligga ser det avsevärt mycket gråare ut, och runtomkring är det fint och vitt. Kanske det är för att man drampar ned smutsen eller något, för mattan har en gummuklädd undersida. I vilket fall som helst vore det ju trevligt om det blev vitt igen, så vad ska man använda och hur ska man gå tillväga?
Tryckte på fel knapp, kan inte någon mod göra en tråd av det här? :D
Jag har just fått en liten insikt. I mitt badrum har jag mörkblått/grått kakel på golvet, och sånt där vitt klabb emellan (märks det att jag inte är i byggbranschen?). Jag har alltid skurat och skrubbat golvet med någon slags kakelrengöring, minns inte riktigt vad det heter, och det brukar bli bra. Men nu har jag sett att där mattan brukar ligga ser det avsevärt mycket gråare ut, och runtomkring är det fint och vitt. Kanske det är för att man drampar ned smutsen eller något, för mattan har en gummuklädd undersida. I vilket fall som helst vore det ju trevligt om det blev vitt igen, så vad ska man använda och hur ska man gå tillväga?
Gör en tråd om det (vilket du kanske försökte?) för jag vill också veta. :thumbup:
Jag har inte läst nån av böckerna i fråga, men vad jag förstått går alla dessa trådar ut på att ragga tjejer, och då era personligheter är otilräckliga för att fånga en trevlig tjej eller är det en ren tävling att försöka ligga med så många som möjligt? så studeras teknik av nå "läromästare" som skall raffinera era metoder att manipulera tjejerna att släppa till.
Så sjukt jävla löjligt så de fan inte är klokt, rent pinsamt.
Skaffa en bra tjej och var sen nöjd.
Sa killen som står inoljad iklädd svart tanga....
Sa killen som står inoljad iklädd svart tanga....
Jag tävlar för jag älskar sporten, inge ligga i hela världen skulle motivera mig till 17 års hård träning ffs.
Jävla utveklingstörda trådar dem här så man blir klart irriterad, varför inte försöka vara nånting en tjej vill ha istället för att manipulera sig till lite f****.
Skaffa en bra tjej och var sen nöjd.
Bara detta är svårt för många killar, och varför skulle det vara fel på att vilja bli bättre på att ragga? Är det pinsamt att inte lära sig spela fotboll själv utan måste ta hjälp av "läromästare", är det pinsamt att läsa böcker om styrketräning när du lika gärna kan vara nöjd med det du kan osv du förstår poängen iaf.
Vill man bli bättre på att ragga så lär man sig det helt enkelt, precis som allt annat.
Jag tävlar för jag älskar sporten, inge ligga i hela världen skulle motivera mig till 17 års hård träning ffs.
lol, jag tänkte mer på kopplingen mellan byggning och orden "sjukt", "löjligt" och "pinsamt".
lol, jag tänkte mer på kopplingen mellan byggning och orden "sjukt", "löjligt" och "pinsamt".
Ursäkta, kopplingen vart? detta är en tråd om sk "seduction", du får förklara hur kroppsbygging och scenen och allt hör hemma här, jag gav mina åsikter om seduction, dina åsikter om kroppsbyggning är rätt ovidkommande här, men posta dem gärna i en annan tråd du skapar om varför du inte tycker om kroppsbygging.
Jag ser seduction som utveckling, jag strävar alltid efter att utvecklas.
Precis som jag spendarar timmar på gymmet för att utveckla min fysik kan jag spendera timmar lyssnades på föredrag om social utveckling. Sen går jag i skolan för utveckla min kunskap. Människan strävar alltid efter utveckling och bara för du inte kan mäta social förmåga i bänkpress eller cm så betyder det inte att det är något som alla har.
Jag ser seduction som utveckling, jag strävar alltid efter att utvecklas.
Precis som jag spendarar timmar på gymmet för att utveckla min fysik kan jag spendera timmar lyssnades på föredrag om social utveckling. Sen går jag i skolan för utveckla min kunskap. Människan strävar alltid efter utveckling och bara för du inte kan mäta social förmåga i bänkpress eller cm så betyder det inte att det är något som alla har.
Detta är ju inte social förmåga vad jag förstått utan att dra nytta av att manipulera en annans psyke.
Gör hela seductiontemat dig till en bättre person eller blir du bara bättre på att utnyttja andra ?
Slartibartfast
2008-05-03, 11:36
Jag har inte läst nån av böckerna i fråga, men vad jag förstått går alla dessa trådar ut på att ragga tjejer, och då era personligheter är otilräckliga för att fånga en trevlig tjej eller är det en ren tävling att försöka ligga med så många som möjligt? så studeras teknik av nå "läromästare" som skall raffinera era metoder att manipulera tjejerna att släppa till.
Så sjukt jävla löjligt så de fan inte är klokt, rent pinsamt.
Skaffa en bra tjej och var sen nöjd.
Serious hatin'. *popcorn* Kanske skulle du läsa upp lite om saken innan du uttalar dig?
Att vilja förbättra sina sociala förmågor ser jag inget som helst fel med. Om det i förlängningen gör att osäkra killar får bättre självförtroende är det ju bara positivt det också. Jag har polare som har fått oerhörd hjälp av detta "pinsamma" material. Från att ha varit pinsamma nollor då det kommer till det motsatta könet, till att få i stort sätt vem dom velat. Var ligger felet med det?
Men du vill väl att nollorna ska finna sig i sina roller och inte göra nåt åt det?
Jag själv är en natural, så jag behöver ingen Strauss eller Deangelo. :cool:
Serious hatin'. *popcorn* Kanske skulle du läsa upp lite om saken innan du uttalar dig?
Att vilja förbättra sina sociala förmågor ser jag inget som helst fel med. Om det i förlängningen gör att osäkra killar får bättre självförtroende är det ju bara positivt det också. Jag har polare som har fått oerhörd hjälp av detta "pinsamma" material. Från att ha varit pinsamma nollor då det kommer till det motsatta könet, till att få i stort sätt vem dom velat. Var ligger felet med det?
Men du vill väl att nollorna ska finna sig i sina roller och inte göra nåt åt det?
Jag själv är en natural, så jag behöver ingen Strauss eller Deangelo. :cool:
Gränsen jag drar är vid att utvecklas som person, eller att bli bättre på att utnyttja andra.
Jag ser två aspekter av detta.
PUA-subkulturen som sådan är så otroligt löjlig att jag bara kan instämma med Piranha.
Däremot håller jag med joak1m om att det inte är dåligt i sig att lära sig hur man blir bättre på att ragga upp tjejer om man inte är så bra på det. Problemet är bara att det som t.ex. Durden och Mystery (dem som jag faktiskt har läst och sett seminarium på) är till 90 % sådant som man kan hitta i slumpmässig bok om hundars beteende.
Och jag köper heller inte deras "kvinnosyn" (eller vad nu skall kalla den). Kvinnor (eller män) är inte så simpla som dessa keffa filosofer vill få dem att framstå.
Men återigen är folk i denna subkultur helt värdelösa. Därmed inte sagt att den information som förmedlas av deras stora läromästare är värdelös - det är den oftast inte.
Detta är ju inte social förmåga vad jag förstått utan att dra nytta av att manipulera en annans psyke.
Gör hela seductiontemat dig till en bättre person eller blir du bara bättre på att utnyttja andra ?
I grund och botten handlar det om att vi ser på saken från olika perspektiv. Jag vill utvecklas socialt för det är något jag strävar efter, för i mina ögon är social förmåga något värdefullt som hjälper en i livet. Om jag då genom mina studier av ämnet lyckas få mer tjejer för jag är mer självsäker so be it, det är inte därför jag gör det.
Men om jag istället spenderar timmar lyssnades för att få ligga mer så anser jag precis som du att det är rätt synd.
maaherra
2008-05-03, 11:43
Har inte läst några av böckerna men jag kan tänka mig att det kan vara användbart även i yrkeslivet - Försäljning är alltid bra att kunna.
Har inte läst några av böckerna men jag kan tänka mig att det kan vara användbart även i yrkeslivet - Försäljning är alltid bra att kunna.
stämmer helt korrekt.
Ett annat exempel är en arbetsintervju. Två killar har samma utbildning och söker exakt samma jobb. En av dem hälsar och sitter sedan tyst och tittandes ner i bordet. Den andra hälsar öppnar och upp sig själv och förklara sina visioner med arbetet samtidigt som han är hur trevlig som helst. inte en svår nöt att knäcka.
Jacksatan
2008-05-03, 11:49
Jag har inte läst nån av böckerna i fråga, men vad jag förstått går alla dessa trådar ut på att ragga tjejer, och då era personligheter är otilräckliga för att fånga en trevlig tjej eller är det en ren tävling att försöka ligga med så många som möjligt? så studeras teknik av nå "läromästare" som skall raffinera era metoder att manipulera tjejerna att släppa till.
Så sjukt jävla löjligt så de fan inte är klokt, rent pinsamt.
Skaffa en bra tjej och var sen nöjd.
Egentligen handlar det väl för de flesta killar om att bara lägga bort skammen och våga gå fram o prata med tjejer. Självklart blir det ett jävla larv när det görs till en tävling i att ligga med flest tjejer.
I grund och botten handlar det om att vi ser på saken från olika perspektiv. Jag vill utvecklas socialt för det är något jag strävar efter, för i mina ögon är social förmåga något värdefullt som hjälper en i livet. Om jag då genom mina studier av ämnet lyckas få mer tjejer för jag är mer självsäker so be it, det är inte därför jag gör det.
Men om jag istället spenderar timmar lyssnades för att få ligga mer så anser jag precis som du att det är rätt synd.
Men du har inga problem med att "utvecklas" socialt genom sexuellt/socialt utnyttja tjejer?
Jag bara förmodar att några av dessa tjejer är rätt besvikna och antagligen känner sig utnyttjade i efterhand.
Men förklara gärna om jag har fel.
Egentligen handlar det väl för de flesta killar om att bara lägga bort skammen och våga gå fram o prata med tjejer. Självklart blir det ett jävla larv när det görs till en tävling i att ligga med flest tjejer.
För en gång skull håller jag faktiskt med dig J.S :D
Raggis - how to persuade a girl
Asbra bok.
Den är toppen !
Efter det kan jag rekommendera Tjabons fortsättningskurs i krograggning:
-Heeej , vill du kn*lla ?
Slartibartfast
2008-05-03, 11:55
Egentligen handlar det väl för de flesta killar om att bara lägga bort skammen och våga gå fram o prata med tjejer.
Alla "PUA-trix" är i mitt tyckte oerhört löjliga, men det är ofta vad som krävs för att en osäker kille ska våga prata med en tjej. I teorin hade det gått lika bra med att säga "Om du trär detta magiska gröna gummiband runt vänstra lilltån så kan du gå fram till vilken tjej som helst och hon kommer inte att stöta bort dig".
100% placebo, men det kan vara vad som krävs.
maaherra
2008-05-03, 11:59
Men du har inga problem med att "utvecklas" socialt genom sexuellt/socialt utnyttja tjejer?
Jag bara förmodar att några av dessa tjejer är rätt besvikna och antagligen känner sig utnyttjade i efterhand.
Men förklara gärna om jag har fel.
One-Night Stands brukar oftast ha de premisserna att man utnyttjar varandra.
Men du har inga problem med att "utvecklas" socialt genom sexuellt/socialt utnyttja tjejer?
Jag bara förmodar att några av dessa tjejer är rätt beskivkna och antagligen känner sig utnyttjade i efterhand.
Men förklara gärna om jag har fel.
Hur får du det till att dom skulle bli mer besvikna av killar som läser på hur man raggar i en bok än av killar som kan raggning från födseln? Det är ju precis samma BS i båda fallen. I det förra fallet kan det dock visa sig att killen dessutom har något mer att erbjuda dagen efter.
Och sen tror jag det här med "besvikna och utnyttjade" är argument som faller ganska platt för killar som har svårt att få till det med tjejer, för det är nog exakt så andra tjejer har fått dem att känna sig.
Slartibartfast
2008-05-03, 12:00
Men du har inga problem med att "utvecklas" socialt genom sexuellt/socialt utnyttja tjejer?
Denhär meningen avslöjar ju att du inte har någon aning om vad det hela handlar om.
Man utvecklas inte socialt genom att utnyttja tjejer.
Man utvecklar sin personlighet vilket gör att man blir mycket mera attraktiv.
Orka sitta och försvara allt dethär. *screwy* Ignorans stryker mig mothårs, så jag kan inte hjälpa det.
Jag ser två aspekter av detta.
PUA-subkulturen som sådan är så otroligt löjlig att jag bara kan instämma med Piranha.
Däremot håller jag med joak1m om att det inte är dåligt i sig att lära sig hur man blir bättre på att ragga upp tjejer om man inte är så bra på det. Problemet är bara att det som t.ex. Durden och Mystery (dem som jag faktiskt har läst och sett seminarium på) är till 90 % sådant som man kan hitta i slumpmässig bok om hundars beteende.
Och jag köper heller inte deras "kvinnosyn" (eller vad nu skall kalla den). Kvinnor (eller män) är inte så simpla som dessa keffa filosofer vill få dem att framstå.
Men återigen är folk i denna subkultur helt värdelösa. Därmed inte sagt att den information som förmedlas av deras stora läromästare är värdelös - det är den oftast inte.
Håller med.
Hela subkulturen är sjukt löjlig. Den tycks mest bestå av tonåringar som gjort någon slags sport av att ragga tjejer. Mognadsnivån är ibland extremt låg.
Grejen är dock att bland allt detta material så kan man hitta en hel del bra saker att säga, som kanske ger en ett lite nytt perspektiv och underlättar för den som ännu inte är så vass på att föra konversationer med folk. Vad jag menar är alltså att man kan plocka lite som man vill, låta sig få lite nya idéer och uppslag, samt tillämpa det på ett sätt som passar en själv(och det syfte man nu vill uppnå). På så sätt kan det vara bra, och det är knappast manipulativt som Piranha är inne på.
Mysterys och liknande personers material tycks dock främst vara fokuserat på att "spela". Det är som ett riktigt bra säljmanus, och kan man följa det på ett bra sätt så ger det resultat. På det viset kan det ses som manipultivt, för det saknas liksom någon substans - "produkten" är kanske inte lika attraktiv som snacket kan få det att verka.
Just av den här anledningen gillar jag De'Angelos material. Jag köper inte allt, som jag tidigare påpekat, men hans idé är lite att utvecklas "innifrån och ut". Och det här sker på intet sätt genom manipulativa knep eller dylikt. Han utgår ifrån diverse idéer som kan vara bra att förstå sig på, visar därifrån hur man kan bygga upp en bättre självbild och knyter till sist ihop säcken med en del praktiska saker som egentligen inte är särskilt viktiga utan mest bra sätt att "komma igång".
Jag tror att det är först när man börjar se det mer ur hans perspektiv som det faktiskt blir värt något. Hela den aspekten går dock förlorad i sådana här trådar då man mest ser den löjliga och ytliga delen, och folk som inte har koll på det sprider sina förutfattade meningar.
Kan väl för övrigt nämna att jag själv till stor del ändrat uppfattning efter jag sett den här betydligt bättre sidan av det hela.
Håller med.
Hela subkulturen är sjukt löjlig. Den tycks mest bestå av tonåringar som gjort någon slags sport av att ragga tjejer. Mognadsnivån är ibland extremt låg.
Grejen är dock att bland allt detta material så kan man hitta en hel del bra saker att säga, som kanske ger en ett lite nytt perspektiv och underlättar för den som ännu inte är så vass på att föra konversationer med folk. Vad jag menar är alltså att man kan plocka lite som man vill, låta sig få lite nya idéer och uppslag, samt tillämpa det på ett sätt som passar en själv(och det syfte man nu vill uppnå). På så sätt kan det vara bra, och det är knappast manipulativt som Piranha är inne på.
Mysterys och liknande personers material tycks dock främst vara fokuserat på att "spela". Det är som ett riktigt bra säljmanus, och kan man följa det på ett bra sätt så ger det resultat. På det viset kan det ses som manipultivt, för det saknas liksom någon substans - "produkten" är kanske inte lika attraktiv som snacket kan få det att verka.
Just av den här anledningen gillar jag De'Angelos material. Jag köper inte allt, som jag tidigare påpekat, men hans idé är lite att utvecklas "innifrån och ut". Och det här sker på intet sätt genom manipulativa knep eller dylikt. Han utgår ifrån diverse idéer som kan vara bra att förstå sig på, visar därifrån hur man kan bygga upp en bättre självbild och knyter till sist ihop säcken med en del praktiska saker som egentligen inte är särskilt viktiga utan mest bra sätt att "komma igång".
Jag tror att det är först när man börjar se det mer ur hans perspektiv som det faktiskt blir värt något. Hela den aspekten går dock förlorad i sådana här trådar då man mest ser den löjliga och ytliga delen, och folk som inte har koll på det sprider sina förutfattade meningar.
Kan väl för övrigt nämna att jag själv till stor del ändrat uppfattning efter jag sett den här betydligt bättre sidan av det hela.
Helt sant.
Denhär meningen avslöjar ju att du inte har någon aning om vad det hela handlar om.
Man utvecklas inte socialt genom att utnyttja tjejer.
Man utvecklar sin personlighet vilket gör att man blir mycket mera attraktiv.
Orka sitta och försvara allt dethär. *screwy* Ignorans stryker mig mothårs, så jag kan inte hjälpa det.
Egentligen inte, isåfall så kan man ju skita i att gå hela vägen, vad jag läst i trådarna så funkar det som en tävling att få ligga så mycket som möjligt, iaf av det jag läst på kolo. Jag har inte intresse i att fördjupa mig i det hela, jag blir bara irro på folk som tror de är nån tävling att ligga med så många som möjligt.
Om böckerna går ut på nå helt annat är kategorien "VM i krogragg" överrepresenterad på kolo, för man får uppfattningen om att det är vad det går ut på iaf.
Jag vill bara veta vad det står i min bok och hur jag köper den för.. jag fattar ingenting :/
Raggningsteori har ju sin plats i boktraven om man är intresserad av evolution och biologi. Men att omsätta detta föremål för intellektuell rekreation till praktisk handling känns väldigt konstlat. Visst kan man bemästra andras känslor med en intellektuell approach men problemet är ens egna känslor. Det är nog svårt att bli en hel och lycklig människa om ens relationer med det andra könet föranleds av logik och medveten analys. Man bör komma underfund och försonas med sina egna känslor innan man ger sig på andras.
/Doktor Psyko
Men du har inga problem med att "utvecklas" socialt genom sexuellt/socialt utnyttja tjejer?
Jag bara förmodar att några av dessa tjejer är rätt besvikna och antagligen känner sig utnyttjade i efterhand.
Men förklara gärna om jag har fel.
Du menar att man utvecklas på bekostnad av andra? Seduction är ingen jävla magi som gör dig oemotståndlig, även om du har det bästa gamet i världen kommer det ju finnas folk som inte vill ha sex med dig och då kommer du inte lyckas. Det går ju bara att få tjejer som vill bli uppraggade, right? tjejer kan väl gå ut en kväll med samma mål som en kille, att få ligga? Och det är där gamet hjälper dig att få tjejen att välja dig och inte någon annan.
Sen så är målet med seduction helt personligt och inget generellt.
Vad är negga?
Vem föreläser om det?
Du menar att man utvecklas på bekostnad av andra? Seduction är ingen jävla magi som gör dig oemotståndlig, även om du har det bästa gamet i världen kommer det ju finnas folk som inte vill ha sex med dig och då kommer du inte lyckas. Det går ju bara att få tjejer som vill bli uppraggade, right? tjejer kan väl gå ut en kväll med samma mål som en kille, att få ligga? Och det är där gamet hjälper dig att få tjejen att välja dig och inte någon annan.
Sen så är målet med seduction helt personligt och inget generellt.
Jasså, hur särskiljer ni dem som "vill" bli uppraggade ifrån de som bara är ute för att ha kul?
Du får ursäkta mig när jag inte helt är med på med när du refererar till gamet eller dito facktermer eftersom jag inte spenderar min tid med att lära mig facktermerna, iaf inte i raggteknik.
Jag har också svårt att skilja på att hur det är samma sak med att utvecklas socialt, och sportragga på krogen och dessutom diskutera tekniker på internetforum tillsammans med andra som också "sportraggar", jag anser inte det att utvecklas socialt eller komma över sin blyghet.
Det känns dock som de flesta tycker det mest är coolt å skryta för polare över hur många tjejer de legat med, och resten med personlig utveckling är rent skitsnack.
Jasså, hur särskiljer ni dem som "vill" bli uppraggade ifrån de som bara är ute för att ha kul?
Du får ursäkta mig när jag inte helt är med på med när du refererar till gamet eller dito facktermer eftersom jag inte spenderar min tid med att lära mig facktermerna, iaf inte i raggteknik.
Jag har också svårt att skilja på att hur det är samma sak med att utvecklas socialt, och sportragga på krogen och dessutom diskutera tekniker på internetforum tillsammans med andra som också "sportraggar", jag anser inte det att utvecklas socialt eller komma över sin blyghet.
Det känns dock som de flesta tycker det mest är coolt å skryta för polare över hur många tjejer de legat med, och resten med personlig utveckling är rent skitsnack.
De som vill bli uppraggade går att ragga upp, de som är ute för att ha kul går inte att ragga upp? som jag sa innan det är ingen jävla mirakel metod som gör att du kan ragga upp tjejer emot deras egen vilja. Vill de inte så vill de inte, punkt slut.
Man behöver inte utvecklas genom att ragga utan du kan läsa/se på föredrag som tar upp frågor inom ämnet. Att man kan "sportragga" är för mig en solklar övergång från blyg till inte blyg, klarar man av att få 15tjejer på en kväll att skratta så räknas man knappast som blyg.
Vad skulle du säga om jag sa att alla zigenare snor, alla invandrar slåss och alla som tränar på gym gör det för att täcka upp för sin brist på charm? du generaliserar något enormt. Det är personligt, man gör det av personliga skäl för sina personliga behov.
Sen förekommer det säkert massa människor som gör det för att skryta för kompisarna men alla är inte så och det är det jag försöker banka in i ditt huvud.
(Generalisering/fördommar är något jag spyr på)
Jasså, hur särskiljer ni dem som "vill" bli uppraggade ifrån de som bara är ute för att ha kul?
Om tjejen vill ligga så vad är problemet?
De som vill bli uppraggade går att ragga upp, de som är ute för att ha kul går inte att ragga upp? som jag sa innan det är ingen jävla mirakel metod som gör att du kan ragga upp tjejer emot deras egen vilja. Vill de inte så vill de inte, punkt slut.
Man behöver inte utvecklas genom att ragga utan du kan läsa/se på föredrag som tar upp frågor inom ämnet. Att man kan "sportragga" är för mig en solklar övergång från blyg till inte blyg, klarar man av att få 15tjejer på en kväll att skratta så räknas man knappast som blyg.
Vad skulle du säga om jag sa att alla zigenare snor, alla invandrar slåss och alla som tränar på gym gör det för att täcka upp för sin brist på charm? du generaliserar något enormt. Det är personligt, man gör det av personliga skäl för sina personliga behov.
Sen förekommer det säkert massa människor som gör det för att skryta för kompisarna men alla är inte så och det är det jag försöker banka in i ditt huvud.
(Generalisering/fördommar är något jag spyr på)
Bra att du inte generaliserar, då använder du dina sociala tekniker på en kille nästa gång.
Har bara spånat lite på hela seduction grejen men av det jag läste så tyckte jag raggningsknepen var helt självklara. En grej var i stil med "Om du ser en snygg tjej så ska du inte överösa henne med komplimanger". Vem fan tror att det funkar? Då framstår man ju bara som helt desperat och patetisk?
Har inte läst mycket iofs så jag kanske är helt fel ute.
Slartibartfast
2008-05-03, 14:14
Har bara spånat lite på hela seduction grejen men av det jag läste så tyckte jag raggningsknepen var helt självklara. En grej var i stil med "Om du ser en snygg tjej så ska du inte överösa henne med komplimanger". Vem fan tror att det funkar? Då framstår man ju bara som helt desperat och patetisk?
Har inte läst mycket iofs så jag kanske är helt fel ute.
Kom ihåg att målgruppen som materialet riktar sig till är de facto nollor när det kommer till speciellt umgänge med kvinnor. Det som borde vara självklarheter är uppenbarelser för dessa personer.
Ironbabe
2008-05-03, 15:19
Kom ihåg att målgruppen som materialet riktar sig till är de facto nollor när det kommer till speciellt umgänge med kvinnor. Det som borde vara självklarheter är uppenbarelser för dessa personer.
:thumbup:
Klart dom faller som furor om man neggar lite.
In, neg, ut, kasta, fiska, ligg.
repeat
sundvall
2008-05-03, 22:48
Jag har inte läst nån av böckerna i fråga, men vad jag förstått går alla dessa trådar ut på att ragga tjejer, och då era personligheter är otilräckliga för att fånga en trevlig tjej eller är det en ren tävling att försöka ligga med så många som möjligt? så studeras teknik av nå "läromästare" som skall raffinera era metoder att manipulera tjejerna att släppa till.
Så sjukt jävla löjligt så de fan inte är klokt, rent pinsamt.
Skaffa en bra tjej och var sen nöjd.
Då du inte läst något av det alls, har du antagligen inte den blekaste aning om vad det handlar om, det enda du hört talats om är boken "the game" och att den nyttjas av desperata killar som vill ha mer hål, inget mer - och du borde därför inte yttra dig om det, speciellt inte så otroligt negativt.
Då du inte läst något av det alls, har du antagligen inte den blekaste aning om vad det handlar om, det enda du hört talats om är boken "the game" och att den nyttjas av desperata killar som vill ha mer hål, inget mer - och du borde därför inte yttra dig om det, speciellt inte så otroligt negativt.
Så du påstår att alla snack i trådarna här är byggda på missuppfattningar av boken/böckerna?
Om jag kommer börja snacka på samma sätt som i trådarna här så bör jag definitivt undvika dem. Du kan kalla mig otrevlig om du vill, men jag tycker att lära sig manipulera för att få ligga mer är lågt och det är så det beskrivs här i trådarna.
Tigerkotten
2008-05-04, 00:44
Så du påstår att alla snack i trådarna här är byggda på missuppfattningar av boken/böckerna?
Om jag kommer börja snacka på samma sätt som i trådarna här så bör jag definitivt undvika dem.
Är inte direkt så mycket snack om att manipulera tjejer, samt snack om att få ligga så mycket som möjligt.
Samtidigt så vad spelar det för roll om folk vill ligga så mycket som möjligt? Det är upp till var och en anser jag. Men självklart tycker jag inte man ska ljuga osv.
Mycket enlig mig inom "seduction" handlar om att bli en "bättre" person. Att ta sig över hinder osv som man kanske har, bli mera stark som person. Våga ta för sig helt enkelt mera.
Kan t ex vara som ett exempel idag, jag köpte en hamburgartallrik och fick maten serverad och då bad jag om få grillkrydda också. Min kompis sa inget grillkryddan kanske pga jag sa det först. Men när jag väl hade frågat om den så ville han också ha. Troligen om jag ej hade sagt något så hade han ej bett om det. För jag tror han vill vara till lags(eller hur det nu stavas).
Medans när jag börjat läsa saker och ting, tar för mig mera än jag gjorde förr i tiden iaf. Samtidigt så är jag ej "där" jag vill vara ännu. Och det är att kunna gå fram till vem som helst / när som helst och inleda ett samtal. Just för att jag kanske e nyfiken på den personen och vill veta mera om denna.
Är inte direkt så mycket snack om att manipulera tjejer, samt snack om att få ligga så mycket som möjligt.
Samtidigt så vad spelar det för roll om folk vill ligga så mycket som möjligt? Det är upp till var och en anser jag. Men självklart tycker jag inte man ska ljuga osv.
Mycket enlig mig inom "seduction" handlar om att bli en "bättre" person. Att ta sig över hinder osv som man kanske har, bli mera stark som person. Våga ta för sig helt enkelt mera.
Kan t ex vara som ett exempel idag, jag köpte en hamburgartallrik och fick maten serverad och då bad jag om få grillkrydda också. Min kompis sa inget grillkryddan kanske pga jag sa det först. Men när jag väl hade frågat om den så ville han också ha. Troligen om jag ej hade sagt något så hade han ej bett om det. För jag tror han vill vara till lags(eller hur det nu stavas).
Medans när jag börjat läsa saker och ting, tar för mig mera än jag gjorde förr i tiden iaf. Samtidigt så är jag ej "där" jag vill vara ännu. Och det är att kunna gå fram till vem som helst / när som helst och inleda ett samtal. Just för att jag kanske e nyfiken på den personen och vill veta mera om denna.
Menar du då att det var seduction som gjorde att jag fick maten som jag ville ha den på McD i fredags?
Menar du då att det var seduction som gjorde att jag fick maten som jag ville ha den på McD i fredags?
:laugh:
NiXPhoenix
2008-05-04, 00:55
Menar du då att det var seduction som gjorde att jag fick maten som jag ville ha den på McD i fredags?
Om du beställde grillorder så ja.
Dvs inte en färdig standardhamburgare.
Om du beställde grillorder så ja.
Dvs inte en färdig standardhamburgare.
Amen kamma till dig tvärt.
Tigerkotten
2008-05-04, 01:02
Menar du då att det var seduction som gjorde att jag fick maten som jag ville ha den på McD i fredags?
Har ingen aning om det har hjälpt eller ej, men det handlar om att mera säga till. Menar om du ej fattade exemplet så pratade jag om att min vän också ville ha grillkrydda tydligen. Men sa inget ang det. Pratade om en alldaglig situation helt enkelt. Då man "vill ha" något, så ska man också göra något åt saken.
Vet själv att extremt många är för "fega" för att säga till om enkla saker och ting. Varför kan man fråga sig.
Samma sak om du ser en tjej du e intresserad av och "vill ha" henne, så ska du också göra något åt saken för något ska hända.
Så du påstår att alla snack i trådarna här är byggda på missuppfattningar av boken/böckerna?
Om jag kommer börja snacka på samma sätt som i trådarna här så bör jag definitivt undvika dem. Du kan kalla mig otrevlig om du vill, men jag tycker att lära sig manipulera för att få ligga mer är lågt och det är så det beskrivs här i trådarna.
Läs det jag skrev i ett tidigare inlägg. Det finns helt klart de som bara vill ha ett "manus" för att få ligga mer, men sen missar man en hel del om man bara ser till "raggningsknepen" som tas upp i trådarna här. Sen kan man förstås vilja olika saker. En del kanske bara är ute efter att ligga, andra vill ha grillrkydda till sin hamurgertallrik(sorry, kunde inte låta bli :D ).
Samtidigt så är jag ej "där" jag vill vara ännu. Och det är att kunna gå fram till vem som helst / när som helst och inleda ett samtal.
Så tänkte jag också en gång i tiden, sen insåg jag att det inte är speciellt Alfa att bara gå fram till folk på det där viset. Numera siktar jag på en djuriskt attraktionskraft som får alla att dras till mig.
(Nej, det går inge bra men jag jobbar på det ;) ).
Läs det jag skrev i ett tidigare inlägg. Det finns helt klart de som bara vill ha ett "manus" för att få ligga mer, men sen missar man en hel del om man bara ser till "raggningsknepen" som tas upp i trådarna här. Sen kan man förstås vilja olika saker. En del kanske bara är ute efter att ligga, andra vill ha grillrkydda till sin hamurgertallrik(sorry, kunde inte låta bli :D ).
Så tänkte jag också en gång i tiden, sen insåg jag att det inte är speciellt Alfa att bara gå fram till folk på det där viset. Numera siktar jag på en djuriskt attraktionskraft som får alla att dras till mig.
(Nej, det går inge bra men jag jobbar på det ;) ).
Absolut mycket möjligt, jag baserar mina uttalanden på såklart tugget runt raggningstekniker osv.
Resten ser jag som ren kommunikation (villket nämns som seduction).
MEDiAHORAN
2008-05-04, 01:25
Absolut mycket möjligt, jag baserar mina uttalanden på såklart tugget runt raggningstekniker osv.
Resten ser jag som ren kommunikation (villket nämns som seduction)Sedan vill jag tillägga, att om man lyssnar (ja, jag lyssnade på ljudboken) / läser The Game så är det en kille som är framgångsrik inom sitt företag, har stabil ekonomi osv. och det enda han vill göra är att hitta sin "drömtjej" som det så fint heter. Så målen är som sagt olika, jag ser inget fel i att göra sig själv mer attraktiv, han hade kanske inte vågat ta kontakt med sin drömtjej om han inte hade fått lite hjälp på traven.
Aja lite osammanhängande text men skyller på klockan ;)
lovelysmile
2008-05-04, 10:25
*bs* Game schmejm! Kom fram och snacka med en som en normal människa istället så får man se vart det leder... för helvete.
*bs* Game schmejm! Kom fram och snacka med en som en normal människa istället så får man se vart det leder... för helvete.
DU kan ju gå fram istället, annars har spelet redan börjat.
lovelysmile
2008-05-04, 10:36
DU kan ju gå fram istället, annars har spelet redan börjat.
Tro mig, jag har övat och övat... men jag är asdålig på att ragga.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 10:36
Jag ser två aspekter av detta.
PUA-subkulturen som sådan är så otroligt löjlig att jag bara kan instämma med Piranha.
Däremot håller jag med joak1m om att det inte är dåligt i sig att lära sig hur man blir bättre på att ragga upp tjejer om man inte är så bra på det. Problemet är bara att det som t.ex. Durden och Mystery (dem som jag faktiskt har läst och sett seminarium på) är till 90 % sådant som man kan hitta i slumpmässig bok om hundars beteende.
Och jag köper heller inte deras "kvinnosyn" (eller vad nu skall kalla den). Kvinnor (eller män) är inte så simpla som dessa keffa filosofer vill få dem att framstå.
Men återigen är folk i denna subkultur helt värdelösa. Därmed inte sagt att den information som förmedlas av deras stora läromästare är värdelös - det är den oftast inte.
Har du varit ute på krogen på senast? Varför hundtips funkar är för att 90% av alla män och kvinnor ÄR så simpla. Frågan är snarare om man vill ha ngn av dem.
Tro mig, jag har övat och övat... men jag är asdålig på att ragga.
Läs "The Game" vettja. :)
Doctor Snuggles
2008-05-04, 10:40
Raggningsteori har ju sin plats i boktraven om man är intresserad av evolution och biologi. Men att omsätta detta föremål för intellektuell rekreation till praktisk handling känns väldigt konstlat. Visst kan man bemästra andras känslor med en intellektuell approach men problemet är ens egna känslor. Det är nog svårt att bli en hel och lycklig människa om ens relationer med det andra könet föranleds av logik och medveten analys. Man bör komma underfund och försonas med sina egna känslor innan man ger sig på andras.
/Doktor Psyko
Och hur ska man komma underfund och försonas med sina egna känslor om inte genom logik och medveten (själv)analys? Kasta tärning? Gå med i en sekt?
Muskelbyggaren
2008-05-04, 10:43
Själva grundtanken är väl inte särskilt dålig, dvs att träna sig i hur man för sig socialt. Sen att det både skapats och annamats av löjligt tävlingsinriktade och många gånger oschyssta killar är synd. De som inte har några problem med att få tjejer genom att vara sig själva tycker jag kan reflektera över varför de råkar ha denna förmåga. Tänk vad många gester och beteenden man sammanfattar i epitetet "trevlig", och om bara ett fåtal av dem råkar bli fel uppfattas personen istället istället som konstig och socialt missanpassad.
Det finns många fina killar som försvinner i skuggan av dem som tar för sig socialt och för sig bättre. Även om de senare kan ha betydligt mindre att komma med utanför festvimlet. För nog tror jag att de flesta önskar sig något mer än tvprogramledar-material efter att den inledande passionen lagt sig. Märk väl att jag inte sa att en fin insida på något vis är oförenligt med att "vara programledare".
lovelysmile
2008-05-04, 10:45
Läs "The Game" vettja. :)
I did and me no liky.
Det ska vara enkelt.
"Hej! Hur är det?" Utan några konstiga fraser, blickar, moves, dofter osv.
*bs* Game schmejm! Kom fram och snacka med en som en normal människa istället så får man se vart det leder... för helvete.
Tro mig, jag har övat och övat... men jag är asdålig på att ragga.
*slap*
lovelysmile
2008-05-04, 10:51
*slap*
*grr* Man får inte slåss utan man får hänga med och fatta att det ena kom före det andra och att jag inte körde något "spel" utan övade på att ta initiativet. Något som jag visade mig vara ganska dålig på.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 11:00
*slap*
Haha... det där parodiklippet är guld!
Muskelbyggaren
2008-05-04, 11:03
*grr* Man får inte slåss utan man får hänga med och fatta att det ena kom före det andra och att jag inte körde något "spel" utan övade på att ta initiativet. Något som jag visade mig vara ganska dålig på.
Får jag fråga dig som inte spelar något spel: Tänker du aldrig på var du riktar din uppmärksamhet för att få din röst hörd? Skrattar du aldrig åt något du inte egentligen inte tyckte var särskilt roligt? Anpassar du aldrig dina samtalsämnen efter situation och sällskap?
Fat tony
2008-05-04, 11:08
tycker att seductions är jävligt bra. Men det kan ses som helt töntigt och onödigt för de som inte behöver det... jag tillhör klassen som behöver, föddes blyg
Och hur ska man komma underfund och försonas med sina egna känslor om inte genom logik och medveten (själv)analys? Kasta tärning? Gå med i en sekt?
Nu var det ju förvisso närmandet till andra människor jag talade om.
Att vara ett med sig själv är ett känslomässigt och intuitivt tillstånd som stjälpes snarare än hjälpes av självanalys. Ett visst mått av logik och analys har sjävklart sin plats i tillvaron men det går lätt till överdrift och blir kontraproduktivt. Är självmedvetenheten för stor så distanseras man från sig själv och det blir omöjligt att bygga sunda relationer till andra människor. Det blir bara ett stökigt rollspel av alltihopa. Man riskerar att bli permanent utelåst från sig själv.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 11:52
Nu var det ju förvisso närmandet till andra människor jag talade om.
Att vara ett med sig själv är ett känslomässigt och intuitivt tillstånd som stjälpes snarare än hjälpes av självanalys. Ett visst mått av logik och analys har sjävklart sin plats i tillvaron men det går lätt till överdrift och blir kontraproduktivt. Är självmedvetenheten för stor så distanseras man från sig själv och det blir omöjligt att bygga sunda relationer till andra människor. Det blir bara ett stökigt rollspel av alltihopa. Man riskerar att bli permanent utelåst från sig själv.
Referens på det?
Ledsen, men det låter lite som new-age babbel. På vilket sätt distanserar självmedvetenhet en från en själv? Och varför är det dåligt att vara distanserad från sin egen person? Det är snarare tvärtom - är man för uppslukad av sig själv och anser sig vara den viktigaste personen i världen, ja då är man på god väg att bli konstant besviken.
sundvall
2008-05-04, 12:01
Alltså folk som hånar den är scenen är endra folk som sett en dålig intervju med mystery på Conan och läst The Game, eller bara folk som är allmänt bittra och stör sig över att andra kan, och vill utveckla sig själva. Jag vet inte hur många gånger detta har tagits upp på Kolozzeum nu, och i varje jävla tråd är det alltid någon som säger "äsch vafan, skit i dessa tekniker, gå fram och säg hej istället så är det löst!" - Och bara ett sånt uttalande bevisar ju att personen inte har en jävla skvett aning om vad han eller hon pratar om. Jag har personligen sett folk göra rejäla omvändningar genom sånt här, folk som blivit den dom "alltid velat vara" och NEJ det är inte genom att lära sig ett jävla manus eller några roliga vitsar, kanske om det även hade sin plats i deras "Start" för att ens våga gå fram till någon.
Människor som kanske inte var de populäraste i högstadiet och gymnasiet, människor som kanske inte riktigt förstod det där lilla sociala spelet som alltid pågick, människor som ibland kunde ligga sömnlösa på natten och fundera om dom någonsin skulle få någon att hålla om.
Som sagt har jag personligen sett sånna människor blivit folk med oerhörd social kompetens, humoristiska, lite sådär smått roligt retsamma med tjejer (nej inget "haru köpt frillan på domus eller din feta jävla skabbtant?") och folk som fått lite mer att leva för helt enkelt, fler vänner, fler "mål" i livet eller vad man ska säga. Och nej, detta är inget "skal" som dom dragit över sin egen personlighet, dom har gått mycket djupare än så.
På ytan låter seduction så jävla löjligt, jag kan hålla med om det till 100%. Ord som "hb10" = "hot babe 10" det vill säga ranken på tjejens utseende, negs, false time constraint, take away, freezeout, bait hook reel release etc. Tonvis med reklam på internet, böcker som lovar dig bli en casanova, böcker som lovar dig att få ligga precis när du vill med vem du vill - MEN, detta är oftast reklam som får upp dessa människors ögon. Och visst, dessa olika tekniker funkar, dom funkar oerhört bra också, och när folk väl märker detta får dom ett självförtroende (dock ett självförtroende som baseras på deras PUA-skills och/eller hur många tjejer dom får), det vill säga ett litet av ett falskt självförtroende. Och de flesta brukar då vilja gräva djupare i det hela och leta fram material som verkligen är anpassat för att folk ska kunna utveckla sig själv på en riktig kärn-nivå.
Det finns så oerhört mycket om seduction, det är en ren jävla djungel men ger man sig fan på att man verkligen vill utvecklas som person, och får tag i rätt material så att säga, så kan man få oerhörda personliga resultat, det sätter jag min vänstra hand på.
Egentligen borde man inte försvara det hela, vill folk vara så jävla trångsynta och smutskasta detta efter första lilla nos om det - då är det deras problem och jag tycker synd om dom. Men det är samtidigt oerhört irriterande när människor som inte har en blekaste aning om ett visst ämne börjar yttra sig negativt om det, lite som när min mamma sa att proteinpulver var farligt för ditt luktsinne eller att gym-muskler bara var skit och inte som min pappas riktiga skogshuggarmuskler, när jag nyss börjat träna.
Absolut mycket möjligt, jag baserar mina uttalanden på såklart tugget runt raggningstekniker osv.
Resten ser jag som ren kommunikation (villket nämns som seduction).
Jag kan förstå det. Hela den biten är ju det första man ser och det är framförallt det första i stort sett alla dras till. Det är lite som med träning, där alla nybörjare letar efter den magiska superspliten för att biceps ska växa. Typ. Man vill ha resultaten utan att behöva bygga den där jobbiga grunden.
På så vis är tekniker och knep jättebra, för levereras de på rätt sätt kommer det ge resultat. Jag skulle dock inte med nödvändighet se det som manipulativt. Det kan ju vara mer som ett extra stöd och ett extra led i förberedelserna. När det väl kommer till kritan så tror jag att om man försöker sig på något som inte känns äkta och naturlig så genomskådas det illa kvickt av de flesta tjejer. Och sånt går garanterat bort mer än att komma fram blyg och stammandes och titta ned i marken.
Har man däremot avklarat det grundläggande först så kan man tillslut säga precis vad som helst. När man har självförtroendet och det rätta tänket så handlar det, precis som du säger, om kommunikation. Det sker dock på en lite annan nivå än de flesta är vana vid, det blir en slags kommunikation som inte direkt fokuserar på vad som sägs utan det sker på ett annat plan(och nej, då menar jag inte på något oärligt och manipulativt sätt - kommunicerar man på den nivån så är det alltid båda parter som gör det).
Referens på det?
Ledsen, men det låter lite som new-age babbel. På vilket sätt distanserar självmedvetenhet en från en själv? Och varför är det dåligt att vara distanserad från sin egen person? Det är snarare tvärtom - är man för uppslukad av sig själv och anser sig vara den viktigaste personen i världen, ja då är man på god väg att bli besviken en hel del.
Självmedvetenheten är ju förmågan att se sig själv utifrån, och att detta innebär en ökad distans är en tautologi. Vad gäller bra eller dåligt så är det ju en fråga om hur väl man balanserar "känsla" och "förnuft". För somliga är balansgången intuitiv och självklar, för andra är det lätt att det tippar över. Dock bör det ju poängteras att vad som är balans för en människa kan vara undergång för en annan.
Alltså folk som hånar den är scenen är endra folk som sett en dålig intervju med mystery på Conan och läst The Game, eller bara folk som är allmänt bittra och stör sig över att andra kan, och vill utveckla sig själva. Jag vet inte hur många gånger detta har tagits upp på Kolozzeum nu, och i varje jävla tråd är det alltid någon som säger "äsch vafan, skit i dessa tekniker, gå fram och säg hej istället så är det löst!" - Och bara ett sånt uttalande bevisar ju att personen inte har en jävla skvett aning om vad han eller hon pratar om. Jag har personligen sett folk göra rejäla omvändningar genom sånt här, folk som blivit den dom "alltid velat vara" och NEJ det är inte genom att lära sig ett jävla manus eller några roliga vitsar, kanske om det även hade sin plats i deras "Start" för att ens våga gå fram till någon.
Människor som kanske inte var de populäraste i högstadiet och gymnasiet, människor som kanske inte riktigt förstod det där lilla sociala spelet som alltid pågick, människor som ibland kunde ligga sömnlösa på natten och fundera om dom någonsin skulle få någon att hålla om.
Som sagt har jag personligen sett sånna människor blivit folk med oerhörd social kompetens, humoristiska, lite sådär smått roligt retsamma med tjejer (nej inget "haru köpt frillan på domus eller din feta jävla skabbtant?") och folk som fått lite mer att leva för helt enkelt, fler vänner, fler "mål" i livet eller vad man ska säga. Och nej, detta är inget "skal" som dom dragit över sin egen personlighet, dom har gått mycket djupare än så.
På ytan låter seduction så jävla löjligt, jag kan hålla med om det till 100%. Ord som "hb10" = "hot babe 10" det vill säga ranken på tjejens utseende, negs, false time constraint, take away, freezeout, bait hook reel release etc. Tonvis med reklam på internet, böcker som lovar dig bli en casanova, böcker som lovar dig att få ligga precis när du vill med vem du vill - MEN, detta är oftast reklam som får upp dessa människors ögon. Och visst, dessa olika tekniker funkar, dom funkar oerhört bra också, och när folk väl märker detta får dom ett självförtroende (dock ett självförtroende som baseras på deras PUA-skills och/eller hur många tjejer dom får), det vill säga ett litet av ett falskt självförtroende. Och de flesta brukar då vilja gräva djupare i det hela och leta fram material som verkligen är anpassat för att folk ska kunna utveckla sig själv på en riktig kärn-nivå.
Det finns så oerhört mycket om seduction, det är en ren jävla djungel men ger man sig fan på att man verkligen vill utvecklas som person, och får tag i rätt material så att säga, så kan man få oerhörda personliga resultat, det sätter jag min vänstra hand på.
Egentligen borde man inte försvara det hela, vill folk vara så jävla trångsynta och smutskasta detta efter första lilla nos om det - då är det deras problem och jag tycker synd om dom. Men det är samtidigt oerhört irriterande när människor som inte har en blekaste aning om ett visst ämne börjar yttra sig negativt om det, lite som när min mamma sa att proteinpulver var farligt för ditt luktsinne eller att gym-muskler bara var skit och inte som min pappas riktiga skogshuggarmuskler, när jag nyss börjat träna.
Get with the program, o du vill folk skall förstå, får du ta dig tiden att förklara för dem.
Jag ser inte ner på någon som vill utvecklas som person, däremot dem som studerar "seduction" och egentligen inte har ett socialt problem utan gör det som rent intresse för att få fler tjejer att släppa till. Och det är den generella uppfattning man får när man läser dito trådar.
En parallell vore som att bygga muskler på gym för att bli bättre på att spöa folk, man använder sig av teknikerna för helt felaktiga anledningar.
sundvall
2008-05-04, 12:26
Get with the program, o du vill folk skall förstå, får du ta dig tiden att förklara för dem.
Jag ser inte ner på någon som vill utvecklas som person, däremot dem som studerar "seduction" och egentligen inte har ett socialt problem utan gör det som rent intresse för att få fler tjejer att släppa till. Och det är den generella uppfattning man får när man läser dito trådar.
En parallell vore som att bygga muskler på gym för att bli bättre på att spöa folk, man använder sig av teknikerna för helt felaktiga anledningar.
Jag tror jag kan hålla med till viss del. Men om nu folk vill plugga detta för att bli bättre med tjejer, vad är egentligen problemet med det? Folk tränar ju upp sig på så många andra områden, så varför inte detta?
Jag tror jag kan hålla med till viss del. Men om nu folk vill plugga detta för att bli bättre med tjejer, vad är egentligen problemet med det? Folk tränar ju upp sig på så många andra områden, så varför inte detta?
En "svag" kanske fel ord människa kan övertalas att säga ja om man lär sig att trycka på rätt knappar, fastän denna person egentligen inte vill. Sen sitter denna person sen i efterhand och mår dåligt över det.
Jag tror jag kan hålla med till viss del. Men om nu folk vill plugga detta för att bli bättre med tjejer, vad är egentligen problemet med det? Folk tränar ju upp sig på så många andra områden, så varför inte detta?
Det är inget "problem" för mig att du vill ägna ditt liv åt en idiotisk grej. Du får göra vad du vill och jag förstår inte vad ditt problem egentligen är. Allt jag säger är att du är en tönt. Och jag har ju, såsom det har blivit känt på kolozzeum, rätt till min åsikt!
sundvall
2008-05-04, 12:41
Det är inget "problem" för mig att du vill ägna ditt liv åt en idiotisk grej. Du får göra vad du vill och jag förstår inte vad ditt problem egentligen är. Allt jag säger är att du är en tönt. Och jag har ju, såsom det har blivit känt på kolozzeum, rätt till min åsikt!
Jag ägnar inte mitt liv åt något idiotiskt, och om du syftar på seduction ägnar jag knappast mitt liv åt det. Du anser att jag är en tönt, och det anser du för att jag försvarar seduction, jag tycker synd om dig ärligt talat.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 12:52
Självmedvetenheten är ju förmågan att se sig själv utifrån, och att detta innebär en ökad distans är en tautologi. Vad gäller bra eller dåligt så är det ju en fråga om hur väl man balanserar "känsla" och "förnuft". För somliga är balansgången intuitiv och självklar, för andra är det lätt att det tippar över. Dock bör det ju poängteras att vad som är balans för en människa kan vara undergång för en annan.
Åh tautologi. Här har vi läst filosofi. ;)
Självklart, men du använde distansering i ett pejorativt syfte, vilket var vad jag reagerade på. Och du gör fortfarande ingen egentlig poäng, för du lämnar för många lösa trådar definitionsmässigt sett. Vad är balans i sammanhanget?
Hur balanserar man känsla och förnuft? Vad är skillnaden dem emellan?
Tricklev
2008-05-04, 12:58
Självklart är det rätt löjligt, självutveckling hit o dit, det ger dig säkerligen en viss utveckling, men samtidigt så finns det oerhört mycket mer information om självutveckling som inte är utformad på sättet "Shotgun neg > doppa > repeat".
Att säga att det inte handlar om att ****** är skitsnack.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 12:59
En "svag" kanske fel ord människa kan övertalas att säga ja om man lär sig att trycka på rätt knappar, fastän denna person egentligen inte vill. Sen sitter denna person sen i efterhand och mår dåligt över det.
Så du menar att du inte har några "knappar" som man kan trycka på? Om det nu är så, så tror jag du lurar dig själv. Alla har mer eller mindre omedvetna strategier för hur de "uppnår" alla sina känslotillstånd. Alla manipulerar alla i viss utsträckning, det är det som ÄR det sociala "spelet".
Jag tror folk (inklusive jag) reagerar på formaliseringen av spelet, då de flesta har förlagt socialt beteende (inklusive attraktion och kärlek) till att vara något magiskt man inte ska peta på, med medföljande plattityder - "var dig själv så ordnar allt sig/ älska någon för dem de är/ kärleken kommer när man minst anar det "osv
Så du menar att du inte har några "knappar" som man kan trycka på? Om det nu är så, så tror jag du lurar dig själv. Alla har mer eller mindre omedvetna strategier för hur de "uppnår" alla sina känslotillstånd. Alla manipulerar alla i viss utsträckning, det är det som ÄR det sociala "spelet".
Jag tror folk (inklusive jag) reagerar på formaliseringen av spelet, då de flesta har förlagt socialt beteende (inklusive attraktion och kärlek) till att vara något magiskt man inte ska peta på, med medföljande plattityder - "var dig själv så ordnar allt sig/ älska någon för dem de är/ kärleken kommer när man minst anar det "osv
Okej du lyckades missa poängen helt, tänk om.
En "svag" kanske fel ord människa kan övertalas att säga ja om man lär sig att trycka på rätt knappar, fastän denna person egentligen inte vill. Sen sitter denna person sen i efterhand och mår dåligt över det.
Fast var drar man gränsen?
Det är väl inte fel att utvecklas till en mer självsäker, charmig och social person. Inte heller kan det påstås vara fel att agera självsäkert, charmigt och socialt, samtidigt som man har målsättningen att få ligga.
På samma vis är det ju inte fel att agera som en gentleman under en dejt, och att den där dejten råkade bli på en fin restaurang med romantisk stämning...
Även sådana allmänt accepterade saker har ju som syfte att charma kvinnan i förhoppning att det ska leda vidare någonstnans.
Jag tycker sånt är okej, under förutsättning att det sker på ett ärligt och öppet sätt. Bjuder jag t.ex. hem en tjej på middag och gör det fint förstår hon ju givetvis att jag försöker vinna henne. Går jag ut på krogen en kväll för att träffa tjejer och kanske försöka få med någon hem, så kommer det också vara uppenbart. Försöker man inte smyga in en massa oärliga, fula och manipultiva knep så kommer alla tjejer med fungerande intelligens förstå att den där mannen är ute efter henne. Det är sen upp till henne om hon köper det och låter sig charmas.
I mitt tycke blir det falskt när man obemärkt försöker smyga in en massa saker som man inte kan vara rak, ärlig och öppen med. Sånt är givetvis inte okej, det är vad manipulativa människor sysslar med. En gemensam nämnare för dylika knep är att de har som syfte att förleda uppmärksamheten och dölja vad den riktiga personen är för någon. Typisk drag hos personer med oärligt uppsåt att försöka dölja den man är, förleda uppmärksamheten till något annat och när den andre fastnat i fällan så går man efter det man egentligen var ute efter.
Fast var drar man gränsen?
Det är väl inte fel att utvecklas till en mer självsäker, charmig och social person. Inte heller kan det påstås vara fel att agera självsäkert, charmigt och socialt, samtidigt som man har målsättningen att få ligga.
På samma vis är det ju inte fel att agera som en gentleman under en dejt, och att den där dejten råkade bli på en fin restaurang med romantisk stämning...
Även sådana allmänt accepterade saker har ju som syfte att charma kvinnan i förhoppning att det ska leda vidare någonstnans.
Jag tycker sånt är okej, under förutsättning att det sker på ett ärligt och öppet sätt. Bjuder jag t.ex. hem en tjej på middag och gör det fint förstår hon ju givetvis att jag försöker vinna henne. Går jag ut på krogen en kväll för att träffa tjejer och kanske försöka få med någon hem, så kommer det också vara uppenbart. Försöker man inte smyga in en massa oärliga, fula och manipultiva knep så kommer alla tjejer med fungerande intelligens förstå att den där mannen är ute efter henne. Det är sen upp till henne om hon köper det och låter sig charmas.
I mitt tycke blir det falskt när man obemärkt försöker smyga in en massa saker som man inte kan vara rak, ärlig och öppen med. Sånt är givetvis inte okej, det är vad manipulativa människor sysslar med. En gemensam nämnare för dylika knep är att de har som syfte att förleda uppmärksamheten och dölja vad den riktiga personen är för någon. Typisk drag hos personer med oärligt uppsåt att försöka dölja den man är, förleda uppmärksamheten till något annat och när den andre fastnat i fällan så går man efter det man egentligen var ute efter.
Man drar gränsen såklart vid att vara den man är eller lägga på en charader för att få något man normalt inte skulle få.
Det är också en liten fråga om syfte med det hela är. Hela konceptet får mig att tänka på filmen "rivierans guldgossar".
Doctor Snuggles
2008-05-04, 13:20
Okej du lyckades missa poängen helt, tänk om.
Dags att uttrycka sig mer specifikt då? Upplys mig, vad exakt missade jag?
Doctor Snuggles
2008-05-04, 13:22
Man drar gränsen såklart vid att vara den man är eller lägga på en charader för att få något man normalt inte skulle få.
Det är också en liten fråga om syfte med det hela är.
Vad exakt innebär "att vara den man är", egentligen?
Om någon förändrar sin egen personlighet för att denne inte trivdes med tillvaron, är han/hon inte längre sig själv?
Var dras gränsen mellan att vara sig själv, och vara falsk/manipulerande?
Dags att uttrycka sig mer specifikt då? Upplys mig, vad exakt missade jag?
Jag tycker jag var duktigt tydlig annars, jag tycker det är fel att inlära sig knep att få en person att säga ja som normalt skulle säga nej till dig, då du normalt inte är denna person.
Vad exakt innebär "att vara den man är", egentligen?
Om någon förändrar sin egen personlighet för att denne inte trivdes med tillvaron, är han/hon inte längre sig själv?
Var dras gränsen mellan att vara sig själv, och vara falsk/manipulerande?
Jag har mina gränser som jag tycker vid detta laget jag är rätt tydlig med, att ni inte håller med är att ni gärna går längre.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 13:29
Jag tycker jag var duktigt tydlig annars, jag tycker det är fel att inlära sig knep att få en person att säga ja som normalt skulle säga nej till dig, då du normalt inte är denna person.
Och om man alltid gör så (börjar göra så)? Är man inte normalt sett den personen då? Och om man bara gör det ibland? Är man inte en person - som gör det ibland? Tycker att logiken brister lite där.
Säg att det finns personer som kan dessa "knep" naturligt sett, utan att behöva läst sig till dem i en bok eller dyl. Är dessa personer mer berättigade att använda knepen?
Tigerkotten
2008-05-04, 13:30
Vad exakt innebär "att vara den man är", egentligen?
Om någon förändrar sin egen personlighet för att denne inte trivdes med tillvaron, är han/hon inte längre sig själv?
Var dras gränsen mellan att vara sig själv, och vara falsk/manipulerande?
Precis det där är det kluriga. För folk ändrar faktiskt sin personlighet från att vara kanske blyg & inte vågar vara "öppen" till en person de faktiskt vill vara.
För vem är man, den personen som agerar på ett vis. Eller den personen som kanske tänker för sig själv, det här skulle jag vilja våga göra/säga.
Som om man åker tbanan och ser en het brud, tänker för sig själv henne vill jag prata med. Fast man vågar inte göra det, så man låter det passera.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 13:37
Precis det där är det kluriga. För folk ändrar faktiskt sin personlighet från att vara kanske blyg & inte vågar vara "öppen" till en person de faktiskt vill vara.
För vem är man, den personen som agerar på ett vis. Eller den personen som kanske tänker för sig själv, det här skulle jag vilja våga göra/säga.
Som om man åker tbanan och ser en het brud, tänker för sig själv henne vill jag prata med. Fast man vågar inte göra det, så man låter det passera.
Precis. Gränsen är högst flytande. Alla personer har haft många situationer där man känt sig obekväm, eller "inte som sig själv". T.ex. i uppväxten, där man fortfarande mest försöker hitta sin roll i tillvaron/det sociala samspelet. För att få något att kännas "naturligt" så måste man oftast gå igenom en period där det känns "onaturligt" innan det fäster. Det är inte falskt att öva sig på att spela instrument eller någon annan färdighet (som påverkar, "manipulerar", människors känslotillstånd), men det är falskt att öva på sociala färdigheter (oavsätt syfte - varför skulle det vara mer förkastligt att vilja ligga mer - det är ju ett evolutionärt motiverat beteende)?
Självklart är det rätt löjligt, självutveckling hit o dit, det ger dig säkerligen en viss utveckling, men samtidigt så finns det oerhört mycket mer information om självutveckling som inte är utformad på sättet "Shotgun neg > doppa > repeat".
Att säga att det inte handlar om att ****** är skitsnack.
Har du kollat på något av det material jag har reffererat till?
Jag började för övrigt sätta mig in i det mer av nyfikenhet än något annat. Anledningen till det var att det känts som jag missat något i alla mina relationer med kvinnor, speciellt då just en kvinna... Då är jag ändå oftast inte helt socialt handikappad, men i det här fallet så... Utan att gå in på några detaljer så har jag i varje fall fått en och annan aha-upplevelse och tänkt om helt när det gäller visa saker. Det är lite den typen av insikter som man slår sig på pannan för och utropar; "fan vad korkad jag varit!". Och det är också insikter jag verkligen inte skulle vilja vara utan(det kommer dock inte bara från att jag introducerades till det här materialet, utan mycket hur det passar in i hela min livsfilosofi).
Vad jag menar är att, en del saker, integrerat på ett meningsfullt sätt, kan leda till större insikter än om hur man snackar en kvinna i säng.
Till sist kan jag väl nämna att jag aldrig kört något "spel" på någon och vill någon ligga med mig så blir det mest troligt att jag avböjer.
Man drar gränsen såklart vid att vara den man är eller lägga på en charader för att få något man normalt inte skulle få.
Det är också en liten fråga om syfte med det hela är. Hela konceptet får mig att tänka på filmen "rivierans guldgossar".
Jag tycker inte det här är helt tydligt, som du påstod i ett annat inlägg. Fast jag har inte heller sett filmen du talar om, så jag kanske missar något utifrån den referensen.
Hursomhelst, charader är såklart en sak. Att spela någon slags teater för att locka kivnnor i säng, eller vad man nu har för syfte... det är ju inte precis ärligt om man säger så.
Jag tänker dock samtidigt på att det är ganska svårt att ändra sitt betéende utan att prova göra nya saker. Vad jag menar är att vad man än vill utvecklas inom så måste man rent praktiskt öva på det. Om någon t.ex. vill bli roligare så måste personen öva på att skämta med folk.
Här kan jag visserligen se en skillnad i vad själva syftet är. I ena fallet kan man vara ute efter att förbättra vissa sociala förmågor, medan man i det andra fallet låtsas ha dessa förmågor i syfte att förleda någon annan.
Har ingen aning om det har hjälpt eller ej, men det handlar om att mera säga till. Menar om du ej fattade exemplet så pratade jag om att min vän också ville ha grillkrydda tydligen. Men sa inget ang det. Pratade om en alldaglig situation helt enkelt. Då man "vill ha" något, så ska man också göra något åt saken.
Vet själv att extremt många är för "fega" för att säga till om enkla saker och ting. Varför kan man fråga sig.
Samma sak om du ser en tjej du e intresserad av och "vill ha" henne, så ska du också göra något åt saken för något ska hända.
Men om du kallar det för seduction att säga och göra det man önskar så blir ju allting en fråga om seduction.
"Du står på min fot, flytta dig!"
- Oh, vill du ligga med mig?
Tigerkotten
2008-05-04, 14:06
Men om du kallar det för seduction att säga och göra det man önskar så blir ju allting en fråga om seduction.
"Du står på min fot, flytta dig!"
- Oh, vill du ligga med mig?
Nej? För det handlade inte om att ragga det jag skrev alls?
Nej? För det handlade inte om att ragga det jag skrev alls?
Då får du nog slå upp ordet "seduction" min vän.
Men om du kallar det för seduction att säga och göra det man önskar så blir ju allting en fråga om seduction.
"Du står på min fot, flytta dig!"
- Oh, vill du ligga med mig?
Skärp dig tjejen, var inte dum nu...
Vad han försökte säga var ju alldeles tydligt att han genom "seduction" och liknande utvecklats till att bli mer av en person som vågar ta för sig även i andra sammanhang. Och det är väl inte så jäkla konstigt?
Skärp dig tjejen, var inte dum nu...
Vad han försökte säga var ju alldeles tydligt att han genom "seduction" och liknande utvecklats till att bli mer av en person som vågar ta för sig även i andra sammanhang. Och det är väl inte så jäkla konstigt?
Skärp dig själv tjejen och stå för vad det är du är så intresserad av. Just nu leker du ju: neejj, inte riktigt så heller. Nejj inte så. Nej, lite annorlunda är det-leken med Piranha. Stå för det.
Åh tautologi. Här har vi läst filosofi. ;)
Självklart, men du använde distansering i ett pejorativt syfte, vilket var vad jag reagerade på. Och du gör fortfarande ingen egentlig poäng, för du lämnar för många lösa trådar definitionsmässigt sett. Vad är balans i sammanhanget?
Hur balanserar man känsla och förnuft? Vad är skillnaden dem emellan?
Känsla definerar jag som det intuitiva, reflexmässiga och drivande. Förnuft som det medvetna, reflekterande och analytiska. Känsla är det primära och förnuft dess verktyg. Förnuftets arbete är att hjälpa känslan att expandera in på nya områden. Balans mellan känsla och förnuft uppnås när förnuftets arbete skänker individen ökad lycka genom social, reproduktiv och ekonomisk framgång.
Skärp dig själv tjejen och stå för vad det är du är så intresserad av.
Och vad skulle det vara, menar du? Jag vill gärna att du berättar, sen ska jag i en mening sammanfatta tydligt vad det är jag är ute efter.
Just nu leker du ju: neejj, inte riktigt så heller. Nejj inte så. Nej, lite annorlunda är det-leken med Piranha. Stå för det.
Nej, så är inte alls fallet. Från början har jag argumenterat att det första intrycket man får, genom att se den allmäna bilden med alla dessa tönterier, inte är helt rättvis. Detta för att det även finns en hel del material som fokuserar på helt andra saker än att bara snacka kvinnor i säng.
Målet där är visserligen att bli bättre på hela den där biten med tjejer, men hela proceduren går ut på att jobba med en jäkla massa andra saker. Det går liksom ut på mycket mer än att hitta på schyssta "neggar" och klä sig i lurviga hattar för att dra till sig uppmärksamhet(vilket ju är den löjliga sidan av det hela). Värdet av det hela är dock svårt att förklara då dessa förutfattade meningar finns och de mest högljudda prostesterna kommer ju från folk som inte är särskilt insatta.
Hursomhelst har jag därefter debatterat med Piranha lite om vad som bör anses falskt och manipulativt och vad som inte är det. Jag tycker det är en intressant diskussion som inte är helt lätt. Där har jag försökt ge min syn på det hela. Om du sen vill beskylla mig för att hålla på med någon slags lek så... Tja, jag är helt uppriktig med det jag skriver. Vad du sedan tror räknas inte.
Och vad skulle det vara, menar du? Jag vill gärna att du berättar, sen ska jag i en mening sammanfatta tydligt vad det är jag är ute efter.
Nej, så är inte alls fallet. Från början har jag argumenterat att det första intrycket man får, genom att se den allmäna bilden med alla dessa tönterier, inte är helt rättvis. Detta för att det även finns en hel del material som fokuserar på helt andra saker än att bara snacka kvinnor i säng.
Målet där är visserligen att bli bättre på hela den där biten med tjejer, men hela proceduren går ut på att jobba med en jäkla massa andra saker. Det går liksom ut på mycket mer än att hitta på schyssta "neggar" och klä sig i lurviga hattar för att dra till sig uppmärksamhet(vilket ju är den löjliga sidan av det hela). Värdet av det hela är dock svårt att förklara då dessa förutfattade meningar finns och de mest högljudda prostesterna kommer ju från folk som inte är särskilt insatta.
Hursomhelst har jag därefter debatterat med Piranha lite om vad som bör anses falskt och manipulativt och vad som inte är det. Jag tycker det är en intressant diskussion som inte är helt lätt. Där har jag försökt ge min syn på det hela. Om du sen vill beskylla mig för att hålla på med någon slags lek så... Tja, jag är helt uppriktig med det jag skriver. Vad du sedan tror räknas inte.
Det är just det som är grejen. Det är dags att du själv berättar vad det egentligen handlar om istället för att leka Nehepp-leken. Som om det är du som bestämmer innehållet i alla seduktions-teorier...
sundvall
2008-05-04, 14:45
Det komiska är att i varannan jävla "hur får jag den tjejen tråd" här på kolo, eller annat valfritt forum, spammar folk sönder med "jag tycker du ska köpa blommor till henne och bjuda henne på en riktigt god middag, och för i helvete säg inte att hon har snygga rattar och ska du ge en komplimang ge nåt om hennes personlighet" ... Inte för att det direkt är något fel med det, men är inte det också en strategi eller teknik i sig för att få henne i säng? Vafan man blir ju uppfostrad av Mamma, vänner och disney att vara en romantiker, vara en gentleman, etc etc. Inte fan är det konstigt att många killar blir nervös när dom träffar en som dom vill ha. I djupet handlar seduction om att bli mer självsäker, roligare och kunna säga precis vad man tycker och tänker, utan att gå i "shit tänk om hon inte gillar mig om jag inte peyar för middagen ikväll" tankar.
Sen att man lär sig läsa sociala spel och skydda sig mot manipulativt betéende, är ju bara ett stort plus i kanten.
JustinCredible
2008-05-04, 14:59
Är man ful får man ändå inte ligga.
sundvall
2008-05-04, 15:03
Är man ful får man ändå inte ligga.
Neil Strauss :D
Slartibartfast
2008-05-04, 15:05
Är man ful får man ändå inte ligga.
Stor jävla plussetta. :thumbup:
lovelysmile
2008-05-04, 15:09
Får jag fråga dig som inte spelar något spel: Tänker du aldrig på var du riktar din uppmärksamhet för att få din röst hörd? Skrattar du aldrig åt något du inte egentligen inte tyckte var särskilt roligt? Anpassar du aldrig dina samtalsämnen efter situation och sällskap?
Självklart. Medvetet i situationer där jag kan tjäna på det, som att träffa investors eller personer med någon typ av hög ställning där man ska göra ett gott intryck. Handlar i hög grad om manipulation. It's just business, nothing personal.
I sociala situationer där man ska få en killes uppmärksamhet tycker jag det är direkt fel att hålla på och manipulera (även om jag gjort det förr.) Att titta lite extra, göra sina ögon glansiga och stora, klämma in sig i en tight klänning till den grad att den visar ens personnummer anser jag är bara att jobba med det som naturen gett en för att man ska attrahera potentiella partners. Något "spel" är det inte anser jag eftersom det inte utgör någon inövad taktik a la Mystery.
Egentligen borde man inte försvara det hela, vill folk vara så jävla trångsynta och smutskasta detta efter första lilla nos om det - då är det deras problem och jag tycker synd om dom. Men det är samtidigt oerhört irriterande när människor som inte har en blekaste aning om ett visst ämne börjar yttra sig negativt om det, lite som när min mamma sa att proteinpulver var farligt för ditt luktsinne eller att gym-muskler bara var skit och inte som min pappas riktiga skogshuggarmuskler, när jag nyss börjat träna.
Ingen har bett dig att försvara "Spelet" men där gick du och tog på dig att göra det och det på ett halvdant sätt dessutom. Oerhört trist. Samtidigt passade du på att rikta kritik själv mot människor som inte är några anhängare av "Spelet."
Jag är helt och hållet för det där med att utveckla sig själv men jag har svårt för killar som håller på med "spel", dvs. inövade strategier för att få till det med någon. På vilket sätt är det trångsynt? Jag uppskattar och välkomnar människor som kör med öppna kort, säger "hej", presenterar sig själva och beter sig på ett respektfullt sätt. Om det går bra så leder det till säng förr eller senare.
Jag hade även uppskattat om en kille kom fram till mig och frågade rakt ut: "hej, du är hur läcker/vacker/sexig som helst. vill du kn*lla?" Svar: "Nej tack men lycka till och ha en bra kväll." Han: "Ok, tack detsamma." Enkelt och allt det med ett utbyte av leenden. Hade varit rena rama utopin.
"bait hook reel release" Herre. Min. Gud. En kvinna/tjej är väl ingen fisk?!
Jag har sett herr Mystery in action och det var ganska löjligt även om jag sett löjligare saker i mitt liv. Människan (med kläder som tydligen ska väcka uppmärksamhet) sveper in på en klubb med sin posse, skämtar till höger och vänster, dricker shots ur diverse kroppshålor, slänger ur sig plattityder och andra hemskheter.
Visst det funkar för att få uppmärksamhet men när får man se honom leva och ha ett förhållande med någon? Sådant hjälper människor så långt som till att man får någon att bli intresserad av en men vad... sen? Ska man bara gå runt och få människor intresserade av en och hoppas att någon "fastnar"? Vad säger "Spelet" om det? Nej, jag tror att det finns bättre sätt att jobba på sin självkänsla och sitt självförtroende med.
Gräsligt, seriously.
http://www.nydailynews.com/blogs/ilovetowatch/images/mystery.jpg
Tigerkotten
2008-05-04, 15:10
Då får du nog slå upp ordet "seduction" min vän.
Men seriöst är du störd eller? Jag skrev ett sammanhang, om jag hade sagt till något eller inte om jag inte hade läst på. Vet jag inte. Men det handlar om att "ta för sig". Inte vara en "mes" och ta vad som helst & andra saker och ting.
Nej att fråga efter grillkrydda handlar inte det minsta om seduction. Men det var prat om seduction communityn gör mer för en än att lära en att ragga. Det är så mycket mera än det.
O ang Mystery så är han ett "fan" av peacook teorin. Han säger t ex ha ett intressant föremål på dig, som kan ge en kvinna en anledning att gå fram att prata med dig. För det är inte det lättaste att starta en konversation med någon.
Det är just det som är grejen. Det är dags att du själv berättar vad det egentligen handlar om istället för att leka Nehepp-leken.
Det är du som försöker antyda att jag är ouppriktig och inte vågar stå för vad jag egentligen är intresserad av. Då finns det två sätt vi kan lösa det hela på. Antingen genom att du håller käften och medger att du inte har något att komma med, eller att du har kulor nog att utan en massa BS och omsvep säga exakt vad det är du tycker och tror. Jag är inte den som tänker gå i försvarsställning pga outtalade anklagelser. Sluta vara feg och säg vad det är så ska jag besvara det också.
Som om det är du som bestämmer innehållet i alla seduktions-teorier...
Det har jag adlrig gjort eller påstått. Däremot är det ett faktum att det finns material som både fokuserar på sk. "inner game" och "outer game". Det senare är vad som i många fall föranleder en hel del trams och som många reagerar väldigt negativt på. En del av anledningen till dessa reaktioner är just för att mycket av det är trams, men en annan anledning är också för att den andra sidan av myntet aldrig syns. Sen finns det också en skillnad mellan vad materialet i sig handlar om och vad som tillämpas av frustrerade tonåringar som vill ligga.
Jag bestämmer inte innehållet utan säger bara att det finns mer till det än vad ni vill se.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 15:19
lovelysmile: Du är inte speciellt konsekvent. Att rabbla upp en inövad teknik är "att jobba med sina medfödda färdigheter" på samma sätt som att klämma in sig i en tight klänning är. Vad du reagerar på är antagligen det samma som alla gör: bristen på kontroll, och att vara "rädd" för att bli manipulerad. Newsflash, alla manipulerar alla hela tiden. Vad är det för skillnad mellan att göra det medvetet eller omedvetet egentligen? Har man rätt att manipulera om man är född med förmågan, och den inte är inlärd? (förklaring: personer som är födda med förmågan är de flesta av dem killarna som du uppfattar som charmiga osv, iaf i avseende till dig - men du skulle antagligen inte märka om någon hade lärt sig att charma tjejer om han var bra på det)
Nej, jag är inte speciellt förtjust i uppenbart konstlade personer heller, och det som jag sett av mystery är rätt pinsamt. Jag personligen skulle inte vilja ha en tjej som just hans tekniker funkade på (iaf från random snubbe).
sundvall
2008-05-04, 15:25
Lovelysmile. Det där med att ha en särskild strategi, en spelplan är det väldigt sällan folk inom seduction som sysslar med efter dom brytit sig igenom den "första barriären" eller hur man ska uttrycka det, det vill säga vågat gå ut och faktiskt ha något intressant att säga. Men sen anser jag inte heller att det kan vara fel att ha en särskild spelplan att gå efter, då det iallafall får folk att VÅGA. Folk som annars skulle vara tvungen att ta första bästa tjej som blir intresserad av dom, för så är väldigt ofta fallet. Tjejer har så otroligt mycket mer val än vi killar har, vanligtvis. Bara en tjej ser halvdant bra ut så har hon inga problem över huvud jävla taget att få hem en kille från krogen.
Kan man då lära sig en spelplan för att för tillfället känna sig mer självsäker och attraktiv, för att få lite stonk i sänghalmen efter midnatt tycker jag absolut inte det är något fel med det. Oh my god, folk har sex, vad är problemet? Som att inte tjejer använder push-up, målar läpparna, ögonen, står 2 timmar framför spegeln innan dom begér sig ut för att känna sig mer attraktiv, få mer uppmärksamhet whatever.
Och sen att du tar just Mystery som exempel, killen som har så många interna issues så det är nå sjukt, bara det tyder ju på att du inte ens skrapat på ytan.
Om jag förstått saken rätt(jag är inte så insatt i just det här fallet) så går Mystery's hela filosofi ut på att meningen med livet är att få ligga så mycket som möjligt. Det är i varje fall vad han sagt i en föreläsning jag såg med honom. Jag tror att han däreigenom är ett utmärkt exempel på någon som kör ett spel, rakt igenom. Han är säkert sjukt duktig på det också, men det är hela grejen - ett spel för att få ligga, inget mer.
Själv tycker jag sånt är pinsamt och lite tragiskt, och som Doctor Snuggles är inne på skulle inte heller jag vilja ha en tjej som faller för det.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 15:35
Haha, mystery ser ut lite som scott weiland förresten:
http://cache.viewimages.com/xc/51041454.jpg?v=1&c=ViewImages&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1939847EC77F5F8D1CEE0CA7FC312BC7BC0 A40A659CEC4C8CB6
sundvall
2008-05-04, 15:40
Om jag förstått saken rätt(jag är inte så insatt i just det här fallet) så går Mystery's hela filosofi ut på att meningen med livet är att få ligga så mycket som möjligt. Det är i varje fall vad han sagt i en föreläsning jag såg med honom. Jag tror att han däreigenom är ett utmärkt exempel på någon som kör ett spel, rakt igenom. Han är säkert sjukt duktig på det också, men det är hela grejen - ett spel för att få ligga, inget mer.
Själv tycker jag sånt är pinsamt och lite tragiskt, och som Doctor Snuggles är inne på skulle inte heller jag vilja ha en tjej som faller för det.
När Mystery säger så tror jag inte han menar det bokstavligt. Men jag tror att han syftar på att vi är här för att överleva och föra vidare våra gener, dvs om man tänker lite biologi. Sen vad jag förstått av Mystery har han många interna problem, men jag har fortfarande en rätt stor respekt för honom, för han brinner verkligen för sin sak - även om det från de flesta klassas som töntigt, whatever. Han hjälper iallafall folk. Och sedan är han otroligt skarp i sitt spel eller vad man ska säga, och jag är ganska säker på att han kan få de flesta tjejer på kroken.
Sen är jag inte direkt något Mystery fan.
lovelysmile: Du är inte speciellt konsekvent. Att rabbla upp en inövad teknik är "att jobba med sina medfödda färdigheter" på samma sätt som att klämma in sig i en tight klänning är. Vad du reagerar på är antagligen det samma som alla gör: bristen på kontroll, och att vara "rädd" för att bli manipulerad. Newsflash, alla manipulerar alla hela tiden. Vad är det för skillnad mellan att göra det medvetet eller omedvetet egentligen? Har man rätt att manipulera om man är född med förmågan, och den inte är inlärd? (förklaring: personer som är födda med förmågan är de flesta av dem killarna som du uppfattar som charmiga osv, iaf i avseende till dig - men du skulle antagligen inte märka om någon hade lärt sig att charma tjejer om han var bra på det)
Nej, jag är inte speciellt förtjust i uppenbart konstlade personer heller, och det som jag sett av mystery är rätt pinsamt. Jag personligen skulle inte vilja ha en tjej som just hans tekniker funkade på (iaf från random snubbe).
Du verkar inte riktigt förstå. Det hon menar, om jag har förstått henne rätt, är att hon föredrar uppriktighet och ärlighet. Har man ett bra självförtroende och kan gå fram till en tjej, vara ärlig och sig själv och dessutom charmig på ett trevligt sätt så finns inte något behov att studera "The Venusian Arts" och annat trams. Har man inte detta självförtroende så är grundproblemet fortfarande inte löst genom att man knullar så många tjejer som möjligt. Grunden till självkänslan ligger i hur man tänker och resonerar med sig själv.
Personligen har jag som sagt inga problem med teknikerna som PUA-subkulturen förespråkar. Många av dem är praktiska och användbara. Vad jag däremot ifrågasätter är dem som faktiskt får ut något av att läsa dem. Det enda som kommer upp i mitt huvud är: "Vadå, visste du inte det redan eller?" Och så märker jag vilka det är som förespråkar det så starkt i denna tråd och inser mycket fort att det nog har sina randiga skäl att just den och den faktiskt inte visste. Men det förändrar inte det faktum att man angriper problemet på helt fel sätt.
Det är lite som att supa sig full för att sluta må dåligt. Man har täckt över symptomen men inte löst grundproblemet. Grundproblemet i det här fallet är att man överhuvudtaget värderar sin person utifrån hur många tjejer man får sätta på, och att detta framkallar en så pass stark ångest hos en att man behöver en fjant som kallar sig för "Mystery" för att våga ta steget och faktiskt prata med en tjej.
Att vara charmig på riktigt är något man har inom sig. Dessutom fungerar ju inte metoderna på de brudar som en sådan som jag faktiskt vill ha. Att fixa resten, dvs. alla de värdelösa korkade brudarna man träffar på ute dagligen, borde liksom inte vara så himla avancerat som en del framställer det som.
När Mystery säger så tror jag inte han menar det bokstavligt. Men jag tror att han syftar på att vi är här för att överleva och föra vidare våra gener, dvs om man tänker lite biologi. Sen vad jag förstått av Mystery har han många interna problem, men jag har fortfarande en rätt stor respekt för honom, för han brinner verkligen för sin sak - även om det från de flesta klassas som töntigt, whatever. Han hjälper iallafall folk. Och sedan är han otroligt skarp i sitt spel eller vad man ska säga, och jag är ganska säker på att han kan få de flesta tjejer på kroken.
Sen är jag inte direkt något Mystery fan.
Men vi är inte här för att överleva och föra vidare våra gener.
lovelysmile
2008-05-04, 15:45
lovelysmile: Du är inte speciellt konsekvent. Att rabbla upp en inövad teknik är "att jobba med sina medfödda färdigheter" på samma sätt som att klämma in sig i en tight klänning är. Vad du reagerar på är antagligen det samma som alla gör: bristen på kontroll, och att vara "rädd" för att bli manipulerad. Newsflash, alla manipulerar alla hela tiden. Vad är det för skillnad mellan att göra det medvetet eller omedvetet egentligen? Har man rätt att manipulera om man är född med förmågan, och den inte är inlärd? (förklaring: personer som är födda med förmågan är de flesta av dem killarna som du uppfattar som charmiga osv, iaf i avseende till dig - men du skulle antagligen inte märka om någon hade lärt sig att charma tjejer om han var bra på det)
Nej, jag är inte speciellt förtjust i uppenbart konstlade personer heller, och det som jag sett av mystery är rätt pinsamt. Jag personligen skulle inte vilja ha en tjej som just hans tekniker funkade på (iaf från random snubbe).
Jag håller inte med. Jag kan se att en tight klänning är del i en strategi men en tight klänning i sig behöver inte vara någon strategi. Man råkar få plats i en och det råkar falla vissa i smaken som leder till att de vågar närma sig. Det har inget att göra med om huruvida man har rätten eller ej till att använda sig av vissa av naturen givna fördelar. Det är snarare så att har man det sker det per automatik.
Precis som man kan lära sig strategier kan man lära sig att genomskåda dem. Jag är inte rädd för att bli manipulerad, jag välkomnar även sådant (och de lärdomar det medför) men jag tycker det är trist att folk ska lägga ner sin dyrbara tid på att lära sig tricks istället för att fokusera sig på att skapa sig ett bra liv och dela det med en bra människa.
Medvetet och omedvetet är det ganska stor skillnad på anser jag. Medveten tankegång: "vader är bröst på baksidan av benen och om jag sätter mig och korsar mina inoljade ben och gnider vaden lite lätt mot benet så kanske han..." och liknande.
Omedveten tankegång: Ett enkelt leende riktat mot någon som fångat ens uppmärksamhet osv. Sedan kan ett leende också vara strategiskt och planerat.
sundvall
2008-05-04, 15:46
Men vi är inte här för att överleva och föra vidare våra gener.
Det där beror väl på hur man ser på saken, det är ju en ganska filosofisk fråga. Men om man ser det från ett biologiskt perspektiv är väl vi som alla andra djur, att föra vidare våran ras helt enkelt.
Det där beror väl på hur man ser på saken, det är ju en ganska filosofisk fråga. Men om man ser det från ett biologiskt perspektiv är väl vi som alla andra djur, att föra vidare våran ras helt enkelt.
Vem har bestämt att syftet med våra liv är att "föra vidare våran ras"? Hur har detta påklistrande av ett syfte ägt rum och hur har du fått ta del av det?
lovelysmile
2008-05-04, 15:50
Du verkar inte riktigt förstå. Det hon menar, om jag har förstått henne rätt, är att hon föredrar uppriktighet och ärlighet. Har man ett bra självförtroende och kan gå fram till en tjej, vara ärlig och sig själv och dessutom charmig på ett trevligt sätt så finns inte något behov att studera "The Venusian Arts" och annat trams. Har man inte detta självförtroende så är grundproblemet fortfarande inte löst genom att man knullar så många tjejer som möjligt. Grunden till självkänslan ligger i hur man tänker och resonerar med sig själv.
Mm. :)
Psst! Mister!? You rock my world!
jag tycker det är trist att folk ska lägga ner sin dyrbara tid på att lära sig tricks istället för att fokusera sig på att skapa sig ett bra liv och dela det med en bra människa.
+100000
Mm. :)
Psst! Mister!? You rock my world!
Thanks! Du är smart och förnuftig. I like you too. :)
sundvall
2008-05-04, 15:53
Vem har bestämt att syftet med våra liv är att "föra vidare våran ras"? Hur har detta påklistrande av ett syfte ägt rum och hur har du fått ta del av det?
Men Bolio, varför tror du att vi människor kan bli upphetsade? Varför tror du vi blir kåta på och vill sätta på varandra? Självklart finns det en naturlig orsak till det hela. Den drivkraften är ju så oerhört stark, just för att vi ska ha sex, få barn, som också har sex och får barn osv osv.
Thanks! Du är smart och förnuftig. I like you too. :)
Raggar du på mig?
Men Bolio, varför tror du att vi människor kan bli upphetsade? Varför tror du vi blir kåta på och vill sätta på varandra? Självklart finns det en naturlig orsak till det hela. Den drivkraften är ju så oerhört stark, just för att vi ska ha sex, få barn, som också har sex och får barn osv osv.
Vi blir kåta därför att dem som har varit kåta genom historien har överlevt och fått föra sina kåta gener vidare. Våra förfäder, om man så vill. Du antromorfiserar evolutionsläran precis som i princip varje populätvetenskapsfantast. Det finns inget syfte eller mål med naturen eller oss annat än det syfte och det mål som vi ger det. Du kan givetvis tro annat, men då är du religiös.
sundvall
2008-05-04, 15:56
Bolio du har fortfarande inte förstått att seduction i sin stora helhet inte handlar om att införskaffa sig ett par grymma tekniker och sedan bege sig ut, fånga in valfri fittbärare med sin SuperNegLasso2000, dra hem henne till sin nördgrotta och sedan leva lycklig.
Raggar du på mig?
Ja, och jag lovar att det inte är ett hemligt manipulativt trick, utgående från en kvasivetenskaplig framställning av Hur Kvinnan (Yankee) Faktiskt Fungerar (tm), utan att det är med idel ärligt uppsåt och helt och hållet något som jag gör för att jag tycker om dig och att vara med dig, och inte ett sätt för mig att förbättra mitt kassa självförtroende och min djupa ångest över att jag är så ensam.
men jag tycker det är trist att folk ska lägga ner sin dyrbara tid på att lära sig tricks istället för att fokusera sig på att skapa sig ett bra liv och dela det med en bra människa.
Hur skapar man sig ett bra liv?
Bolio du har fortfarande inte förstått att seduction i sin stora helhet inte handlar om att införskaffa sig ett par grymma tekniker och sedan bege sig ut, fånga in valfri fittbärare med sin SuperNegLasso2000, dra hem henne till sin nördgrotta och sedan leva lycklig.
Vad handlar "seduction" om? Vad är det vi får lära av dina stora läromästare som du hyser sådan stor vördnad för? Kan du inte berätta några saker så att även jag kan få lära mig och kanske bli av med oskulden? Ta några kortfattade poänger bara så att jag nappar på betet och får upp intresset jag med. Se det som marknadsföring!
Jag hade även uppskattat om en kille kom fram till mig och frågade rakt ut: "hej, du är hur läcker/vacker/sexig som helst. vill du kn*lla?" Svar: "Nej tack men lycka till och ha en bra kväll." Han: "Ok, tack detsamma." Enkelt och allt det med ett utbyte av leenden. Hade varit rena rama utopin.
Det var troligen så allt började. Någon naken caveman muttrade "-******?" till alfahonan på stället och gick "hem" med henne. Men sen kom det en kille som hade ett peacock-löv över skrevet och sa "-Vill du ******?" istället, och då fick betahonorna ta den lövlösa killen som enbart sa "******?". Sen spårade det ur.
Nuförtiden behöver man tydligen ha hatt och säga "Dina näsborrar fladdrar så sött när du skrattar!" för att kunna landa the chic chicks. :) Evolution sucks.
Tigerkotten
2008-05-04, 16:02
Originally Posted by lovelysmile
jag tycker det är trist att folk ska lägga ner sin dyrbara tid på att lära sig tricks istället för att fokusera sig på att skapa sig ett bra liv och dela det med en bra människa.
Det handlar ju dock om det, t.om även Mystery sa något i stil med.
Pickup/Seduction is not about just picking up girls, its about building a lifestyle.
Talet fanns iaf i serien "the pickup artist". Där kan man även se hur personen ändrar sig väldigt mycket, och hur de växer som människor.
sundvall
2008-05-04, 16:03
Vad handlar "seduction" om? Vad är det vi får lära av dina stora läromästare som du hyser sådan stor vördnad för? Kan du inte berätta några saker så att även jag kan få lära mig och kanske bli av med oskulden? Ta några kortfattade poänger bara så att jag nappar på betet och får upp intresset jag med. Se det som marknadsföring!
Nu snackar du skit igen. "Dina stora läromästare". "Kan du inte berätta några saker". "Ta några poänger". "Se det som marknadsföring".
Varför skulle jag ens ta mig tid till det? Vad jag än skulle säga, skulle du, och din liga med trångsynta ****** skratta åt det, för det är den inställningen du har, och det är helt omöjligt att få dig att tänka om. Det faktum att folk blivit mer framgångsrika helt generellt sett i livet räcker troligtvis inte åt dig. Att "få mer tjejer" må vara en startpunkt som drar åt sig väldigt mycket uppmärksamhet, men tro mig, när man väl lärt sig allt sånt dravvel och faktiskt inte har några större problem att få tjejer intresserade och attraherade av en, då inser man att det finns en mycket större mening med seduction.
Det handlar ju dock om det, t.om även Mystery sa något i stil med.
Pickup/Seduction is not about just picking up girls, its about building a lifestyle.
Talet fanns iaf i serien "the pickup artist". Där kan man även se hur personen ändrar sig väldigt mycket, och hur de växer som människor.
Ja, en livsstil för mobbade nördar som skall lära sig att bli pimps genom att ljuga för tjejer och spela tuffa när de egentligen fortfarande är mobbade fega nördar som skulle kissa på sig om situationen blev allvarlig på riktigt. How cool is that...
lovelysmile
2008-05-04, 16:05
Kan man då lära sig en spelplan för att för tillfället känna sig mer självsäker och attraktiv, för att få lite stonk i sänghalmen efter midnatt tycker jag absolut inte det är något fel med det. Oh my god, folk har sex, vad är problemet? Som att inte tjejer använder push-up, målar läpparna, ögonen, står 2 timmar framför spegeln innan dom begér sig ut för att känna sig mer attraktiv, få mer uppmärksamhet whatever.
Jag har inget emot att folk har eller vill ha sex men "Spelet" bygger upp en falsk känsla av trygghet för stunden. Frågan rörande "Men sen då?" kvarstår. Det som behövs är att man går djupare vilket jag tvivlar på att "Spelet" kan göra för en. För att förstå det behöver man inte vara vidare insatt i "Spelet".
Dessutom gäller detta liknande fenomen som t.ex. "The Secret" osv.
När Mystery säger så tror jag inte han menar det bokstavligt. Men jag tror att han syftar på att vi är här för att överleva och föra vidare våra gener, dvs om man tänker lite biologi. Sen vad jag förstått av Mystery har han många interna problem, men jag har fortfarande en rätt stor respekt för honom, för han brinner verkligen för sin sak - även om det från de flesta klassas som töntigt, whatever. Han hjälper iallafall folk. Och sedan är han otroligt skarp i sitt spel eller vad man ska säga, och jag är ganska säker på att han kan få de flesta tjejer på kroken.
Sen är jag inte direkt något Mystery fan.
Just det biologiska perspektivet har jag stora problem med, och Mystery verkar vara någon som dessutom tar det rätt bokstavligt. Helt ärligt tror jag det är en stor del av hans "issues". Han skapar sig en falsk mening med sin tillvaro och en sån grej kan ha mycket allvarliga konsekvenser.
Generna har ingen egen vilja som bestämmer vårat syfte. Här han du få dra upp hur många argument du vill om att vi minsann blivit programmerade genom evolution att fungera si och så. Det finns ett enkelt sätt att bemöta det på, genom lite gammal hederlig introspektion. Jag vet t.ex. att för mig finns det vissa saker som är det viktigaste i världen och det har absolut inget med tjejer att göra. Jag har helt enkel en del drömmar och visioner som driver mig, och inget av det går ut på att ligga och föra mina gener vidare. Inte ens när det kommer till kvinnor är mitt primära mål att få ligga, det skulle snarare komma som ett resultat av att jag uppnått andra målsättningar först.
Förstår du vart jag vill komma? Ingenstans finns reproduktion med som syfte med livet. Levde jag efter det skulle jag däremot helt säkert vara en mycket olycklig människa, för genom att sätta upp det som syfte skulle jag på något vis vara tvungen att fötränga allt som faktiskt är meningsfullt med min tillvaro.
I övrigt får man väl såklart ge Mystery att han är en jävligt skicklig "player". Inget snack om den saken.
Nu snackar du skit igen. "Dina stora läromästare". "Kan du inte berätta några saker". "Ta några poänger". "Se det som marknadsföring".
Varför skulle jag ens ta mig tid till det? Vad jag än skulle säga, skulle du, och din liga med trångsynta ****** skratta åt det, för det är den inställningen du har, och det är helt omöjligt att få dig att tänka om. Det faktum att folk blivit mer framgångsrika helt generellt sett i livet räcker troligtvis inte åt dig. Att "få mer tjejer" må vara en startpunkt som drar åt sig väldigt mycket uppmärksamhet, men tro mig, när man väl lärt sig allt sånt dravvel och faktiskt inte har några större problem att få tjejer intresserade och attraherade av en, då inser man att det finns en mycket större mening med seduction.
Men vad är det vi får lära oss av "seduction"-subkulturen då? Kan du inte nämna några simpla saker? Vad är det för speciellt med detta och vad är det som gör er fd. "desperate chumps" (som Mystery kallar er) till sådana sociala genier? Eller finns det egentligen ingenting utan allt är bara skitsnack och placebo för att lura er och motivera er till att sluta ha så dåligt självförtroende? :naughty:
lovelysmile
2008-05-04, 16:07
Det handlar ju dock om det, t.om även Mystery sa något i stil med.
Pickup/Seduction is not about just picking up girls, its about building a lifestyle.
Talet fanns iaf i serien "the pickup artist". Där kan man även se hur personen ändrar sig väldigt mycket, och hur de växer som människor.
Well, if he said so, then it must be so.
Jag har inget emot att folk har eller vill ha sex men "Spelet" bygger upp en falsk känsla av trygghet för stunden. Frågan rörande "Men sen då?" kvarstår. Det som behövs är att man går djupare vilket jag tvivlar på att "Spelet" kan göra för en. För att förstå det behöver man inte vara vidare insatt i "Spelet".
Dessutom gäller detta liknande fenomen som t.ex. "The Secret" osv.
Precis! Vill jag lära mig hur folk funkar läser jag liksom Sigmund Freud och Jacques Lacan, inte "Mystery" och "MastahpimpdaddyYOYO". Lite mer intellektuell självrespekt än så har jag faktiskt.
lovelysmile
2008-05-04, 16:10
Hur skapar man sig ett bra liv?
Dude, I'll let you know when I've figured it out. (Tills dess tänker jag inte köra något "Spel" i alla fall.)
sundvall
2008-05-04, 16:11
Jag har inget emot att folk har eller vill ha sex men "Spelet" bygger upp en falsk känsla av trygghet för stunden. Frågan rörande "Men sen då?" kvarstår. Det som behövs är att man går djupare vilket jag tvivlar på att "Spelet" kan göra för en. För att förstå det behöver man inte vara vidare insatt i "Spelet".
Dessutom gäller detta liknande fenomen som t.ex. "The Secret" osv.
Vi snackar om helt olika saker. Du pratar om vad man kallar "outer game", dvs, lära sig rutiner, en spelplan, neggar etc för att få ligga - och nej jag tycker inte att det finns något fel i det. Vill man som kille ha mer sex kan man lära sig hur man ska göra, no doubt, och eftersom att tjejer också är sexuella varelser som också faktsikt vill ha sex tycker jag det bara är bra att dom får fler att bli intresserade av. Men jag talar om en annan nivå, där man arbetar djupare med sig själv och gör en personlig förändring, inte över en dag, inte över en vecka och inte över en månad, men under några år.
Just det biologiska perspektivet har jag stora problem med, och Mystery verkar vara någon som dessutom tar det rätt bokstavligt. Helt ärligt tror jag det är en stor del av hans "issues". Han skapar sig en falsk mening med sin tillvaro och en sån grej kan ha mycket allvarliga konsekvenser.
Generna har ingen egen vilja som bestämmer vårat syfte. Här han du få dra upp hur många argument du vill om att vi minsann blivit programmerade genom evolution att fungera si och så. Det finns ett enkelt sätt att bemöta det på, genom lite gammal hederlig introspektion. Jag vet t.ex. att för mig finns det vissa saker som är det viktigaste i världen och det har absolut inget med tjejer att göra. Jag har helt enkel en del drömmar och visioner som driver mig, och inget av det går ut på att ligga och föra mina gener vidare. Inte ens när det kommer till kvinnor är mitt primära mål att få ligga, det skulle snarare komma som ett resultat av att jag uppnått andra målsättningar först.
Förstår du vart jag vill komma? Ingenstans finns reproduktion med som syfte med livet. Levde jag efter det skulle jag däremot helt säkert vara en mycket olycklig människa, för genom att sätta upp det som syfte skulle jag på något vis vara tvungen att fötränga allt som faktiskt är meningsfullt med min tillvaro.
I övrigt får man väl såklart ge Mystery att han är en jävligt skicklig "player". Inget snack om den saken.
+100 på detta inlägg. Här kan det också vara tillfälle att citera den klassiska intervjun med fröken Ayn i Playboy. Fyfan vad hon hade slagit dessa pöbelaktiga fårskallar på fingrarna om hon levde idag.
Tigerkotten
2008-05-04, 16:11
Ja, en livsstil för mobbade nördar som skall lära sig att bli pimps genom att ljuga för tjejer och spela tuffa när de egentligen fortfarande är mobbade fega nördar som skulle kissa på sig om situationen blev allvarlig på riktigt. How cool is that...
Nu pratade vi om mera än bara seduction/få tjejer. Så det handlar inget om att vara "pimp" som du nu pratar om.
Sen börjar du prata om "allvarliga" situationer, är man tuff för man tar en fight istället för att gå iväg från den? Den som går iväg från situationen värdesätter kanske sitt liv mera & finner inte det lönt att riskera något. Allt beror på situation till situation.
I "The Game" finns en situation om den nu är sann eller inte, där Style(Neil Strauss) såg hur Mystery blev hotad av en serb(om jag inte minns fel)med pistol då han raggade på hans tjej. Serben gick iaf iväg efter att Mystery inte hade vikit ner sig, men var det så smart att ens göra som Mystery gjorde är en annan fråga.
Aja nu började jag babbla om jag vettifan.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:12
Jag håller inte med. Jag kan se att en tight klänning är del i en strategi men en tight klänning i sig behöver inte vara någon strategi. Man råkar få plats i en och det råkar falla vissa i smaken som leder till att de vågar närma sig. Det har inget att göra med om huruvida man har rätten eller ej till att använda sig av vissa av naturen givna fördelar. Det är snarare så att har man det sker det per automatik.
Precis som man kan lära sig strategier kan man lära sig att genomskåda dem. Jag är inte rädd för att bli manipulerad, jag välkomnar även sådant (och de lärdomar det medför) men jag tycker det är trist att folk ska lägga ner sin dyrbara tid på att lära sig tricks istället för att fokusera sig på att skapa sig ett bra liv och dela det med en bra människa.
Medvetet och omedvetet är det ganska stor skillnad på anser jag. Medveten tankegång: "vader är bröst på baksidan av benen och om jag sätter mig och korsar mina inoljade ben och gnider vaden lite lätt mot benet så kanske han..." och liknande.
Omedveten tankegång: Ett enkelt leende riktat mot någon som fångat ens uppmärksamhet osv. Sedan kan ett leende också vara strategiskt och planerat.
Om du bara accepterar saker som sker "per automatik" så innebär det att man allt man lär sig är fel/onaturligt/whatever. I förlängningen så borde man då inte heller jobba på sin kropp, eftersom om man tränar så får man en kropp som man inte skulle ha "per automatik". Att har man inte generna/föutsättningarna, toughluck. Bara för att saker är omedvetna ger det inte dem större värde, mer än att man har haft turen att ha gener eller en uppväxt som banat in ett visst beteende. Dessutom är det så att ett idogt sinne/personlighet som leder in en på att lära sig "spela", skulle också i förlängningen vara medfött.
Det intressanta är att det synsättet som du representerar är EXAKT det om dessa herrar spelar på: att vissa män/personer är mer föredragna pga sin "naturliga" status. Lär man sig bete sig såpass naturligt (och ja, som med all personlighetsutveckling misstänker jag att målet är att beta in "strategierna" så de blir en del av ens naturliga beteende). Detta är dock inte något som är kvinnor förbehållet - samhället i stort ser upp till "naturliga" talanger inom olika områden, underbarn/atleter/musiker o dyl.
Sen har ju uppenbarligen många människor problem med att hitta "en bra person" eller när de väl hittar en sådan, attrahera denne. Hur ska dem göra då?
Dude, I'll let you know when I've figured it out. (Tills dess tänker jag inte köra något "Spel" i alla fall.)
Ok, det är ju bra. Men jag ser inte riktigt problemet med att de som är dåliga på det förbereder sig och testar vad som är bra och dåligt.
Nu pratade vi om mera än bara seduction/få tjejer. Så det handlar inget om att vara "pimp" som du nu pratar om.
Sen börjar du prata om "allvarliga" situationer, är man tuff för man tar en fight istället för att gå iväg från den? Den som går iväg från situationen värdesätter kanske sitt liv mera & finner inte det lönt att riskera något. Allt beror på situation till situation.
I "The Game" finns en situation om den nu är sann eller inte, där Style(Neil Strauss) såg hur Mystery blev hotad av en serb(om jag inte minns fel)med pistol då han raggade på hans tjej. Serben gick iaf iväg efter att Mystery inte hade vikit ner sig, men var det så smart att ens göra som Mystery gjorde är en annan fråga.
Aja nu började jag babbla om jag vettifan.
Hade det varit på riktigt så hade Mystery blivit misshandlad eller skjuten. Man kan inte trolla sig ur arga serber. Neil ljuger och ni köper varje ord. En ny sekt är skapad.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:15
Men vad är det vi får lära oss av "seduction"-subkulturen då? Kan du inte nämna några simpla saker? Vad är det för speciellt med detta och vad är det som gör er fd. "desperate chumps" (som Mystery kallar er) till sådana sociala genier? Eller finns det egentligen ingenting utan allt är bara skitsnack och placebo för att lura er och motivera er till att sluta ha så dåligt självförtroende? :naughty:
Men är du inte en själverkänd narcissistisk sociopat? Du om någon borde grundligen förstå värdet och möjligheten i att manipulera människor åt ens egna syften. *popcorn*
Tigerkotten
2008-05-04, 16:15
Well, if he said so, then it must be so.
Poängen var att folk tror att det bara handlar om att få ligga så mycket som möjligt. Men det är inte det.
Ta tid och spana igenom Real Social Dynamics material.
Såsom nyaste
Real Social Dynamics - Blueprint
Eller
Real Social Dynamics - Foundations
eller varför inte Transformations
Tigerkotten
2008-05-04, 16:17
Hade det varit på riktigt så hade Mystery blivit misshandlad eller skjuten. Man kan inte trolla sig ur arga serber. Neil ljuger och ni köper varje ord. En ny sekt är skapad.
Jag skrev om det nu är sant eller inte. Dvs jag vet ej, men däremot tycker jag inte det är modigt att agera som det står i boken utan mera dumdristigt.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:17
Mm. :)
Psst! Mister!? You rock my world!
Bolio lyckades just manipulera dig. :D
Säg att han gjorde det medvetet. Är det då mindre värt? ;)
Men är du inte en själverkänd narcissistisk sociopat? Du om någon borde grundligen förstå värdet och möjligheten i att manipulera människor åt ens egna syften. *popcorn*
Absolut. Och jag har läst de flesta av de kändaste verken inom PUA och sett flera seminarium. Jag nickade till fem gånger under hela denna process och uttryckte "O RLY!". Var jag ovanligt dålig på att läsa eller var det som skrevs och sades i själva verket bara massa självklart och halvsant strunt? Är det något riktigt klokt som jag har missat? Kanske vet du vad det är?
Jag skrev om det nu är sant eller inte. Dvs jag vet ej, men däremot tycker jag inte det är modigt att agera som det står i boken utan mera dumdristigt.
Vad har du fått ut av att läsa dessa böcker då? Vad är det du har lärt dig som du inte visste förut? Kan du ge några exempel? T.ex. att tjejer gillar självsäkra killar? Lärde du dig när du läste The Game? Eller vad?
sundvall
2008-05-04, 16:22
Absolut. Och jag har läst de flesta av de kändaste verken inom PUA och sett flera seminarium. Jag nickade till fem gånger under hela denna process och uttryckte "O RLY!". Var jag ovanligt dålig på att läsa eller var det som skrevs och sades i själva verket bara massa självklart och halvsant strunt? Är det något riktigt klokt som jag har missat? Kanske vet du vad det är?
Vad är det du sett och läst?
Bolio lyckades just manipulera dig. :D
Säg att han gjorde det medvetet. Är det då mindre värt? ;)
Det är här vi skiljer oss. Jag ser ett värde i att uppskatta en snygg tjejs intellekt, bara för intellektets skull. Du däremot kan bara se det som en väg till potentiellt sexuellt umgänge. Man skulle kunna säga att din kvinnosyn är störd, men jag vill hellre säga att det är din syn på dig själv som inte är särskilt bra. Varför i helvete skulle jag vilja få en tjej som är för snygg för mig, äldre än jag och bor i en stad långt åt helvete, samtidigt som jag har en tjej som jag tycker om oerhört mycket att känna sig attraherad av mig på det sätt som du tror? Det är nog om just detta som allt handlar. Har man tillräckligt bra självkänsla så behöver man inte få den bekräftelsen. Och livet blir helt plötsligt mycket roligare.
Vad har du fått ut av att läsa dessa böcker då? Vad är det du har lärt dig som du inte visste förut? Kan du ge några exempel? T.ex. att tjejer gillar självsäkra killar? Lärde du dig när du läste The Game? Eller vad?
Nu vet jag inte riktigt vad som står i The Game. Men han kanske har lärt sig hur man framstår som självsäker?
Det är här vi skiljer oss. Jag ser ett värde i att uppskatta en snygg tjejs intellekt, bara för intellektets skull. Du däremot kan bara se det som en väg till potentiellt sexuellt umgänge. Man skulle kunna säga att din kvinnosyn är störd, men jag vill hellre säga att det är din syn på dig själv som inte är särskilt bra. Varför i helvete skulle jag vilja få en tjej som är för snygg för mig, äldre än jag och bor i en stad långt åt helvete, samtidigt som jag har en tjej som jag tycker om oerhört mycket att känna sig attraherad av mig på det sätt som du tror? Det är nog om just detta som allt handlar. Har man tillräckligt bra självkänsla så behöver man inte få den bekräftelsen. Och livet blir helt plötsligt mycket roligare.
Töntig du är nu =)
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:26
Absolut. Och jag har läst de flesta av de kändaste verken inom PUA och sett flera seminarium. Jag nickade till fem gånger under hela denna process och uttryckte "O RLY!". Var jag ovanligt dålig på att läsa eller var det som skrevs och sades i själva verket bara massa självklart och halvsant strunt? Är det något riktigt klokt som jag har missat? Kanske vet du vad det är?
Större delen är nog, av vad jag förstått, att hålla sina känslor i schack, som du kanske menar. Det är typ 90% av hela spelet. Att bara gå fram o på ett avslappnat och naturligt sätt säga "tjena, how You doin". Sen om man inte har fysiska fördelar så måste man ju kompensera på något sätt. Man har ju skådat inte bara en gång, en kortvuxen, satt, svettig herre med ett herrejävlans munläder sittandes bredvid och klämma på ett blont bombnedslag. Och vice versa.
Vad är det du sett och läst?
Massa olika. Kan du inte svara på mina frågor i stället?
Nu vet jag inte riktigt vad som står i The Game. Men han kanske har lärt sig hur man framstår som självsäker?
Jag kan lära honom det med tre ord: Var inte nervös.
Vad som krävde en hel bok för Neil Strauss kunde jag alltså säga med tre ord. Jag är verkligen grym på det här med PUA. PimpdaddyYOYO har en ny konkurrent.
sundvall
2008-05-04, 16:28
Massa olika. Kan du inte svara på mina frågor i stället?
Det är ingen idé, jag har inte något syfte att försöka omvända din uppfattning om det hela, för det har jag gett upp nu. Men det skulle vara intressant att veta vad du har läst och sett för att få denna negativa uppfattning om det hela.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:29
Det är här vi skiljer oss. Jag ser ett värde i att uppskatta en snygg tjejs intellekt, bara för intellektets skull. Du däremot kan bara se det som en väg till potentiellt sexuellt umgänge. Man skulle kunna säga att din kvinnosyn är störd, men jag vill hellre säga att det är din syn på dig själv som inte är särskilt bra. Varför i helvete skulle jag vilja få en tjej som är för snygg för mig, äldre än jag och bor i en stad långt åt helvete, samtidigt som jag har en tjej som jag tycker om oerhört mycket att känna sig attraherad av mig på det sätt som du tror? Det är nog om just detta som allt handlar. Har man tillräckligt bra självkänsla så behöver man inte få den bekräftelsen. Och livet blir helt plötsligt mycket roligare.
Haha, det bästa är att du säger det där... HELT naturligt. ;)
För att svälja det krävs det att man inte känner till din kollo-historia.
Sen har jag aldrig representerat mig själv som att vara anhängare åt något håll, eller avslöjat min livssyn. Hint: är inte speciellt volym-ligga-fixerad.
Töntig du är nu =)
Du är bara avundsjuk på att den snygga tjejen gillar det jag skriver mer än det du skriver. *flex*
Du är bara avundsjuk på att den snygga tjejen gillar det jag skriver mer än det du skriver. *flex*
Nej, snarare fascinerad av att du samtidigt berättar för bonnläpparna hur seduction är töntigt och tar med dig lovelysmile upp för trappan i nästa andetag.
Större delen är nog, av vad jag förstått, att hålla sina känslor i schack, som du kanske menar. Det är typ 90% av hela spelet. Att bara gå fram o på ett avslappnat och naturligt sätt säga "tjena, how You doin". Sen om man inte har fysiska fördelar så måste man ju kompensera på något sätt. Man har ju skådat inte bara en gång, en kortvuxen, satt, svettig herre med ett herrejävlans munläder sittandes bredvid och klämma på ett blont bombnedslag. Och vice versa.
Du skrev det på ~12 ord. "Gå fram på ett avslappnat och naturligt sätt och säg "tjena, how you doin". Jag och du borde börja skriva PUA-handböcker och totalt utkonkurrera alla stora mästare. Vi har ju det i blodet. *flex*
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:34
Nej, snarare fascinerad av att du samtidigt berättar för bonnläpparna hur seduction är töntigt och tar med dig lovelysmile upp för trappan i nästa andetag.
Det är research. Bolio ska skriva sin egen PUA-bok och bli sveriges invandrarsvar på style.
Det är ingen idé, jag har inte något syfte att försöka omvända din uppfattning om det hela, för det har jag gett upp nu. Men det skulle vara intressant att veta vad du har läst och sett för att få denna negativa uppfattning om det hela.
Jag har t.ex. läst "The Venusian Arts" och "The Game". Kan du nu berätta om en enda lärorik och socialt nyttig kunskap för mig så att jag kan se det fantastiska som du uppenbarligen ser? Det vore jävligt schysst om du kunde det. Jag vill också bli P.I.M.P.
Nej, snarare fascinerad av att du samtidigt berättar för bonnläpparna hur seduction är töntigt och tar med dig lovelysmile upp för trappan i nästa andetag.
Trams. Hon har varit kär i mig länge. *bs*
Jag har t.ex. läst "The Venusian Arts" och "The Game". Kan du nu berätta om en enda lärorik och socialt nyttig kunskap för mig så att jag kan se det fantastiska som du uppenbarligen ser? Det vore jävligt schysst om du kunde det. Jag vill också bli P.I.M.P.
Sundsvall bor i Bollnäs. Att komma i en annan bil än en hundbuss, att inte ha överläppen full med snus och att inte ha träskor lär fungera redan det.
lovelysmile
2008-05-04, 16:37
Bolio lyckades just manipulera dig. :D
Säg att han gjorde det medvetet. Är det då mindre värt? ;)
Inte alls, om så var fallet hade jag känt mig smickrad att han tog sig tiden att försöka.
Jag är mycket nöjd över min förmåga till multidimensionellt tänkande doktorn. :)
sundvall
2008-05-04, 16:38
Jag har t.ex. läst "The Venusian Arts" och "The Game". Kan du nu berätta om en enda lärorik och socialt nyttig kunskap för mig så att jag kan se det fantastiska som du uppenbarligen ser? Det vore jävligt schysst om du kunde det. Jag vill också bli P.I.M.P.
Det där är ju bara ren skit, kolla på lite material med Tyler Durden istället, RSD transformations, blueprint etc... jag är säker på att du får en annan uppfattning om det hela. Om du har tid att göra det dvs.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:39
Du skrev det på ~12 ord. "Gå fram på ett avslappnat och naturligt sätt och säg "tjena, how you doin". Jag och du borde börja skriva PUA-handböcker och totalt utkonkurrera alla stora mästare. Vi har ju det i blodet. *flex*
Försöker du bli polare med AMOG:en nu? AMOG:en är skeptisk.
Sundsvall bor i Bollnäs. Att komma i en annan bil än en hundbuss, att inte ha överläppen full med snus och att inte ha träskor lär fungera redan det.
Inte om man bor i Bollnäs...
Det där är ju bara ren skit, kolla på lite material med Tyler Durden istället, RSD transformations, blueprint etc... jag är säker på att du får en annan uppfattning om det hela. Om du har tid att göra det dvs.
Kan du berätta om en enda nyttig lärdom som vi kan få av Tyler Durden? Se dig själv som en säljare som skall sälja hans bok. Vad kan jag som ensam datanördkurd lära mig av honom så att även jag kan få en flickvän och bli av med oskulden? Sälj till mig!
Jag kan lära honom det med tre ord: Var inte nervös.
Vad som krävde en hel bok för Neil Strauss kunde jag alltså säga med tre ord. Jag är verkligen grym på det här med PUA. PimpdaddyYOYO har en ny konkurrent.
Vilket är ett ganska dåligt råd. Det är som att säga till en deprimerad att den bara behöver rycka upp sig.
Man kan rätt snabbt fastslå att folk är olika duktiga på det sociala spelet. Nu menar jag inte direkt ligga enbart utan när man träffar en ny grupp eller vad som helst. Vissa personer är otroligt charmiga och har inga problem att passa in oavsett vilket grupp och situation det är. Men samtidigt så finns det de som är på andra sidan skalan. De har problem med sociala situationer i någon form, speciellt i de som de känner sig obekväma i. Jag ser inte riktigt varför det är fel att folk som antingen är dåliga eller helt enkelt bara vill bli bättre när det gäller att kontakta det andra könet försöker bli det.
Visst kanske det finns massor av tekniker och ledare som är löjliga, jag är inte så jätteinsatt. Men samtidigt så har dessa forum, tekniker och diskussioner förmodligen hjälpt massor av osäkra killar att få till det, och alla vet vilken självförtroende-boost det var första gångerna...
lovelysmile
2008-05-04, 16:42
Trams. Hon har varit kär i mig länge. *bs*
Ja' tyckah öm Jwzrd okso *thai-svenska*, han ler så fint. :)
Försöker du bli polare med AMOG:en nu? AMOG:en är skeptisk.
Du är ingen AMOG. Du är en AFC som precis läst The Game och vill konkurrera med AMOG:en par excellence. No can do son. I've done this for thousands of years.
Vilket är ett ganska dåligt råd. Det är som att säga till en deprimerad att den bara behöver rycka upp sig.
Man kan rätt snabbt fastslå att folk är olika duktiga på det sociala spelet. Nu menar jag inte direkt ligga enbart utan när man träffar en ny grupp eller vad som helst. Vissa personer är otroligt charmiga och har inga problem att passa in oavsett vilket grupp och situation det är. Men samtidigt så finns det de som är på andra sidan skalan. De har problem med sociala situationer i någon form, speciellt i de som de känner sig obekväma i. Jag ser inte riktigt varför det är fel att folk som antingen är dåliga eller helt enkelt bara vill bli bättre när det gäller att kontakta det andra könet försöker bli det.
Visst kanske det finns massor av tekniker och ledare som är löjliga, jag är inte så jätteinsatt. Men samtidigt så har dessa forum, tekniker och diskussioner förmodligen hjälpt massor av osäkra killar att få till det, och alla vet vilken självförtroende-boost det var första gångerna...
Vem har sagt att det är "fel"? Allt jag säger är att det man får lära sig i dessa böcker, på dessa forum och av dessa stora läromästare, inte är annat än helt uppenbara saker som varje människa med lite kunskap om hundars beteende redan vet. Och tillråga på allt det så stämmer ju inte ens majoriteten av det som killarna säger. Allt här handlar om placebo. Man snackar massa skit inbakad i kvasibiologiska argument som en "average frustrated chump" tror på och som sedan efter massa om och men får honom att gå fram till en tjej och bryta den första ångesten. Men det kunde man åstadkomma på hundra olika sätt! Det är kvacksalveri och ingenting därtill, Trance. Dessa killar tjänar pengar på människor som mår dåligt och har det svårt i livet, precis som vilken sekt som helst. Hur kan du stödja något sådant?
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:50
Inte alls, om så var fallet hade jag känt mig smickrad att han tog sig tiden att försöka.
Jag är mycket nöjd över min förmåga till multidimensionellt tänkande doktorn. :)
Men vänta ett tag. Så var drar du gränsen? Folk som kör ett "spel" på någon tar ju sig tiden att försöka, så borde recipienten av uppmärksamheten inte också vara smickrad i det fallet?
Personligen så blir jag irriterad på väldigt tydliga självfixerade spel oavsätt om de är medvetna eller omedvetna, och oavsätt om de emanerar från herrar eller damer. Däremot om man gör det med glimten i ögat och med en genuin värme så bryr jag mig inte om om det ursprungligen var inövat eller inte.
Jag blir snarare imponerad av människor som trots en total brist på talang har utvecklat en färdighet till den punkten då den blir naturlig och/eller exceptionell på något sätt. Det kräver en hel del jobb, och det säger något om personen ifråga.
Ja' tyckah öm Jwzrd okso *thai-svenska*, han ler så fint. :)
Sant, han har fett fint leende. :)
Men vänta ett tag. Så var drar du gränsen? Folk som kör ett "spel" på någon tar ju sig tiden att försöka, så borde recipienten av uppmärksamheten inte också vara smickrad i det fallet?
Personligen så blir jag irriterad på väldigt tydliga självfixerade spel oavsätt om de är medvetna eller omedvetna, och oavsätt om de emanerar från herrar eller damer. Däremot om man gör det med glimten i ögat och med en genuin värme så bryr jag mig inte om om det ursprungligen var inövat eller inte.
Jag blir snarare imponerad av människor som trots en total brist på talang har utvecklat en färdighet till den punkten då den blir naturlig och/eller exceptionell på något sätt. Det kräver en hel del jobb, och det säger något om personen ifråga.
Det stavas faktiskt oavsett och inte 'oavsätt'. :)
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:53
Du är ingen AMOG. Du är en AFC som precis läst The Game och vill konkurrera med AMOG:en par excellence. No can do son. I've done this for thousands of years.
AMOG:en visste det. Nu försöker du alienera AMOGEN. Du får jobba på att inte vara så transparant.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 16:56
Det stavas faktiskt oavsett och inte 'oavsätt'. :)
Du får ursäkta mig. Jag blir lite distraherad av att ha en trekant med voluptuösa franska modeller under tiden jag skriver.
AMOG:en visste det. Nu försöker du alienera AMOGEN. Du får jobba på att inte vara så transparant.
Personligt Resultat 1 - 10 av ungefär 223 000 svenska sidor för transparant. (0,13 sekunder)
Menade du: transparent
:em:
Vi blir kåta därför att dem som har varit kåta genom historien har överlevt och fått föra sina kåta gener vidare. Våra förfäder, om man så vill. Du antromorfiserar evolutionsläran precis som i princip varje populätvetenskapsfantast. Det finns inget syfte eller mål med naturen eller oss annat än det syfte och det mål som vi ger det. Du kan givetvis tro annat, men då är du religiös.
Jag håller inte med dig här. Att bara din fantasi sätter gränser för hur du kan rättfärdiga ditt liv för dig själv förändrar inte det faktum att du är hårdkodad att föröka dig framför allt annat. Det medvetna och uttalade är av underordnad betydelse, det intressanta är vad som görs; och det som görs är försök att vinna social status vilket över allt annat mynnar ut i reproduktiv framgång. Vissa gör det intuitivt utan att tänka, andra måste tänka för att göra det. De som gör det intuitivt lärde sig förmodligen tidigare i livet. Här i tråden bespottar de intuitiva dem som måste tänka för att göra det. Förmågan till självreflektion hos de intuitiva i denna tråd är antagligen helt obefintlig om de inte fattar att deras agerande framför allt syftar till att öka deras reproduktiva framgång. Att höja sig själv genom att sänka andra. Och de lyckas naturligtvis med sin taktik, vare sig medvetet eller omedvetet. De som gör det omedvetet lyckas bäst eftersom de framstår som mer genuina. Den som vinner behöver ingen självreflektion men den som förlorar är dömd till den.
Tigerkotten
2008-05-04, 17:02
Vad har du fått ut av att läsa dessa böcker då? Vad är det du har lärt dig som du inte visste förut? Kan du ge några exempel? T.ex. att tjejer gillar självsäkra killar? Lärde du dig när du läste The Game? Eller vad?
Det är ju skillnad på veta en sak som att vara självsäker, sen att också vara det. En sak som jag lärt mig bättre är "kino".
Men det svårt att tänka på saker i efterhand i hur man har utvecklats.
Men det finns andra saker inom "seduction"(även fast det egenligen inte är det) som jag anser är intressant med, som material från David Shade som skriver saker om Sex.
Jag håller inte med dig här. Att bara din fantasi sätter gränser för hur du kan rättfärdiga ditt liv för dig själv förändrar inte det faktum att du är hårdkodad att föröka dig framför allt annat. Det medvetna och uttalade är av underordnad betydelse, det intressanta är vad som görs; och det som görs är försök att vinna social status vilket över allt annat mynnar ut i reproduktiv framgång. Vissa gör det intuitivt utan att tänka, andra måste tänka för att göra det. De som gör det intuitivt lärde sig förmodligen tidigare i livet. Här i tråden bespottar de intuitiva dem som måste tänka för att göra det. Förmågan till självreflektion hos de intuitiva i denna tråd är antagligen helt obefintlig om de inte fattar att deras agerande framför allt syftar till att öka deras reproduktiva framgång. Att höja sig själv genom att sänka andra. Och de lyckas naturligtvis med sin taktik, vare sig medvetet eller omedvetet. De som gör det omedvetet lyckas bäst eftersom de framstår som mer genuina. Den som vinner behöver ingen självreflektion men den som förlorar är dömd till den.
Anledningen till att jag debatterar för att försvara min position i denna fråga på kolozzeum är alltså att jag vill öka mina chanser till att få ligga mer? Är det verkligen så här långt denna religiösa antromorfism av evolutionsläran har kommit? Jag går och köper en pizza...
+100 på detta inlägg. Här kan det också vara tillfälle att citera den klassiska intervjun med fröken Ayn i Playboy. Fyfan vad hon hade slagit dessa pöbelaktiga fårskallar på fingrarna om hon levde idag.
Eftersom du nämner min kära Tant så kan jag inte hålla mig längre, utan måste fördjupa mig lite i det verkliga värdet av hela seduction-grejen.
Jag tror helt ärligt att det bästa alla unga "PUA's" kan göra är att sätta sig ned och läsa The Fountainhead och Atlas Shrugged(okej, en viss del i Fountainhead måste fösrstås rätt i sitt sammanhang, annars blir det jävligt fel). Skitsamma om man köper hela hennes filosofi eller inte. Hjältarna i hennes böcker agerar på ett sätt som alla bör utvecklas åt; starka, självständiga, själviska(i rätt bemärkelse) och de går sin egen väg. Det är inte typen av människor som formar sin självbild utifrån andra och de skulle aldrig låta någon annan ha den makten över deras liv.
Den här frågan kom jag faktiskt till insikt om efter att ha sett DeAngelos föreläsningar, jag tror det var främst "Double Your Dating".
För egen del har jag alltid varit sån att jag i sådana här sammanhang värderar tjejen otroligt högt, medan jag inför mig själv försöker vara "realistisk". I det här fallet betyder det att agera utifrån en negativ självbild. Vad det resulterar i är att man missar vem som är den viktigaste personen i sitt eget liv, all makt ligger istället hos tjejen. Därifrån föds också ett dålig och icke-attraktivt betéende. Det är så snälla mesar gör, och det finns ingen som i längden klarar av att vara snäll utan att få någonting tillbaka för det.
Sen har säkert alla mer eller mindre stora "issues" att jobba med. Man kanske känner sig ful, vet bara inte hur man ska agera, skiter på sig om en tjej nuddar ens arm... finns ett stort spektra av dumma grejer man kan få för sig spelar någon som helst roll.
När jag gick igenom dessa föreläsningar slogs jag hursomhelst av insikten att, trots att jag borde veta bättre, tänker och agerar jag i dessa fall väldigt osjälviskt. I själva verket borde jag faktiskt sätta mig själv först, bry mig mycket mindre om vad andra tycker och sedan inte ge någonting gratis.
Det här kan tyckas som självklara insikter, och jag har flera gånger skakat på huvudet och tänkt över hur dum i huvudet jag kan vara ibland. Men det är lätt att se såhär i efterhand också. Ofta är det småsaker som gör att man hamnar i vissa tankefällor och något jag tycker är bra med just DeAngelos material är att man får ett nytt perspektiv på saker och ting. Lägg sedan ihop det med en bättre förståelse för hur hela den sociala biten funkar och hur man kommunicerar på ett bättre sätt, så förstår du säkert varför jag gärna talar mig varm om detta.
Att skifta ens perspektiv kan för övrigt ha en mycket stor effekt på ens framgång i alla avséenden i livet. Det spelar ingen roll om ens problem är att man inte får ligga så mycket man vill eller om det går dåligt i andra aspekter av livet.
I DeAngelos "Cocky Comedy" finns det ett litet tal av Sean Stephenson(finns klipp op youtube) som berättar om sina problem. Då snackar vi om en snubbe som är svårt handikappad och sitter i rullstol. Det som är intressant här är att se hur han ändrat sitt tänkande från något slags "stackars mig, mitt liv suger" till en extremt positiv livssyn. Han tycks inte heller ha problem att charma kvinnor.
Häri ligger det stora värdet i den typen av material som faktiskt fokuserar på mer än att bara "spela". Kan man skifta perspektivet till något positivt, bättre på synen på sig själv och uppepå det få en förståelse för hur hela den här grejen funkar - då har man faktiskt kommit någonstans. Men hur många ser det perspektivet när Mystery står där och poserar i lurvig hatt?
Vem har sagt att det är "fel"? Allt jag säger är att det man får lära sig i dessa böcker, på dessa forum och av dessa stora läromästare, inte är annat än helt uppenbara saker som varje människa med lite kunskap om hundars beteende redan vet. Och tillråga på allt det så stämmer ju inte ens majoriteten av det som killarna säger. Allt här handlar om placebo. Man snackar massa skit inbakad i kvasibiologiska argument som en "average frustrated chump" tror på och som sedan efter massa om och men får honom att gå fram till en tjej och bryta den första ångesten. Men det kunde man åstadkomma på hundra olika sätt! Det är kvacksalveri och ingenting därtill, Trance. Dessa killar tjänar pengar på människor som mår dåligt och har det svårt i livet, precis som vilken sekt som helst. Hur kan du stödja något sådant?
Jag håller med om att det inte är direkt vetenskapligt uppbyggt och att varje gång de börjar snacka biologi så börjar jag blöda näsblod. Angående det kommersiella och att lura folk på pengar så har jag verkligen inte en aning om hur det fungerar eller hur stort det är.
Men samtidigt så behöver man inte betala pengar och allt behöver inte vara falskt bara för det ges ett falskt sken av vetenskap. Människor är ju ganska lika och vissa beteenden fungerar bättre än andra. Vissa behöver helt enkelt tips om hur man bör vara för att verka attraktiv och socialt kompetent och vägen fram till det.
Som test så googlade jag på Seduction forum, inte helt oväntat så fanns det en del. Men om man tog det första så hade det bland annat dessa underforum:
Social Shyness (3 viewing)
Social shyness can affect many guys. Share your tips for overcoming it.
Misconceptions and Confidence Building
Deeply-embedded views about pick-up, pick up lines, dating & seduction will adversely affect your game and relationships - identify and eradicate them! And realize pick-up and seduction is a game and you can learn to play it well with the right attitude!
Handling & Overcoming Approach Anxiety/Fear
For most guys, approaching girls and striking up conversations is the hardest part of pick-up. Share your techniques and tactics for overcoming approach anxiety here.
Openers, Storytelling and Conversational Skills
How to start a conversation with a sexy chick and how to keep it going - without using pick up lines!
Jag tror ärligt att det kan hjälpa många osäkra killar (framför allt) att dela med sig och få tips om hur man kan förbättra saker som dessa.
Det är ju skillnad på veta en sak som att vara självsäker, sen att också vara det. En sak som jag lärt mig bättre är "kino".
Men det svårt att tänka på saker i efterhand i hur man har utvecklats.
Men det finns andra saker inom "seduction"(även fast det egenligen inte är det) som jag anser är intressant med, som material från David Shade som skriver saker om Sex.
Berätta om "kino". Vad kan du lära mig om det som gynnar mig i min taktik till att få ligga med lovelysmile? Kan du ge mig några praktiska råd och tips? Vad gör jag felaktigt och vad borde jag göra bättre?
Doctor Snuggles
2008-05-04, 17:05
Personligt Resultat 1 - 10 av ungefär 223 000 svenska sidor för transparant. (0,13 sekunder)
Menade du: transparent
:em:
Case and point.
Jag håller med om att det inte är direkt vetenskapligt uppbyggt och att varje gång de börjar snacka biologi så börjar jag blöda näsblod. Angående det kommersiella och att lura folk på pengar så har jag verkligen inte en aning om hur det fungerar eller hur stort det är.
Men samtidigt så behöver man inte betala pengar och allt behöver inte vara falskt bara för det ges ett falskt sken av vetenskap. Människor är ju ganska lika och vissa beteenden fungerar bättre än andra. Vissa behöver helt enkelt tips om hur man bör vara för att verka attraktiv och socialt kompetent och vägen fram till det.
Som test så googlade jag på Seduction forum, inte helt oväntat så fanns det en del. Men om man tog det första så hade det bland annat dessa underforum:
Social Shyness (3 viewing)
Social shyness can affect many guys. Share your tips for overcoming it.
Misconceptions and Confidence Building
Deeply-embedded views about pick-up, pick up lines, dating & seduction will adversely affect your game and relationships - identify and eradicate them! And realize pick-up and seduction is a game and you can learn to play it well with the right attitude!
Handling & Overcoming Approach Anxiety/Fear
For most guys, approaching girls and striking up conversations is the hardest part of pick-up. Share your techniques and tactics for overcoming approach anxiety here.
Openers, Storytelling and Conversational Skills
How to start a conversation with a sexy chick and how to keep it going - without using pick up lines!
Jag tror ärligt att det kan hjälpa många osäkra killar (framför allt) att dela med sig och få tips om hur man kan förbättra saker som dessa.
Absolut. Allt jag är kritisk till är UPPBLÅSNINGEN av detta. Man gör det till något mystiskt och stort och en ny sekt uppstår helt plötsligt. Det jag är kritisk till är att unga killar betalar tusentals kronor på böcker skrivna av människor som "Mystery" och "Style". Det är dumt. Och det är tyvärr hur jävla stort som helst nu. De tjänas sjukt mycket pengar på det här.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 17:12
Absolut. Allt jag är kritisk till är UPPBLÅSNINGEN av detta. Man gör det till något mystiskt och stort och en ny sekt uppstår helt plötsligt. Det jag är kritisk till är att unga killar betalar tusentals kronor på böcker skrivna av människor som "Mystery" och "Style". Det är dumt. Och det är tyvärr hur jävla stort som helst nu. De tjänas sjukt mycket pengar på det här.
So? Det tjänas pengar på mycket märkligare saker än så. Att en massa socialt handikappade människor upplever ett tillräckligt stort behov för att punga ut sina surt förvärvade slantar är väl deras ensak. Det kallas kapitalism. Är du kommunist eller?
Tigerkotten
2008-05-04, 17:14
Berätta om "kino". Vad kan du lära mig om det som gynnar mig i min taktik till att få ligga med lovelysmile? Kan du ge mig några praktiska råd och tips? Vad gör jag felaktigt och vad borde jag göra bättre?
Först och främst så vet jag att du bara är dryg nu, men hey om det får dig må bra så.
Sen visst att man brukar prata om att "dont take value, but give it". Så har jag helt enkelt ingen lust alls att förklara saker ingående till dig. Vill du veta saker o ting innerligt får du spana vidare. Men har du läst det du säger, så vet du vad Kino är.
lovelysmile
2008-05-04, 17:18
Om du bara accepterar saker som sker "per automatik" så innebär det att man allt man lär sig är fel/onaturligt/whatever. I förlängningen så borde man då inte heller jobba på sin kropp, eftersom om man tränar så får man en kropp som man inte skulle ha "per automatik". Att har man inte generna/föutsättningarna, toughluck. Bara för att saker är omedvetna ger det inte dem större värde, mer än att man har haft turen att ha gener eller en uppväxt som banat in ett visst beteende. Dessutom är det så att ett idogt sinne/personlighet som leder in en på att lära sig "spela", skulle också i förlängningen vara medfött.
Det intressanta är att det synsättet som du representerar är EXAKT det om dessa herrar spelar på: att vissa män/personer är mer föredragna pga sin "naturliga" status. Lär man sig bete sig såpass naturligt (och ja, som med all personlighetsutveckling misstänker jag att målet är att beta in "strategierna" så de blir en del av ens naturliga beteende). Detta är dock inte något som är kvinnor förbehållet - samhället i stort ser upp till "naturliga" talanger inom olika områden, underbarn/atleter/musiker o dyl.
Sen har ju uppenbarligen många människor problem med att hitta "en bra person" eller när de väl hittar en sådan, attrahera denne. Hur ska dem göra då?
Inte den blekaste aning... faktiskt och dessutom är inte jag någon relationsexpert. Jag försöker själv luska ut det där.
Men detta ständiga graderande och jämförande herrn. Det är inte bra. Jag syftar till hur det funkar/kan funka inom/för en grupp medan du jämför olika grupper. De som inte kan klämma in sig i en liten tight klänning får helt enkelt ta några storlekar större... och spanx kan också vara ett alternativ för att trolla bort de osmickrande valkarna.
Nåväl, åter till de där killarna som kör sånt här. De blir lärda att satsa på den tjej som de finner intressant så att ta det till din spets som du gör och jämföra behövs inte för det är irrelevant i sakfrågan.
Men vänta ett tag. Så var drar du gränsen? Folk som kör ett "spel" på någon tar ju sig tiden att försöka, så borde recipienten av uppmärksamheten inte också vara smickrad i det fallet?
Personligen så blir jag irriterad på väldigt tydliga självfixerade spel oavsätt om de är medvetna eller omedvetna, och oavsätt om de emanerar från herrar eller damer. Däremot om man gör det med glimten i ögat och med en genuin värme så bryr jag mig inte om om det ursprungligen var inövat eller inte.
Jag blir snarare imponerad av människor som trots en total brist på talang har utvecklat en färdighet till den punkten då den blir naturlig och/eller exceptionell på något sätt. Det kräver en hel del jobb, och det säger något om personen ifråga.
Jamenvisst, där kommer det multidimensionella tänkandet in. Bara för att en kille kör sådana spel gör det inte honom dålig. Jag hade nog sett det som en brist i hans karaktär innerst inne även om jag utåt sett hade varit smickrad. Att behöva köra någon spel för att få till stånd en bra relation till mig som människa är onödigt... faktiskt.
Glimten i ögat däremot, det är grejer det, mm-hm! (Även om det vara en del av ett "spel" ja.) :)
Samma här men människor behöver inte "Spelet" för att utveckla en färdighet anser jag. Det kan kanske hjälpa blyga/osäkra killar men den stora lösningen sitter djupare än så.
Tigerkotten
2008-05-04, 17:18
Absolut. Allt jag är kritisk till är UPPBLÅSNINGEN av detta. Man gör det till något mystiskt och stort och en ny sekt uppstår helt plötsligt. Det jag är kritisk till är att unga killar betalar tusentals kronor på böcker skrivna av människor som "Mystery" och "Style". Det är dumt. Och det är tyvärr hur jävla stort som helst nu. De tjänas sjukt mycket pengar på det här.
Äldre killar då runt 50bast osv då? Är det okej att de gör det?
Samt varför är det dumt att de lägger pengar på saker och ting som kan hjälpa de må bättre?
Nej jag har inte spenderat pengar på seduction, men hade kunnat tänka ta mig ett bootcamp. Men det blir i ett senare skede isåfall, måste gå ut mera först och främst. Sen får jag spana om man nu kanske kan behöva den där "kicken" man kanske kan få.
Samtidigt så är man ej nöjd med ett bootcamp(6k svenska kr ca~~ iaf av de Svenskar som har bootcamps). Så kan man även be om en refund och få pengarna tillbaka.
Absolut. Allt jag är kritisk till är UPPBLÅSNINGEN av detta. Man gör det till något mystiskt och stort och en ny sekt uppstår helt plötsligt. Det jag är kritisk till är att unga killar betalar tusentals kronor på böcker skrivna av människor som "Mystery" och "Style". Det är dumt. Och det är tyvärr hur jävla stort som helst nu. De tjänas sjukt mycket pengar på det här.
På vilket sätt tycker du att det är för uppblåst? Som jag ser det tror jag det helt klart funkar jättebra om man skaffar sig ett välutvecklat "spel". Jag tror det funkar därför att det hela slår an på en hel del saker som gör att kvinnor blir attraherade. Skitsamma vad man drar till med för förklaringar, eller hur man ser på det rent moraliskt. Alla kan väl hålla med om att det funkar rätt bra i varje fall?
Jag ser för övrigt det som väldigt positivt att det har blivit så stort. Det är inte för att plötsligt kan alla unga killar få ligga mer eller något sånt. Grejen är att snart kommer varenda frustrerad kille försöka sig på player-stilen och dess effektivitet kommer drastiskt avta. Och när det där ytliga spelet inte längre går hem lika väl, då måste man börja fokuera på andra aspekter. Det tycker jag är positivt därför att då börjar man komma ned till en nivå där det är verkliga värderingar som räknas.
Absolut. Allt jag är kritisk till är UPPBLÅSNINGEN av detta. Man gör det till något mystiskt och stort och en ny sekt uppstår helt plötsligt. Det jag är kritisk till är att unga killar betalar tusentals kronor på böcker skrivna av människor som "Mystery" och "Style". Det är dumt. Och det är tyvärr hur jävla stort som helst nu. De tjänas sjukt mycket pengar på det här.
Det är väl inte första gången i världshistorien som nån tjänar pengar på att skriva självklarheter. Och sen kommer Acne-Kevin att tro att vartenda ligg han får - med bottenskrapet - beror på den där boken. Nån som sett Magnolia (http://sv.wikipedia.org/wiki/Magnolia_(film))?
Anledningen till att jag debatterar för att försvara min position i denna fråga på kolozzeum är alltså att jag vill öka mina chanser till att få ligga mer? Är det verkligen så här långt denna religiösa antromorfism av evolutionsläran har kommit? Jag går och köper en pizza...
Mången agenda gömmer sig bakom polemikens kulisser men bara en ultimat sådan. Det faktum att du sedan vid sidan såväl som inne i debatten öppet flörtar med åtskilliga av forumets damer förtar lite av din "idealism".
lovelysmile
2008-05-04, 17:23
Berätta om "kino". Vad kan du lära mig om det som gynnar mig i min taktik till att få ligga med lovelysmile? Kan du ge mig några praktiska råd och tips? Vad gör jag felaktigt och vad borde jag göra bättre?
Nu gör du mig frustrerad. *grr*
Hur ska du ha det?!
Samma här men människor behöver inte "Spelet" för att utveckla en färdighet anser jag. Det kan kanske hjälpa blyga/osäkra killar men den stora lösningen sitter djupare än så.
Här är ett exempel på "Spelet". En kille frågar på Pick-up-artist-forum eller vad det nu heter om hur han har problem med att han rodnar när han gör en "approach". Detta är ett svar han får:
"I've had similar problems in the past. I've noticed that it's not even always when I'm talking to women, but it could happen anytime I feel threatened, questioned or undermined.
What has helped me:
1) Try to approach within 3 seconds. You may still blush, but once you're into the conversation you'll be so wrapped up into what is being said that you will no longer feel uncomfortable. If you wait, you'll only psyche yourself out and put a lot of unwanted pressure on yourself. Live by the 3 second rule.
2) Try to incorporate a leadership role into your everyday life. I had problems with speaking publicly, so I accepted a job to give tutorials to about 100 students at my University. My anxiety was gone after the second or third tutorial, as you get used to speaking to HBs, AFCs, etc who are all paying attention to YOU.
3) Put the onus on them. Remember, you are asking THEM a question- if anyone should be put on the spot and shy, it's her. Once you figure out your opener, deliver it speaking slowly by steadily. Then, just wait for her to answer, keeping eye contact. This will demonstrate your confidence and force her to come up with a satisfactory reply. Your job is done. You should go into the interaction with the mindset that it is up to her to impress YOU and not vice versa. What makes her special? You don't have anything to prove to her, she has everything to prove to you.
Remember: the first 5 seconds of the interaction is most important. Even if you blush a little bit, who cares? There are other girls, other venues, etc. The only remedy is to talk to as many people as possible, as often as possible. I still blush from time to time, but using the 3 tips above, I have been able to control it for the most part. "
Visst bygger många upp det med massa förkortningar och konstlade tekniker men det verkar inte direkt vara allt.
Det är väl inte första gången i världshistorien som nån tjänar pengar på att skriva självklarheter. Och sen kommer Acne-Kevin att tro att vartenda ligg han får - med bottenskrapet - beror på den där boken. Nån som sett Magnolia (http://sv.wikipedia.org/wiki/Magnolia_(film))?
Jobbig människosyn du har.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 17:33
Inte den blekaste aning... faktiskt och dessutom är inte jag någon relationsexpert. Jag försöker själv luska ut det där.
Men detta ständiga graderande och jämförande herrn. Det är inte bra. Jag syftar till hur det funkar/kan funka inom/för en grupp medan du jämför olika grupper. De som inte kan klämma in sig i en liten tight klänning får helt enkelt ta några storlekar större... och spanx kan också vara ett alternativ för att trolla bort de osmickrande valkarna.
Nåväl, åter till de där killarna som kör sånt här. De blir lärda att satsa på den tjej som de finner intressant så att ta det till din spets som du gör och jämföra behövs inte för det är irrelevant i sakfrågan.
Well, jag spelar djävulens advokat i det mesta jag skrivit här, så min poäng var mer att illustrera olika tankesätt runt det hela. Fast ta saker till sin spets är väl alltid intressant tycker jag. Då är man på det klara exakt vad det är man menar och pratar om. ;)
Jamenvisst, där kommer det multidimensionella tänkandet in. Bara för att en kille kör sådana spel gör det inte honom dålig. Jag hade nog sett det som en brist i hans karaktär innerst inne även om jag utåt sett hade varit smickrad. Att behöva köra någon spel för att få till stånd en bra relation till mig som människa är onödigt... faktiskt.
Glimten i ögat däremot, det är grejer det, mm-hm! (Även om det vara en del av ett "spel" ja.) :)
Samma här men människor behöver inte "Spelet" för att utveckla en färdighet anser jag. Det kan kanske hjälpa blyga/osäkra killar men den stora lösningen sitter djupare än så.
De flesta av dessa killar är nog rätt ensamma och mår inte så bra i grunden pga att deras kärleksliv inte fungerar. Att det blir sådan fixation vid rutiner och tekniker är nog bara stereotypt nog en reflektion på hur män oftast tänker: ge mig en manual så fixar jag biffen, samt att många har varit så hämmade så länge att de har ett behov att leva ut.
Att det också blivit paketerat som "seduction" när det egentligen handlar om enkla psykologiska principer, gruppbeteende/social dynamik, är ju bara ett perspektiv. De flesta kommer ju i slutändan fram till att de inte egentligen är intresserade av att strula runt så mycket som möjligt utan bara att hitta en jämlike de verkligen trivs med, på alla plan.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 17:34
Det är väl inte första gången i världshistorien som nån tjänar pengar på att skriva självklarheter. Och sen kommer Acne-Kevin att tro att vartenda ligg han får - med bottenskrapet - beror på den där boken. Nån som sett Magnolia (http://sv.wikipedia.org/wiki/Magnolia_(film))?
Är inte acne-kevin värd att få ha det bra? Är du elitist?
Det är väl inte första gången i världshistorien som nån tjänar pengar på att skriva självklarheter.
Självklarheter för vem? Jag menar, är det inte lite komiskt om alla som inte alls har några problem att ragga upp tjejer berättar för dem med verkliga svårigheter om vad som är att betrakta som självklarheter? För bövelen, ska man debattera det eventuella värdet i den här typen av material bör man i varje fall försöka ha någon slags insikt i diverse problematik som kan finnas. Vad som är självklart för dig är kanske inte självklart för någon annan. Människor är olika och börjar från olika förutsättningar, vetdu...
Doctor Snuggles
2008-05-04, 17:36
Nu gör du mig frustrerad. *grr*
Hur ska du ha det?!
Bolio gillar att driva med folk och manipulera diskussioner, så det är inget att ta åt sig av. ;)
So? Det tjänas pengar på mycket märkligare saker än så. Att en massa socialt handikappade människor upplever ett tillräckligt stort behov för att punga ut sina surt förvärvade slantar är väl deras ensak. Det kallas kapitalism. Är du kommunist eller?
Japp!
Först och främst så vet jag att du bara är dryg nu, men hey om det får dig må bra så.
Sen visst att man brukar prata om att "dont take value, but give it". Så har jag helt enkelt ingen lust alls att förklara saker ingående till dig. Vill du veta saker o ting innerligt får du spana vidare. Men har du läst det du säger, så vet du vad Kino är.
Vad menas med "dont take value, but give it"?
Samma här men människor behöver inte "Spelet" för att utveckla en färdighet anser jag. Det kan kanske hjälpa blyga/osäkra killar men den stora lösningen sitter djupare än så.
Nu vill jag i vanlig ordning skriva "+100" men när jag nu har tagit del av den fantastiska världen av kunskap inom social list och manipulation som PUA faktiskt erbjuder har jag insett att jag inte kan få dig i min internetsäng och ta på dina forumbröst om jag inte angriper dig med en sk. "neg" nu. En "neg" är precis vad jag måste göra för att få dig nu, lovelysmile. Det är en del av det sociala spel som jag och du följer och som den store psykoanalytikern Mystery lär oss om. Jag bygger upp ett intresse för mig själv genom att visa för dig att jag är en viktig person, och det gör jag genom att helt sonika dissa dig lite då och då. Men oroa dig inte, du kommer bara att tycka om mig mer då! Vår kärlek är verkligen nära nu. Det känns som att vi nästan är internettillsammans.
Äldre killar då runt 50bast osv då? Är det okej att de gör det?
Samt varför är det dumt att de lägger pengar på saker och ting som kan hjälpa de må bättre?
Nej jag har inte spenderat pengar på seduction, men hade kunnat tänka ta mig ett bootcamp. Men det blir i ett senare skede isåfall, måste gå ut mera först och främst. Sen får jag spana om man nu kanske kan behöva den där "kicken" man kanske kan få.
Samtidigt så är man ej nöjd med ett bootcamp(6k svenska kr ca~~ iaf av de Svenskar som har bootcamps). Så kan man även be om en refund och få pengarna tillbaka.
Skönt att veta att man kan ringa Sverker och få en kritisk analys av Mystery och bootcamps på Plus. Folkhemmet är räddat.
På vilket sätt tycker du att det är för uppblåst? Som jag ser det tror jag det helt klart funkar jättebra om man skaffar sig ett välutvecklat "spel". Jag tror det funkar därför att det hela slår an på en hel del saker som gör att kvinnor blir attraherade. Skitsamma vad man drar till med för förklaringar, eller hur man ser på det rent moraliskt. Alla kan väl hålla med om att det funkar rätt bra i varje fall?
Jag ser för övrigt det som väldigt positivt att det har blivit så stort. Det är inte för att plötsligt kan alla unga killar få ligga mer eller något sånt. Grejen är att snart kommer varenda frustrerad kille försöka sig på player-stilen och dess effektivitet kommer drastiskt avta. Och när det där ytliga spelet inte längre går hem lika väl, då måste man börja fokuera på andra aspekter. Det tycker jag är positivt därför att då börjar man komma ned till en nivå där det är verkliga värderingar som räknas.
Men för tusan Yes. Hur många riktigt snygga brudar har du tagit hem och knullat den senaste tiden? Ingen av dessa nördar lyckas. Är man nörd så är man. I bästa fall kan man lura någon överförfriskad brud en liten stund. Och vad har man egentligen åstadkommit då? Är det inte lite som att ta på sig en Brad Pitt-mask och sedan skryta över hur många tjejer man fick sätta på?
Doctor Snuggles
2008-05-04, 17:59
Skönt att veta att man kan ringa Sverker och få en kritisk analys av Mystery och bootcamps på Plus. Folkhemmet är räddat.
Va?
Jag kan lära honom det med tre ord: Var inte nervös.Poängen med böckerna, seminarierna, etc, ar val hur de inspirerar folk att faktiskt ga ut i världen och faktiskt gora saker (vilket verkar vara det basta sattet att omprogrammera sig inombords vad galler svargreppbara saker som självkänsla), genom att ta ned det hela pa en väldigt konkret niva av tekniker, repliker, neggar och övningar. Huruvida vad de faktiskt gor ar artificiellt, ytligt eller rent bullshit spelar ingen roll, det viktiga ar vad de lar sig om sig själva och andra bara genom att ga ut och gora saker och fa erfarenheter som de annars aldrig skulle ha gjort, jag tror inte du kan inspirera folk till handling pa det sättet utan att gora det väldigt handgripligt och konkretisera självklarheter.
Det är väl inte första gången i världshistorien som nån tjänar pengar på att skriva självklarheter. Och sen kommer Acne-Kevin att tro att vartenda ligg han får - med bottenskrapet - beror på den där boken. Nån som sett Magnolia (http://sv.wikipedia.org/wiki/Magnolia_(film))?
Nej, och som alltid när dessa religioner sprids omkring så är det de mest utsatta (som vi ser i tråden ;D) som köper skiten med hull och hår. Min släkting åkte på en liknande sak förut. Hon hade precis skilt sig från sin man och hamnade i en djup depression. Idag är hon med i Livets Ord och är hur lycklig som helst! O, sancta simplicitas!
Doctor Snuggles
2008-05-04, 18:02
Men för tusan Yes. Hur många riktigt snygga brudar har du tagit hem och knullat den senaste tiden? Ingen av dessa nördar lyckas. Är man nörd så är man. I bästa fall kan man lura någon överförfriskad brud en liten stund. Och vad har man egentligen åstadkommit då? Är det inte lite som att ta på sig en Brad Pitt-mask och sedan skryta över hur många tjejer man fick sätta på?
Du är också värd något Bolio, jag lovar. Trots att du inte är så snygg. Det ordnar sig.
Mången agenda gömmer sig bakom polemikens kulisser men bara en ultimat sådan. Det faktum att du sedan vid sidan såväl som inne i debatten öppet flörtar med åtskilliga av forumets damer förtar lite av din "idealism".
Jag har aldrig sagt att det är fel att flörta. :)
Nu gör du mig frustrerad. *grr*
Hur ska du ha det?!
Välstekt.
lovelysmile
2008-05-04, 18:07
Nu vill jag i vanlig ordning skriva "+100" men när jag nu har tagit del av den fantastiska världen av kunskap inom social list och manipulation som PUA faktiskt erbjuder har jag insett att jag inte kan få dig i min internetsäng och ta på dina forumbröst om jag inte angriper dig med en sk. "neg" nu. En "neg" är precis vad jag måste göra för att få dig nu, lovelysmile. Det är en del av det sociala spel som jag och du följer och som den store psykoanalytikern Mystery lär oss om. Jag bygger upp ett intresse för mig själv genom att visa för dig att jag är en viktig person, och det gör jag genom att helt sonika dissa dig lite då och då. Men oroa dig inte, du kommer bara att tycka om mig mer då! Vår kärlek är verkligen nära nu. Det känns som att vi nästan är internettillsammans.
Men för helvete, hur svår får man lov att spela? *grr* Tänker Internetvåldta dig snart. Bara få det överstökat... liksom.
lovelysmile
2008-05-04, 18:08
Välstekt.
Jag ska Internetschteka dig... väl.
Men för tusan Yes. Hur många riktigt snygga brudar har du tagit hem och knullat den senaste tiden?
Ingen, men jag ser inte riktigt vad det har med saken att göra... Jag har inte ens försökt.
Ingen av dessa nördar lyckas. Är man nörd så är man.
Men nu måste du väl skämta med mig gamle gosse? Vad har du för belägg för att ingen av dem lyckas? Och framförallt, menar du att man inte kan utvecklas från att vara nörd till att bli...ja, något annat?
Är det inte lite som att ta på sig en Brad Pitt-mask och sedan skryta över hur många tjejer man fick sätta på?
Mjo, så kan det väl vara i många fall. Jag blandade som sagt inte in någon personlig värdering i det hela utan konstaterade bara att Brad Pitt-masken verkar funka för att få ligga, i varje fall om man kan bära den med viss trovärdighet.
Poängen med böckerna, seminarierna, etc, ar val hur de inspirerar folk att faktiskt ga ut i världen och faktiskt gora saker (vilket verkar vara det basta sattet att omprogrammera sig inombords vad galler svargreppbara saker som självkänsla), genom att ta ned det hela pa en väldigt konkret niva av tekniker, repliker, neggar och övningar. Huruvida vad de faktiskt gor ar artificiellt, ytligt eller rent bullshit spelar ingen roll, det viktiga ar vad de lar sig om sig själva och andra bara genom att ga ut och gora saker och fa erfarenheter som de annars aldrig skulle ha gjort, jag tror inte du kan inspirera folk till handling pa det sättet utan att gora det väldigt handgripligt och konkretisera självklarheter.
Det är ju precis min poäng. I princip vem som helst skulle kunna skriva "The Venusian Arts". Och just därför känns hela denna subkultur så otroligt löjlig. Det är som att skapa en subkultur kring konsten att diska.
Poängen med böckerna, seminarierna, etc, ar val hur de inspirerar folk att faktiskt ga ut i världen och faktiskt gora saker (vilket verkar vara det basta sattet att omprogrammera sig inombords vad galler svargreppbara saker som självkänsla), genom att ta ned det hela pa en väldigt konkret niva av tekniker, repliker, neggar och övningar. Huruvida vad de faktiskt gor ar artificiellt, ytligt eller rent bullshit spelar ingen roll, det viktiga ar vad de lar sig om sig själva och andra bara genom att ga ut och gora saker och fa erfarenheter som de annars aldrig skulle ha gjort, jag tror inte du kan inspirera folk till handling pa det sättet utan att gora det väldigt handgripligt och konkretisera självklarheter.
Visst är det så. Vad som är självklarheter för vissa är inte det för andra och jag tror det är guld värt att få vissa konkreta saker som man kan tänka och öva på.
Men för helvete, hur svår får man lov att spela? *grr* Tänker Internetvåldta dig snart. Bara få det överstökat... liksom.
*popcorn*
Det är ju precis min poäng. I princip vem som helst skulle kunna skriva "The Venusian Arts". Och just därför känns hela denna subkultur så otroligt löjlig. Det är som att skapa en subkultur kring konsten att diska.
Eller träning och kost. Vilket är ungefär lika komplicerat.
Men nu måste du väl skämta med mig gamle gosse? Vad har du för belägg för att ingen av dem lyckas? Och framförallt, menar du att man inte kan utvecklas från att vara nörd till att bli...ja, något annat?
Inte genom PUA. :)
Eller träning och kost. Vilket är ungefär lika komplicerat.
PRECIS!@#
EXAKT så. Och just därför har jag tröttnat på allt som har med "träning och kost"-forumen att göra och kan bara instämma med Allan varje gång han säger "ät bra mat och lyft tungt". Det är verkligen inte mycket mer komplicerat än så. Orka lägga ned halva sin fritid på att helt maniskt vara besatt av det och prova på varenda exotisk träningsmetodik som finns här i världen. Shut the fuck up and squat.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 18:19
PRECIS!@#
EXAKT så. Och just därför har jag tröttnat på allt som har med "träning och kost"-forumen att göra och kan bara instämma med Allan varje gång han säger "ät bra mat och lyft tungt". Det är verkligen inte mycket mer komplicerat än så. Orka lägga ned halva sin fritid på att helt maniskt vara besatt av det och prova på varenda exotisk träningsmetodik som finns här i världen. Shut the fuck up and squat.
Om man har ont i ljumsken och inte kan squatta då? *cry*
Om man har ont i ljumsken och inte kan squatta då? *cry*
Halotestin, tren och deca! :Virro
PRECIS!@#
EXAKT så. Och just därför har jag tröttnat på allt som har med "träning och kost"-forumen att göra och kan bara instämma med Allan varje gång han säger "ät bra mat och lyft tungt". Det är verkligen inte mycket mer komplicerat än så. Orka lägga ned halva sin fritid på att helt maniskt vara besatt av det och prova på varenda exotisk träningsmetodik som finns här i världen. Shut the fuck up and squat.
Visst är det så. Man behöver inte komplicera till det mer än nödvändigt och det är säkert sant för vissa av Seduction-teorierna. Men samtidigt så finns de som har intresse och vill bli riktigt bra eller alternativt inte ens kan böja. Då ser jag inte det dåliga att det finns ställen som tipsar och leder dem.
Man måste också förstå att det är inget orimligt antagande att dessa "communities" fram tekniker och trix som fungerar bättre än vad vad genomsnittsmannen kör med. När det gäller att förstå människor i vissa scenarier så är de inte sämre än Freud som inte direkt heller körde någon vetenskaplig metod.
Visst är det så. Man behöver inte komplicera till det mer än nödvändigt och det är säkert sant för vissa av Seduction-teorierna. Men samtidigt så finns de som har intresse och vill bli riktigt bra eller alternativt inte ens kan böja. Då ser jag inte det dåliga att det finns ställen som tipsar och leder dem.
Man måste också förstå att det är inget orimligt antagande att dessa "communities" fram tekniker och trix som fungerar bättre än vad vad genomsnittsmannen kör med. När det gäller att förstå människor i vissa scenarier så är de inte sämre än Freud som inte direkt heller körde någon vetenskaplig metod.
Jag håller i stort sett med dig, men tror du ger dessa "tekniker" och stora läromästare lite för stor cred än vad de faktiskt förtjänar.
Något som däremot är mycket intressant är mentalism.
Doctor Snuggles
2008-05-04, 18:30
Halotestin, tren och deca! :Virro
Onaturligt.:nono:
Onaturligt.:nono:
din mamma e onaturlig breeeeeeee
Man kan väl annars jämföra det med försäljning. Jag skulle säkert kunna lägga upp en enkel guide till ett effektivt säljmanus och det skulle plötsligt framstå som självklart för alla. Samtidigt kan jag dock lova att om Bolio inte var bekant med försäljning skulle han endast kunna kränga något genom ren tur, och detfinitivt inte skicklighet som säljare. Mitt manus skulle dock kunna hjälpa honom att komma igång och undvika alla onödiga missar. Dessutom skulle det vara en början till något att utveckla.
När Bolio efter ett tag lärt sig bemästra hela grejen skulle han kanske konstatera att det är väl bara för tusan att slänga lite käft så fixar det sig. Orka krångla till det liksom.
Vad Bolio kanske inte ser här är att han har tagit mina idéer, baserade på mina kunskaper om försäljning, tillämpat dem och slutligen integrerat dem i sitt tankesystem och gjort dem till "sina egna". Han har, efter den bra starten jag givit honom lyckats nå en sådan nivå av expertis att allting flyter naturligt för honom. Tiden då han behövde tänka och reflektera över sådan saker är förbi(om han inte känner behovet av att utvecklas till en ny nivå).
Grejen är bara att om Bolio senare ska lära upp en nybörjare så funkar det inte att säga åt honom att sluta jiddra och börja sälja. Han får istället ta sin praktiska och teoretiska kunskap och försöka sammanfatta det på ett lättbegripligt sätt, som gör det möjligt för nybörjaren att komma in i det nya tankesättet som Bolio numera behärskar så väl.
Med detta vill jag inte peka på någon specifik metod i stil med "Venusian Arts" eller så. Jag konstaterar bara att det måste betraktas ur rätt perspektiv. Bolios perspektiv är fel därför att han betraktar det utifrån den nivå han själv ligger på.
Det är ju precis min poäng. I princip vem som helst skulle kunna skriva "The Venusian Arts". Och just därför känns hela denna subkultur så otroligt löjlig. Det är som att skapa en subkultur kring konsten att diska.Tja, ja i princip rakade val snubbar som Mystery och DeAngelo bara vara de forsta att haka pa trenden (vad galler Strauss ar han ju en bra forfattare i sin egen ratt, bade The Game och The Dirt ar jäkligt underhallande bocker), samtidigt ar det val alltid tvunget att nagra kliver fram och kickar igang en rorelse, hela subkulturgrejen var nog minst lika viktigt som nagot annat for att inspirera fd shut-ins att borja ga ut en masse och prata med tjejer.
Jag håller i stort sett med dig, men tror du ger dessa "tekniker" och stora läromästare lite för stor cred än vad de faktiskt förtjänar.
Inte en aning vad de stora läromästarna har lärt ut eller vad som samlats gemensamt. Men egentligen är ju teknikerna bara konkretisering av beteenden som statistiskt sett visat sig bra. Om vi tar den berömda tekniker att negga tjejer. Det är ju inte något som är taget ur luften utan är något som säkert många har gjort, medvetete eller ej, och det är något som fungerar. Det gäller ju alla dessa tekniker om hur man skall föra sig när det är en större grupp, när folk är reserverade (fan, det forumet har ju gjort mig till en expert).
För vissa är det självklart men nu när jag tänker på det så skulle jag garanterat ha problem med att gå fram till ett bord med tjejer och stöta på en. Därför ser jag inte problemet med att det finns tips om hur man kan sköta situationen. Jag personligen kommer ju inte bli oärligare eller förändrad för det.
Man kan ju säkert håna dem för massor av saker men jag vet inte om effektiviteten är en av dem. Jag menar, vad finns det för alternativ för att lära en blyg kille lägra tjejer.
Något som däremot är mycket intressant är mentalism.
Tyvärr inte en aning vad det är.
Man ska nog vara klar över att mycket i de där böckerna baseras på hur dejting och raggande funkar i andra delar av världen. Just dating consulting är en stor industri USA, varje tidning med självaktning har haft minst en hjärtespalt, och flera av de som ger råd är rena ikonerna. Men så funkar också systemet helt annorlunda där. Det här är inte psykologi; det är i bästa fall psuedopsykologi och i värsta fall mischmasch.
Jag är benägen att hålla med Bolio - hör och häpna. Det är bara ett sätt att profitera på en ännu mer ökad sexualisering av samhället (när man trodde det inte kunde gå längre), att premiera beteenden som egentligen borde vara förkastliga i en modern värld, och att ge mängder av unga killar komplex för att de inte lyckas (Vill DU sätta på hundratals brudar, vill DU lära dig de rätta knepen, vill DU lära dig bli populäraste snubben....)
Den angloamerikanska dejtingindustrin lever på myten om mannen som breadwinner och kvinnan som hemmafru, och trixen och teserna i de här böckerna baseras på det. Jag har inte läst just de här böckerna, men jag har läst OM dem, och har fnissat glatt åt diverse tips i amerikanska tidningar i rätt många år. Och det betyder att förutom det allra mest uppenbara - hel och ren, hyfsat nykter, lukta gott, artig, förekommande och intresserad (dvs saker man inte borde behöva en bok för att inse), så får man nycklarna till hur man flirtar med en ganska liten kategori brudar.
Och dessutom kommer de garanterat att genomskåda trixen (http://www.svd.se/nyheter/idagsidan/sexrelationer/artikel_1152129.svd) rätt snart. Mot-Bibeln är säkert på väg....
– Ursäkta, jag och min kompis har diskuterat en sak: vem i ett rockband får ligga mest, basisten eller trummisen?
Kvinnorna ser förbryllade ut men försöker artigt ge vettig respons. Några undrar varför de fått samma fråga flera gånger under kvällen och vad som är grejen med alla glittersjalar i lokalen.
Man ska nog vara klar över att mycket i de där böckerna baseras på hur dejting och raggande funkar i andra delar av världen. Just dating consulting är en stor industri USA, varje tidning med självaktning har haft minst en hjärtespalt, och flera av de som ger råd är rena ikonerna. Men så funkar också systemet helt annorlunda där. Det här är inte psykologi; det är i bästa fall psuedopsykologi och i värsta fall mischmasch.
Jag är benägen att hålla med Bolio - hör och häpna. Det är bara ett sätt att profitera på en ännu mer ökad sexualisering av samhället (när man trodde det inte kunde gå längre), att premiera beteenden som egentligen borde vara förkastliga i en modern värld, och att ge mängder av unga killar komplex för att de inte lyckas (Vill DU sätta på hundratals brudar, vill DU lära dig de rätta knepen, vill DU lära dig bli populäraste snubben....)
Den angloamerikanska dejtingindustrin lever på myten om mannen som breadwinner och kvinnan som hemmafru, och trixen och teserna i de här böckerna baseras på det. Jag har inte läst just de här böckerna, men jag har läst OM dem, och har fnissat glatt åt diverse tips i amerikanska tidningar i rätt många år. Och det betyder att förutom det allra mest uppenbara - hel och ren, hyfsat nykter, lukta gott, artig, förekommande och intresserad (dvs saker man inte borde behöva en bok för att inse), så får man nycklarna till hur man flirtar med en ganska liten kategori brudar.
Jag undrar vad som fungerar bättre för den typiske personen vi pratar om här. Varför skall personen INTE läsa dessa böcker/forum om personen är intresserad av att bli bättre att ragga upp det motsatta könet? Vad är alternativet?
sundvall
2008-05-04, 19:16
Ärligt talat, jag brukar gilla Bolio och hans argument i diverse trådar, men här snackar du så mycket skit och du har inte den blekaste aning om vad fan du bubblar om, punkt.
Och dessutom kommer de garanterat att genomskåda trixen rätt snart.
Fast vad spelar det för roll? Om man faktiskt har lite självförtroende och inte bara är en tom snackpåse, så är det ju skitsamma. Skämta bort det om hon skulle kommentera. Eller ännu bättre, börja snacka om vad hon tycker om "Game"-trixen. Vips har man en konversation igång, och det är ju hela poängen med töntiga raggningsrepliker.
Tja, ja i princip rakade val snubbar som Mystery och DeAngelo bara vara de forsta att haka pa trenden (vad galler Strauss ar han ju en bra forfattare i sin egen ratt, bade The Game och The Dirt ar jäkligt underhallande bocker), samtidigt ar det val alltid tvunget att nagra kliver fram och kickar igang en rorelse, hela subkulturgrejen var nog minst lika viktigt som nagot annat for att inspirera fd shut-ins att borja ga ut en masse och prata med tjejer.
Jo, och de lyckas ju bli rika på alla dessa average frustrated chumps. :-)
Inte en aning vad de stora läromästarna har lärt ut eller vad som samlats gemensamt. Men egentligen är ju teknikerna bara konkretisering av beteenden som statistiskt sett visat sig bra. Om vi tar den berömda tekniker att negga tjejer. Det är ju inte något som är taget ur luften utan är något som säkert många har gjort, medvetete eller ej, och det är något som fungerar. Det gäller ju alla dessa tekniker om hur man skall föra sig när det är en större grupp, när folk är reserverade (fan, det forumet har ju gjort mig till en expert).
För vissa är det självklart men nu när jag tänker på det så skulle jag garanterat ha problem med att gå fram till ett bord med tjejer och stöta på en. Därför ser jag inte problemet med att det finns tips om hur man kan sköta situationen. Jag personligen kommer ju inte bli oärligare eller förändrad för det.
Man kan ju säkert håna dem för massor av saker men jag vet inte om effektiviteten är en av dem. Jag menar, vad finns det för alternativ för att lära en blyg kille lägra tjejer.
Jag är enig med dig och har sagt samma sak genomgående i tråden: det ENDA som lärs ut av dessa killar och alla deras böcker, forum osv. är några simpla enkla tricks för att få en average frustrated chump att våga gå fram till random tjej på krogen. Det är allt (även om jag personligen är högst ifrågasättande avseende hur många som faktiskt blir "hjälpta" av det här egentligen - är sundvall verkligen en P.I.M.P. nu - på riktigt riktigt?). Den saken argumenterar jag överhuvudtaget inte emot. Allt jag säger är att det som lärs ut kan sammanfattas till några få stycken text och någon subkultur behöver knappast födas av det. Det är verkligen som att skapa en subkultur kring hur man diskar. Många vet inte grunderna, vilket är otroligt viktigt att kunna för en person, och man kan självklart lära dem. Men behövs det verkligen en kulturrevolution och global rörelse med mängder med böcker, instruktionsvideos och kurser för det?
Ärligt talat, jag brukar gilla Bolio och hans argument i diverse trådar, men här snackar du så mycket skit och du har inte den blekaste aning om vad fan du bubblar om, punkt.
Nej, jag vet. Det är just därför jag har bett dig och alla andra förespråkare av dessa fantastiska kunskaper att kortfattat ge oss lite olika exempel på nyttig information som vi kan lära oss av era stora läromästare. Jag vill ju få en blek aning om vad jag bubblar om, Casanova.
Jag och bewlio ska öppna en site som ska heta "For da gurlz: how to know a gamer". Kommer ge fina slantar...
Jag är motståndare till att man objektifierar könen, och till att man kapitaliserar på, och förstärker sexualiseringen av samhället. Dessutom finns det alltid orsak att varna folk för trams
Dessutom finns det alltid orsak att varna folk för trams
Vad specifikt är det som är trams? Jag har mina egna åsikter men är nyfiken vad du anser är det.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.