Visa fullständig version : Angående marklyft
Jag har en tendens att luta ryggen rätt mycket framåt, nästan parallellt med golvet, när jag kör marklyft, för att sedan räta upp ryggen under övningens gång. Vissa has sagt till mig att jag bör försöka ha ryggen lite mera snett uppåt, medans andra säger att det är helt okej att köra så som jag kör nu. Vad är rätt enligt er? Belastar man ländryggen farligt mycket när man kör med mindre lutning, eller aktiverar man till exempel övriga muskler mer/mindre?
Lite dåligt formulerat, men jag hoppas att ni förstår :D
Som jag förstått så kan du lyfta nästan hur du vill. Tänk på att ha ryggen rak, ingen ostbåge form.
Sheogorath
2008-01-24, 12:03
Ju rakare ben desto mer baksida och mindre framsida + rumpa. Eftersom de allra flesta har förmåga att totalt utveckla mer kraft i framsida + rumpa än i baksidan, så är det nog på sikt bra att åtminstone till en viss del träna dig att starta med höften längre ner mot golvet = mer böjda knän. Den stil du kör (rygg parallell med golvet) kallas ofta för rumänska marklyft. Vissa är faktiskt som starkast i dessa. Kanske p.g.a. otränade framsida och rumpa, kanske p.g.a. deras anatomi är lite annorlunda på något annat vis.
Arf Pingvin
2008-01-24, 13:44
Den stil du kör (rygg parallell med golvet) kallas ofta för rumänska marklyft.
Gör den? I min värld är rumänska mark en annan övning som inte ens startar från marken. Börja stående, sänker stången med svagt böjda ben genom att skjuta ut rumpan bakåt och vänder en bit under knäna, utan att ta i marken.
Sheogorath
2008-01-24, 15:23
Gör den? I min värld är rumänska mark en annan övning som inte ens startar från marken. Börja stående, sänker stången med svagt böjda ben genom att skjuta ut rumpan bakåt och vänder en bit under knäna, utan att ta i marken.
Det är raka marklyft. Straight-leg deadlift eller Keystone deadlift.
Rumänska marklyft:
http://www.exrx.net/AnimatedEx/OlympicLifts/RomanianDeadlift.gif
Det är raka marklyft. Straight-leg deadlift eller Keystone deadlift.
Rumänska marklyft:
[.img]http://www.exrx.net/AnimatedEx/OlympicLifts/RomanianDeadlift.gif[/img]
Keystone deadlift och stld är inte samma sak sheo!
Keystone och Rumänska är där emot samma! Du blandar ihop dem min vän. Och om Exrx säger att det här är rumänska marklyft så har de fel:
http://www.exrx.net/AnimatedEx/OlympicLifts/RomanianDeadlift.gif
Förövrigt så ser övningen över ut att vara en usel variant av marklyft. Vilken skit övning och att exrx har mage att kalla den för rumänska mark gör mig lite smått irriterad.
http://www.exrx.net/AnimatedEx/OlympicLifts/RomanianDeadlift.gif
Denna övning är det jag kallar rumänska mark (skitsamma vilket iofs), men inte tycker jag det är skitövning (annars hade jag naturligtvis inte tränat den). Syftet för mig är att jobba en längre väg i höften för att bli starkare i utlåsningen i vanliga marklyft. Raka mark jobbar med lättare vikt och kommer längre ifrån vanliga marklyft, detta blir alltså som ett mellanting kan man säja (jag gör dock likadant i rumänska i bottenläget som mark, dvs lossar trycket och dödstartar).
Ska man inte svanka mycket under marklyft? Den typen av marklyft där man tränar nedre rygg istället för ben.
Liten Men Fet
2008-01-24, 16:04
Ska man inte svanka mycket under marklyft? Den typen av marklyft där man tränar nedre rygg istället för ben.
Rak rygg är opti, lätt svank är vanligast för det är svårare att hålla den helt rak. Svanka så mycket man kan ska man låta bli.
Sheogorath
2008-01-24, 16:06
Denna övning är det jag kallar rumänska mark (skitsamma vilket iofs), men inte tycker jag det är skitövning (annars hade jag naturligtvis inte tränat den). Syftet för mig är att jobba en längre väg i höften för att bli starkare i utlåsningen i vanliga marklyft. Raka mark jobbar med lättare vikt och kommer längre ifrån vanliga marklyft, detta blir alltså som ett mellanting kan man säja (jag gör dock likadant i rumänska i bottenläget som mark, dvs lossar trycket och dödstartar).
Exakt. Nu lyssnar du på bubbe, Timme. Och så läser du igenom Keystone deadlift igen. Då ser du att beskrivningen är den här:
http://www.exrx.net/AnimatedEx/Hamstrings/BBStrtBackStrtLegDeadlift.gif
Staight back-straight leg-deadlift. Det vi i Sverige kallar "raka mark".
Är det de som man tränar ben på?
Sheogorath
2008-01-24, 22:44
Är det de som man tränar ben på?
Det är som att säga "är bicepscurl det man tränar armar på?" :D Precis som med benövningar får du skilja på armarnas framsida, baksida och underarmar.
I benen är det framsida (quadriceps), baksida (hamstrings) och underben (vader). Raka marklyft tränar baksidan och till en mindre del sätet. :) Rumänska marklyft är också bra för baksidan men tar lite mer på sätet och framsidan och lite mindre på baksidan.
Rak rygg är opti, lätt svank är vanligast för det är svårare att hålla den helt rak. Svanka så mycket man kan ska man låta bli.
Jag har gjort mig riktigt illa då jag svankat för kraftigt under marklyft. Har man minsta tendens till överrörlighet ska man nog låta bli att svanka för mycket...
Istället för att starta en ny tråd så kompletterar jag denna med en fråga:
Har nyligen ändrat mitt träningsschema och infört marklyft som en övning. Tanken är att utnyttja marklyft som den första basövningen i mitt rygg-pass, och köra en sorts pyramid gällande vikt- och antal repetitioner.
Nu berättade dock en kompis till mig att man bör undvika att köra för många repetitioner på marklyft. Jag undrar därför vad som är att betrakta som ett rimligt reps-intervall? Själv har jag kört typ 10 reps, 8 reps och slutligen kanske 4 - 6 reps.
Kan i viss mån tänka mig att för många reps tröttar ut stabiliseringsmuskler och försvårar ett korrekt utfört marklyft. Vad är era åsikter?
bertbert
2008-01-25, 12:01
Istället för att starta en ny tråd så kompletterar jag denna med en fråga:
Har nyligen ändrat mitt träningsschema och infört marklyft som en övning. Tanken är att utnyttja marklyft som den första basövningen i mitt rygg-pass, och köra en sorts pyramid gällande vikt- och antal repetitioner.
Nu berättade dock en kompis till mig att man bör undvika att köra för många repetitioner på marklyft. Jag undrar därför vad som är att betrakta som ett rimligt reps-intervall? Själv har jag kört typ 10 reps, 8 reps och slutligen kanske 4 - 6 reps.
Kan i viss mån tänka mig att för många reps tröttar ut stabiliseringsmuskler och försvårar ett korrekt utfört marklyft. Vad är era åsikter?
Om du kan hålla formen med den vikt du väljer, kör hur många reps du vill. Men om du börjar bli för lasig och okoncentrerad på slutet av setet och börjar slarva med formen, sänk reps-antalet.
Men i praktiken har jag stött på många som klarar många reps i marken med god form, så det går att göra bra.
(Och sen finns de ju de som lyfter med usel form oavsett belastning och antal reps. Men det är en annan historia...)
Liten Men Fet
2008-01-25, 12:16
Istället för att starta en ny tråd så kompletterar jag denna med en fråga:
Har nyligen ändrat mitt träningsschema och infört marklyft som en övning. Tanken är att utnyttja marklyft som den första basövningen i mitt rygg-pass, och köra en sorts pyramid gällande vikt- och antal repetitioner.
Nu berättade dock en kompis till mig att man bör undvika att köra för många repetitioner på marklyft. Jag undrar därför vad som är att betrakta som ett rimligt reps-intervall? Själv har jag kört typ 10 reps, 8 reps och slutligen kanske 4 - 6 reps.
Kan i viss mån tänka mig att för många reps tröttar ut stabiliseringsmuskler och försvårar ett korrekt utfört marklyft. Vad är era åsikter?
Precis som bertbert säger så hänger det på hur länge man kan hålla bra teknik, marklyft är en ansträngande övning och om man är som mig inte speciellt uthållig så upplever jag att jag börjar bli utmattad efter ett visst antal reps. När yrseln börjar komma och det börjar mörkna i lokalen så ställer jag gärna ifrån mig vikten för att börja valsa omkring med en bra bit över 100 kg i nävarna är inte bra.
Jag misstänkter också att skaderisken på relativt tunga vikter där man gör 4-5 reps har mindre skaderisk än om man värmer upp slarvigt med 70-80 och inte riktigt koncentrerar sig. Även dom relativt lätta vikterna i marklyft är tunga nog för att paja ryggen om man tar ett snedsteg.
Nitrometan
2008-01-25, 12:20
Exakt. Nu lyssnar du på bubbe, Timme. Och så läser du igenom Keystone deadlift igen. Då ser du att beskrivningen är den här:
http://www.exrx.net/AnimatedEx/Hamstrings/BBStrtBackStrtLegDeadlift.gif
Staight back-straight leg-deadlift. Det vi i Sverige kallar "raka mark".
Vi kan t.o.m. gå tillbaka till Fred Hatfield själv eftersom det är han som hittade på namnet "Keystone Deadlift":
"Keystone Deadlifts."
This seemingly strange position will prestretch your hamstrings because of the forward tilt of your pelvis the position entails. Then, while maintaining this position, slowly lower the barbell to around your knees, keeping the bar close to your legs during the descent and ascent.
You must NOT go more than an inch or two below your knees. By the time you reach your (slightly unlocked) knees, your hip joints have fully flexed, and any further lowering of the bar is accomplished ONLY through eccentric hyperflexion of your spine -- a NO-NO!
You will feel a decided "burn" in your hams and glutes when keystones are done correctly. You should feel virtually no discomfort or stress in your lower back. If you do, experiment with the movement until you feel no discomfort at all. Invariably, a slight adjustment in your position will correct the problem.
The nice thing about doing stiff legged deadlifts this way is that you can use a far heavier weight, thereby getting better adaptive stress applied to the targeted hamstring muscles. All without any low back trauma at all!
Tack för svaren!
För mig är marklyft en relativt ny övning. Har visserligen kört den förrut, men då med såpass uselt utförande att ryggen blev lidande. Närmar mig nu denna övning med större försiktighet och ödmjukhet inför vikterna (:D).
Förhoppningsvis kommer jag kunna behärska tekniken en dag. Innan dess blir det att nöta på relativt låga vikter och utifrån denna erfarenhet göra "instick" på tyngre, mer styrkefokuserade, vikter. Upplever att en ganska liten ökning av vikt ger ett flerfaldigt sämre utförande, så antar att en korrekt inlärning innebär både tungt men fokuserat, och lätt och repetativt.
Lyfter denna tråd med en ny fråga i linje med topic:
Sist jag körde marklyft så höll det på att svartna för ögonen på mig. Tog väl antagligen i så att blodtrycket på något vis drabbades. Min fråga är hur man på ett bra sätt kan avhjälpa detta? Jag vill gärna toppa min träningspyramid med ett set på typ 90 - 95 % av min förmodade maxkapacitet (3 - 5 reps i detta set). Däremot vill jag ogärna svimma, särskilt med dessa vikter i händerna.
Är det en övningssak eller finns det något man kan tänka på för att undvika detta?
Sheogorath
2008-01-27, 18:00
Lyfter denna tråd med en ny fråga i linje med topic:
Sist jag körde marklyft så höll det på att svartna för ögonen på mig. Tog väl antagligen i så att blodtrycket på något vis drabbades. Min fråga är hur man på ett bra sätt kan avhjälpa detta? Jag vill gärna toppa min träningspyramid med ett set på typ 90 - 95 % av min förmodade maxkapacitet (3 - 5 reps i detta set). Däremot vill jag ogärna svimma, särskilt med dessa vikter i händerna.
Är det en övningssak eller finns det något man kan tänka på för att undvika detta?
Ha en bänk nära som du kan falla mot om du känner att du börjar svimma. Man hinner att raggla mot den och förbereda fallet med händerna. Jag har fått utnyttja det en gång. :D
Tack Nitro!
I denna post fixade du lite frågetecken.
http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=2781483&postcount=17
Bubbe: Fred Hatfield beskriver hur man gör rumänska mark och det är inte så så här:
http://www.exrx.net/AnimatedEx/OlympicLifts/RomanianDeadlift.gif
Granstr0m
2008-01-27, 18:33
att det svartnar för ögonen kan jag säga att jag nästan alltid känner av när jag maxar och kör tungt, riktigt hemskt äre :D, och ibland så kör ja mark mot en spegel så jag ser mig själv, och jag blir nästan rädd för mej själv när ja ser hur ja ser ut i ansiktet röd som fan och blodådrorna i halsen och ögonvitorna e helt konstiga ;D hehe :) HardCore (Y) ;D
Sheogorath
2008-01-27, 20:26
Tack Nitro!
I denna post fixade du lite frågetecken.
http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=2781483&postcount=17
Och då hoppas jag att du nu har insett att raka mark och Keystone är samma sak, right?
Tack Nitro!
I denna post fixade du lite frågetecken.
http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=2781483&postcount=17
Bubbe: Fred Hatfield beskriver hur man gör rumänska mark och det är inte så så här:
http://www.exrx.net/AnimatedEx/OlympicLifts/RomanianDeadlift.gif
Vart beskriver han det?
Här är en länk till rumänska marklyft, http://jva.ontariostrongman.ca/RL.htm
Annars bryr jag mig inte så jättemycket om beteckningen, jag kallade länge det jag gör vid raka marklyft både när jag gjorde rumänska och raka mark.
Lite OT, men anser ni att det finns skäl att köra marklyft om man inte är ute efter att syssla med styrketräning? För mig är det huvudsakliga skälet till att jag lyfter vikter att jag vill få en snyggare/mer muskulös överkropp (är inte så att jag inte tror på att träna de nedre partierna men de är ganska stabila) och inte nödvändigtvis att kunna säga att jag klarat av 100 kg i marklyft.
Några åsikter?
Lite OT, men anser ni att det finns skäl att köra marklyft om man inte är ute efter att syssla med styrketräning? För mig är det huvudsakliga skälet till att jag lyfter vikter att jag vill få en snyggare/mer muskulös överkropp (är inte så att jag inte tror på att träna de nedre partierna men de är ganska stabila) och inte nödvändigtvis att kunna säga att jag klarat av 100 kg i marklyft.
Några åsikter?
Bodybuilders använder väldigt ofta marklyft. Låter det bra som ett väldigt simpelt argument eller vill du ha den vanliga oreringen?
bertbert
2008-01-28, 11:37
Lite OT, men anser ni att det finns skäl att köra marklyft om man inte är ute efter att syssla med styrketräning? För mig är det huvudsakliga skälet till att jag lyfter vikter att jag vill få en snyggare/mer muskulös överkropp (är inte så att jag inte tror på att träna de nedre partierna men de är ganska stabila) och inte nödvändigtvis att kunna säga att jag klarat av 100 kg i marklyft.
Några åsikter?
Det här finns det flera trådar om, SÖK, men kort svar: om du inte sysslar med styrkelyft är marklyft inte livsnödvändigt, men det är en produktiv övning om den utförs på rätt sätt, dock inte oumbärlig. (Om man inte är ute efter att syssla med styrketräning ska man absolut inte köra marklyft, marklyft är styrketräning ffs)
Nitrometan
2008-01-28, 12:42
(Om man inte är ute efter att syssla med styrketräning ska man absolut inte köra marklyft, marklyft är styrketräning ffs)
Precis så. Vill man inte styrketräna ska man undvika marklyft.
Nitrometan
2008-01-28, 12:43
Och då hoppas jag att du nu har insett att raka mark och Keystone är samma sak, right?
Jag anser att nyckelstenar är en variant på raka mark. Left.
Bodybuilders använder väldigt ofta marklyft. Låter det bra som ett väldigt simpelt argument eller vill du ha den vanliga oreringen?
Låter som ett tillräckligt bra argument.
Det här finns det flera trådar om, SÖK, men kort svar: om du inte sysslar med styrkelyft är marklyft inte livsnödvändigt, men det är en produktiv övning om den utförs på rätt sätt, dock inte oumbärlig. (Om man inte är ute efter att syssla med styrketräning ska man absolut inte köra marklyft, marklyft är styrketräning ffs)
Jo, jag har hittat lite gammal info också. Tack för hjälpen i alla fall. Men som kommentar tilll det du säger ang. styrketräning så kan man ju träna något utan att vara ute efter att syssla med det. Menar då att t.ex. någon kunde ställt "samma" fråga ang. löpning (Jag är inte ute efter förbättrad kondition utan vill gå ner i vikt, ska jag hålla på med löpning och att svaret på den frågan knappast blir att om man inte ska syssla med konditionsidrotter ska man inte syssla med löpning.
(Det är ju du också inne på "...produktiv övning...")
bertbert
2008-01-28, 14:20
Om så det enda du gör i gymmet är marklyft så är det fortfarande styrketräning.
Om så det enda du gör i gymmet är marklyft så är det fortfarande styrketräning.
Marklyft är skoj!
Hwoarang
2008-01-28, 16:57
Jag har gjort mig riktigt illa då jag svankat för kraftigt under marklyft. Har man minsta tendens till överrörlighet ska man nog låta bli att svanka för mycket...
Har också gjort mig illa i marklyft och när jag läser detta tror jag att jag också gjort mig illa pågrund av för mycket svank.
Respekt har jag alltid haft för marklyft därför var jag väldigt noga med att hålla upp huvudet och svanka ordentligt för att försäkra mig om att inte vara frammåtböjd.
Även när man når topläget ser man alla luta sig tillbaka i svank som om de sträckte ut.
Eftersom här är så många marklyftspecialister här kan någon berätta lite mer i detalj hur muskler, nerver, kotor och diskar reagerar i ett marklyft.
De som fått en diskutbuktning blir ju ofta rådda att göra McKenzi metoden (ligga på mage och svanka längre perioder för att trycka tillbaka disken på plats) och stretching.
Alltså om man svankar i ett marklyft skyddar man då diskarna eller vad är det som är dåligt att ha ryggen i det läget med vikt...
Om så det enda du gör i gymmet är marklyft så är det fortfarande styrketräning.
Absolut, men det var inte heller en fråga om definitioner utan en fråga om effekt.
PB i marklyft idag :D. Hela kroppen har fått arbeta, det känns.
Tänkte att för dem som söker info om marklyft kan det vara bra med att läsa om de problem andra stött på. Jag slänger därför in ett urklipp från min post i ang. dagens träning.
"Blev mycket starkt teknikfokus precis som senast. Ställde mig så att jag kunde se mig själv från sidan i spegeln. Blev väl en del undrande blickar från discokillar i min närhet, men det får man ta.
Tycker rent ut sagt att det däremot är ett jäkla helvete att få till marklyft helt korrekt. Nu har jag i alla fall fokus på att hålla ryggen rak och jag tror att den är relativt rak på vägen upp. Det är däremot på väg ner som den börjar böja sig. Tror att jag skulle tjäna på att köra utan joggingpjucksen, det finns ju skäl till att det finns styrkelyftdojjor. Kanske kör jag utan skor alls nästa gång. Jag får i alla fall känslan av att jag är på väg att ramla framåt, och det känns som att det är pga den tyngd och kraft jag måste lägga i ryggen när jag ska ner (det här blev ännu tydligare under stångrodden). Vet inte om det är ett vanligt problem eller om någon också råkat ut för det ?
För mig är det i alla fall nästan omöjligt att inte böja ryggen på väg ner, vilket också beror på att knäna är ivägen. Det känns som att för att gå så rakt ner som exrx-killen gör så skulle jag behöva vara utan knäna. Har dock inte lyckats åstadkomma skrapmärken än på knän/ben så jag håller nog inte stången tillräckligt nära kroppen.
Ja det var väl vad jag kan säga angående mina funderingar kring marklyft. Och just det, det är sjukt svårt att svanka ! (men det verkar ju inte vara nödvändigt , om man nu verkligen kan hålla ryggen rak ändå(?))
Ang. stångrodd tycker jag att det är väldigt mycket lättare att "hålla positionen" och ha en rak rygg. Det tar j-kligt mkt på krafterna att fokusera ryggen men eftersom man står väldigt mycket mer still under stångrodd än under marklyft blir just det momentet lättare här.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.