Visa fullständig version : Kronisk överträning?
Hej.
Jag har ett litet problem.
För ungefär ett och ett halvt år sedan körde jag igång en extremt tung träningsperiod. Jag skulle följa ett schema där jag skulle köra ME (maxningar) på måndagar i knäböj, marklyft eller good mornings, där jag roterade övningarna. På fredagen skulle jag köra DE-lådböj (lätta vikter, fort som fan).
Det slutade illa.
Jag var korkad så jag körde extremt tungt även på fredagarna, ibland maxsinglar. Körde även tunga marklyft på fredagarna. På detta körde jag massa OL-träning också, typ ryckböj, överstöt, ryckdrag, ryck, frontböj, stöt, sittvändningar etc. Inte helt intelligent. Eftersom det var fråga om riktigt låga reps så gick det bra att köra så här ett tag, typ 3-4 mån, tills det helt plötsligt slog mig som en chock.
Skulle köra böj något pass och jag kände extrem utmattning redan INNAN jag började. Kände en jobbig känsla i benen och det gick otroligt långsamt. Bommade ut långt innan mina träningspartners. Riktigt jobbigt för psyket.
Efter det kände jag som sagt den här jobbiga känslan av KONSTANT utmattning i låren. Jag minns att jag tänkte vila från böjen och köra kronlyft (mer rygg, mindre ben) veckan därefter. Kände fortfarande denna känsla av utmattning men den hade avtagit pyttelite så jag tänkte att jag var på väg att bli bättre. BOM på RIKTIGT låga vikter. Riktigt jävla jobbigt för psyket.
Jag var för övrigt helt ren från roids under denna period (tänkte hoppa på en kur när jag drog 300 i mark, men det blev ju aldrig av..) och åt väl hyfsat, inte helt som jag borde dock.
Då slutade jag att träna på grund av en massa personliga problem som jag inte vill ta upp här.
Ingen styrketräning på nästan ett år. Bara festande och slappande.
Tog upp träningen för 3 veckor sedan ungefär. Efter två pass marklyft och tre pass knäböj är jag tammefan där igen. Har kört treor och femmor med lång vila mellan, men den där sjukt jobbiga känslan av KONSTANT och extrem utmattning i ENBART låren infinner sig nu igen.
Vad fan är det för fel på mig? AIDS? Kronisk överträning? G-d straffar mig?
Jag vill kunna träna igen.
Mark_Lyft
2007-10-16, 08:51
ät
bertbert
2007-10-16, 08:54
Symptomen är rätt lika mina som jag beskrev i din journal, med muskler som var "urkopplade". Sök upp en sjukgymnast med inriktning mot styrketräning/SL är mitt råd.
ät
Är det verkligen bara så enkelt? Hur förklarar det att jag hamnade i samma läge nu efter 3 böj- och 2 markpass utan att ha tränat på ett år?
Jag har ju ätit BETYDLIGT sämre än nu under lååååååånga perioder och tränat hårt men ändå inte hamnat i detta läge.
Det konstiga är också att överkroppen tål hur mycket som helst. Kan köra femtio set singlar i bänk. Tre dagar efter är jag fräsch igen.
Symptomen är rätt lika mina som jag beskrev i din journal, med muskler som var "urkopplade". Sök upp en sjukgymnast med inriktning mot styrketräning/SL är mitt råd.
Detta låter som något mycket troligt faktiskt. Hur hittar jag en sådan sjukgymnast egentligen?
bertbert
2007-10-16, 08:59
Detta låter som något mycket troligt faktiskt. Hur hittar jag en sådan sjukgymnast egentligen?
Jag gick till IMC (Idrottsmedicinskt center) i Malmö, en privat klinik med intresse av att få ut klientelet i träningen så snabbt som möjligt. Personen jag fick hjälp av har sysslat med styrketräning i 20 år och är specialiserad mot ortopedi.
Det vanliga webben/telefonkatalogen-tricket med lite rundringning fungerade för mig. Annars måste väl någon veta här på kolo ju? Vi är ju flera miljarder medlemmar
Jag gick till IMC (Idrottsmedicinskt center) i Malmö, en privat klinik med intresse av att få ut klientelet i träningen så snabbt som möjligt. Personen jag fick hjälp av har sysslat med styrketräning i 20 år och är specialiserad mot ortopedi.
Det vanliga webben/telefonkatalogen-tricket med lite rundringning fungerade för mig. Annars måste väl någon veta här på kolo ju? Vi är ju flera miljarder medlemmar
Skall kolla lite på nätet och ringa runt. Detta låter definitivt som något för mig.
Vore mycket tacksam om någon kunde bidra med tips på liknande i Stockholmsområdet.
Anders The Peak
2007-10-16, 09:04
Den här är rätt bra:http://www.skidor.com/norrbotten/files/%7B1E0B14E7-7BC5-42F7-B899-C1D9A6837370%7D.pdf
Den här tycker jag är bra då den kan översättas inom samtliga idrotter:
http://www.svensktriathlon.org/t3.aspx?p=107529
Hittat info om en viss "Idrottskliniken" i Råsunda och en "Idrottsdoktorn" på Torsgatan.
Någon som vet något om dessa?
Jag var på Idrottskliniken med min axel. Var inte helt nöjd med bemötandet, fick träffa en läkare ca 4 minuter, varav han tillbringade halva tiden med att backa mot dörren. Däremot fick jag den remiss jag ville ha. Då det inte var något fel mer än en liten inflammation blev det ingen träff med sjukgymnast där.
Vi har en hel hög sjukgymnaster på STK som vet var tung styrketräning innebär för kroppen. Kanske mr Löfström har mer info om vars de jobbar.
Edit: Kanske måste du smyga igång träningen ännu mer? Treor i böj för någon som inte tränat på så länge är ganska tungt.
Herr Löfström? Nå? Var jobbar dina homies?
Edit: Kanske måste du smyga igång träningen ännu mer? Treor i böj för någon som inte tränat på så länge är ganska tungt.
Men det var ingen tung trea. Kunde gjort en trea på 30-40 kg till. Har verkligen försökt att ta det lugnt. Vet inte vad mer jag skall göra. Börjar kännas lite hopplöst och tröttsamt.
Men det var ingen tung trea. Kunde gjort en trea på 30-40 kg till. Har verkligen försökt att ta det lugnt. Vet inte vad mer jag skall göra. Börjar kännas lite hopplöst och tröttsamt.
Men alla delar kanske inte är med? Mentalt? Nervsystem? Mjölksyratålighet? Kondition?
Du är duktig teoretiker. Fundera på vad du skulle råda någon annan till att göra, givet informationen i första inlägget.
Men alla delar kanske inte är med? Mentalt? Nervsystem? Mjölksyratålighet? Kondition?
Du är duktig teoretiker. Fundera på vad du skulle råda någon annan till att göra, givet informationen i första inlägget.
Jag vet ärligt talat inte. Det är BARA benen.
Kan köra hur mycket som helst med överkroppen.
Det är det som gör mig förvirrad.
Förutom det bertbert beskriver ovan är jag lite inne på minis linje. Du kanske helt enkelt har lite bråttom? Trots allt har du inte tränat överhuvudtaget (enligt vad du själv skrev ovan) på ett helt år, och på det hinner man tappa ganska mycket styrka. Vad man däremot inte tappar i samma utsträckning är minnet av hur mycket man klarade tidigare, vad som är "jobbigt" resp. "inte jobbigt", "tungt" resp. "inte tungt" osv. Kort sagt: Kapaciteten är större i huvudet än i benen. Dessutom har man ju tekniken kvar, d.v.s. man vet hur det man gör skall göras, och det kan tillåta en att prestera lite mer, gå framåt lite fortare osv.- kanske lite fortare än vad kroppens olika delar egentligen går framåt. Jag känner igen det du beskriver från när jag startade igen efter midsommar, efter att ha vilat helt sedan påsk - på första passet trodde jag typ att jag skulle få en hjärtinfarkt, och det blev fan inte bättre, trots att veckorna gick. Jag börjar tycka att jag är tillbaka i slag NU, d.v.s. efter tre månader (då har jag ju fått ta det lite piano p.g.a. rehab, det borde gå lite fortare för dig som är hel och frisk, men du ser det verkliga tidsperspektivet relativt mitt "önskeperspektiv" att jag skulle vara tillbaka på tre veckor). Du har ju egentligen börjat nyss - två pass marklyft och tre pass knäböj är trots allt inte särskilt många pass - möjligheten finns ju att du är något så enkelt som trött och slut. Jag tycker själv att jag, när jag drar igång som vanligt efter lågsäsongbrukar kunna skönja något slags mönster där det första veckan är sjukt tungt, nästa eller de två nästkommande veckorna lättare (eftersom jag "kommer ihåg hur man gör", antagligen) vilket följs av en brutaldipp när allt är jättejobbigt (min fysiska oförmåga hinner ikapp mig). Efter detta börjar det krypa uppåt igen, om jag sköter mig med mat och sömn. Det verkar vara ett mönster som går igen hos flera f.ö.
Jag erkänner villigt att jag kanske inte vet för lite om den typ av träning du kör för att få uttala mig och att man man tycka att vi håller på med för olika saker för att man skall kunna jämföra, men jag tror egentligen att de fysiologiska mekanismerna i viss mån är gemensamma. Så jag säger till dig som en bekant sade till mig i somras när jag var frustrerad: Ge det lite tid.
(Därmed inte sagt att du inte skall uppsöka lämplig expertis om du har lust och möjlighet!)
Förutom det bertbert beskriver ovan är jag lite inne på minis linje. Du kanske helt enkelt har lite bråttom? Trots allt har du inte tränat överhuvudtaget (enligt vad du själv skrev ovan) på ett helt år, och på det hinner man tappa ganska mycket styrka. Vad man däremot inte tappar i samma utsträckning är minnet av hur mycket man klarade tidigare, vad som är "jobbigt" resp. "inte jobbigt", "tungt" resp. "inte tungt" osv. Kort sagt: Kapaciteten är större i huvudet än i benen. Dessutom har man ju tekniken kvar, d.v.s. man vet hur det man gör skall göras, och det kan tillåta en att prestera lite mer, gå framåt lite fortare osv.- kanske lite fortare än vad kroppens olika delar egentligen går framåt. Jag känner igen det du beskriver från när jag startade igen efter midsommar, efter att ha vilat helt sedan påsk - på första passet trodde jag typ att jag skulle få en hjärtinfarkt, och det blev fan inte bättre, trots att veckorna gick. Jag börjar tycka att jag är tillbaka i slag NU, d.v.s. efter tre månader (då har jag ju fått ta det lite piano p.g.a. rehab, det borde gå lite fortare för dig som är hel och frisk, men du ser det verkliga tidsperspektivet relativt mitt "önskeperspektiv" att jag skulle vara tillbaka på tre veckor). Du har ju egentligen börjat nyss - två pass marklyft och tre pass knäböj är trots allt inte särskilt många pass - möjligheten finns ju att du är något så enkelt som trött och slut. Jag tycker själv att jag, när jag drar igång som vanligt efter lågsäsongbrukar kunna skönja något slags mönster där det första veckan är sjukt tungt, nästa eller de två nästkommande veckorna lättare (eftersom jag "kommer ihåg hur man gör", antagligen) vilket följs av en brutaldipp när allt är jättejobbigt (min fysiska oförmåga hinner ikapp mig). Efter detta börjar det krypa uppåt igen, om jag sköter mig med mat och sömn. Det verkar vara ett mönster som går igen hos flera f.ö.
Jag erkänner villigt att jag kanske inte vet för lite om den typ av träning du kör för att få uttala mig och att man man tycka att vi håller på med för olika saker för att man skall kunna jämföra, men jag tror egentligen att de fysiologiska mekanismerna i viss mån är gemensamma. Så jag säger till dig som en bekant sade till mig i somras när jag var frustrerad: Ge det lite tid.
(Därmed inte sagt att du inte skall uppsöka lämplig expertis om du har lust och möjlighet!)
Bra inlägg.
Alltså, det du säger låter faktiskt mycket rimligt och visst, jag kanske har bråttom men det är ju inga vikter att tala om nu. Knappt hälften av mina gamla vikter. Borde fan inte bli så på dessa vikter.
Och dessutom detta med att det BARA gäller benen. Jag kör t.ex. sjukt mycket bänk/smalbänk/triceps/hantelpress osv. Funkar hur bra som helst. Känner ingen överträning i överkroppen. Varför är det bara benen? Det är det som gör mig förvirrad.
Sen är nog principen densamma lite oavsett vad för slags träning man kör, så om du kör boxersize och jag SL spelar nog inte större roll. Det är ju träningslära och fysiologi i allmänhet.
bertbert
2007-10-16, 10:03
JAG TROR du har för bråttom, observera TROR, men jag tror inte det är hela förklaringen. Man blir inte övertränad på 5 pass. Man kan bli lite sliten, ha träningsvärk 4 dagar, men inte övertränad. Min uppfattning iallafall.
JAG TROR du har för bråttom, observera TROR, men jag tror inte det är hela förklaringen. Man blir inte övertränad på 5 pass. Man kan bli lite sliten, ha träningsvärk 4 dagar, men inte övertränad. Min uppfattning iallafall.
Man får framförallt inte en konstant och extrem känsla av utmattning som vägrar försvinna.
bertbert
2007-10-16, 10:05
Man får framförallt inte en konstant och extrem känsla av utmattning som vägrar försvinna.
Precis. Det är något annat som spökar.
Möjligtvis lite offtopic... då jag har svårt att tro att det är vad man brukar definiera som "överträning" du lider av lolibollen..
Har det gått så långt att man kommit till stadiet överträning/burnout så är det mycket möjligt att det är "kroniskt" - i det avseendet att ens kapacitet för träning och träningsintensitet kommer vara lägre än innan.
Kroppen reagerar med att sänka tröskeln sas, precis som med utbrända.
Nu syftar jag på överträning som i "måste vila från fysisk aktivitet ett halvår eller mer" och inte en dipp i träningen, som en del styrketränande verkar tolka som överträning.
IMHO så har du troligtvis för bråttom - att huvudet vill, men kroppen stretar emot. Du "vet" att du borde klara det här.. men alla bitar är inte med på det än.
Möjligtvis lite offtopic... då jag har svårt att tro att det är vad man brukar definiera som "överträning" du lider av lolibollen..
Har det gått så långt att man kommit till stadiet överträning/burnout så är det mycket möjligt att det är "kroniskt" - i det avseendet att ens kapacitet för träning och träningsintensitet kommer vara lägre än innan.
Kroppen reagerar med att sänka tröskeln sas, precis som med utbrända.
Nu syftar jag på överträning som i "måste vila från fysisk aktivitet ett halvår eller mer" och inte en dipp i träningen, som en del styrketränande verkar tolka som överträning.
IMHO så har du troligtvis för bråttom - att huvudet vill, men kroppen stretar emot. Du "vet" att du borde klara det här.. men alla bitar är inte med på det än.
Hm. Ok. Vad skall jag göra då? Ja, jag har bråttom. Det vet jag, men vet inte riktigt hur lugnt jag skall ta det egentligen. Kommer aldrig bli stark igen om jag skall köra tior i fem år liksom... Då kan jag lika gärna lägga ned.
Något som också kan vara relevant är ju steroider. Tidigare har jag ju kört med steroider när jag har tränat och sist så gjorde jag inte det. "Hann" liksom inte börja. Samma sak nu. Kan det vara så att jag är van vid att vara dopad så jag kör på som jag är dopad? Det är helt möjligt men jag vet inte riktigt vad jag skall säga, så mycket känner jag min kropp att jag känner att jag inte alls har kört tungt ännu. Det enda jag tränat tungt hittills är triceps lixom, och där är det ju lugnt.
Sedan: hur förklarar denna teori att det enbart är benen som känns så här och inte resten av mina muskelgrupper? De är ju hur fräscha och pigga som helst.
Något som också kan vara relevant är ju steroider. Tidigare har jag ju kört med steroider när jag har tränat och sist så gjorde jag inte det. "Hann" liksom inte börja. Samma sak nu. Kan det vara så att jag är van vid att vara dopad så jag kör på som jag är dopad?
Det var det första som slog mig, att du drar på i samma tempo som då du kurade. Men samtidigt säger du ju att du kör "lätt" och långt ifrån max - så du får nog rannsaka dig själv lite vad som egentligen är sanningen.
Sedan: hur förklarar denna teori att det enbart är benen som känns så här och inte resten av mina muskelgrupper? De är ju hur fräscha och pigga som helst.
Att benen fått mer stryk?
Att benen innefattar större muskelgrupper med större behov av återhämtning?
Hur ofta tränar du igenom kroppen?
Hur ser din återhämtning ut? Kost? Sömn?
Jag vet med mig själv att benen är mariga i återhämtning.. för mig kommer styrkan tillbaka 3-4 dagar efter passet och träningsvärken släpper inte förräns dag 5-6.. sen är det dags igen. :D
Jag säger inte att det är "vill mer än du kan".. det är bara en teori som sagt.
Som tidigare nämnts här - att uppsöka en sjukgymnast el. liknande av rätt virke för att kolla hur det ligger till känns som ett logiskt första steg.
Det var det första som slog mig, att du drar på i samma tempo som då du kurade. Men samtidigt säger du ju att du kör "lätt" och långt ifrån max - så du får nog rannsaka dig själv lite vad som egentligen är sanningen.
Sanningen är att att jag kör lätt och inte alls tungt när jag kör underkroppsövningar. Jag körde ett tungt set marklyft en gång, thats it. Resten har varit lätt. Även kört en tung femma i böj. Men om jag inte klarar av det utan att känna så här så är det ingen mening att jag ens tränar. Känns helt värdelöst.
Att benen fått mer stryk?
Att benen innefattar större muskelgrupper med större behov av återhämtning?
Hur ofta tränar du igenom kroppen?
Hur ser din återhämtning ut? Kost? Sömn?
Jag vet med mig själv att benen är mariga i återhämtning.. för mig kommer styrkan tillbaka 3-4 dagar efter passet och träningsvärken släpper inte förräns dag 5-6.. sen är det dags igen. :D
Jag säger inte att det är "vill mer än du kan".. det är bara en teori som sagt.
Som tidigare nämnts här - att uppsöka en sjukgymnast el. liknande av rätt virke för att kolla hur det ligger till känns som ett logiskt första steg.
Jag äter inte helt bra om jag skall vara ärlig. Sover hyfsat, inte helt perfekt dock.
Jag skall prova att äta mycket mer och helt skippa marklyft ett tag. Tror någonstans om jag skall vara ärlig att jag kanske äter för lite också. Samma sak var det förut första gången jag råkade ut för detta, åt rätt dåligt då.
Handlingsplanen är denna:
1. Skippa marklyft
2. 3x5 i böj en dag i veckan, THATS it.
3. Ät MYCKET mer.
4. Parallellt med allt detta uppsöka proffesionell hjälp.
Jag äter inte helt bra om jag skall vara ärlig. Sover hyfsat, inte helt perfekt dock.
Jag skall prova att äta mycket mer och helt skippa marklyft ett tag. Tror någonstans om jag skall vara ärlig att jag kanske äter för lite också. Samma sak var det förut första gången jag råkade ut för detta, åt rätt dåligt då.
Handlingsplanen är denna:
1. Skippa marklyft
2. 3x5 i böj en dag i veckan, THATS it.
3. Ät MYCKET mer.
4. Parallellt med allt detta uppsöka proffesionell hjälp.
Så vad du säger är att du kör böj och mark på rel. låga reps-intervall flera gånger i veckan samt äter och sover lite "sådär" i dagsläget?
Så vad du säger är att du kör böj och mark på rel. låga reps-intervall flera gånger i veckan samt äter och sover lite "sådär" i dagsläget?
Nja. Jag har kört 3-4 böj/markpass totalt lixom. Men då har det varit 3x5 i böj på måndagen och 2x5 i mark på fredagen t.ex. Men ja, inte skött kosten helt perfekt om jag skall vara ärlig.
Ok.
Om jag skall vara helt ärlig så har jag kört den här "IF-dieten". Och jag har gjort precis som man skall. Vägt upp maten på söndagen och ätit precis som man skall. Jag gillar Grandmaster och tror massor på det han säger men det känns som att styrkelyftare behöver frukost eller något.
Något som också kan vara relevant är ju steroider. Tidigare har jag ju kört med steroider när jag har tränat och sist så gjorde jag inte det. "Hann" liksom inte börja. Samma sak nu. Kan det vara så att jag är van vid att vara dopad så jag kör på som jag är dopad? Det är helt möjligt men jag vet inte riktigt vad jag skall säga, så mycket känner jag min kropp att jag känner att jag inte alls har kört tungt ännu. Det enda jag tränat tungt hittills är triceps lixom, och där är det ju lugnt.
Varför är det inga fler som kommenterat det här? Tyvärr så beror det nog på just detta.
Nja. Jag har kört 3-4 böj/markpass totalt lixom. Men då har det varit 3x5 i böj på måndagen och 2x5 i mark på fredagen t.ex. Men ja, inte skött kosten helt perfekt om jag skall vara ärlig.
Träningsfrekvensen i sig låter ju inte sådär överdrivet hög, men återhämtningen - speciellt i det avseendet att du varit och petat i kakburken vid tidigare träningsperioder, kanske är en aspekt du borde lägga mer vikt på.
Att se över kosten är ett bra steg som du själv kommit fram till, men utöver det så kanske det är skallen som behöver en genomkörare.
Försök släppa övergripande mål och träna lite mer prestigelöst - att fokusera för mycket på att "komma tillbaka" kan ge en del mindfuck.
Mind and body min vän. Ej att förglömma.
Ät mera mat, periodsiera dina upplägg, 5 TUNGA mark/böjpass på 3v e för mycket, du kan ha en inflammation i låren kanske du vill kolla upp med läkare.
bertbert
2007-10-16, 10:46
Diet? Styrkelyftare? Under uppbyggnadsfas? Är du tokig?
Jag tror det är en god idé att äta helt normal näringsriktig mat och se till att ligga på ett ordentligt kaloriöverskott.
Vad du behöver är förutsättningar för att bli starkare, och du behöver minimera skaderisken eftersom du har önskemål om att öka galet snabbt.
Ok.
Om jag skall vara helt ärlig så har jag kört den här "IF-dieten". Och jag har gjort precis som man skall. Vägt upp maten på söndagen och ätit precis som man skall. Jag gillar Grandmaster och tror massor på det han säger men det känns som att styrkelyftare behöver frukost eller något.
Det ska inte vara något problem. Min brorsa har kört IF med stor framgång. Marklyften hans har gått som aldrig förr. På torsdag ska han försöka sig på 240. PB för hans del är 232.5
bertbert
2007-10-16, 10:47
Pez skriver f ö många kloka saker, lyssna på honom! :)
Ok.
Om jag skall vara helt ärlig så har jag kört den här "IF-dieten". Och jag har gjort precis som man skall. Vägt upp maten på söndagen och ätit precis som man skall. Jag gillar Grandmaster och tror massor på det han säger men det känns som att styrkelyftare behöver frukost eller något.
IF-dieten kanske inte passar alla, nej. Oberoende av träningsform.
Varför är det inga fler som kommenterat det här? Tyvärr så beror det nog på just detta.
Varför beror det på detta?
Ryska_raketen
2007-10-16, 10:49
Varför är det inga fler som kommenterat det här? Tyvärr så beror det nog på just detta.
Hur menar du pojken? Eller timme? :)
Lunch nu. Snart tillbaks. Och ja, Pez är intelligent.
Det ska inte vara något problem. Min brorsa har kört IF med stor framgång. Marklyften hans har gått som aldrig förr. På torsdag ska han försöka sig på 240. PB för hans del är 232.5
Eller så går det bra trots IF. Vem vet. :)
bertbert
2007-10-16, 10:59
De problem jag har haft har som sagt lärt mig att man hittar ibland fel på helt andra ställen än man tänkt sig. Det är bra att vara openminded och inte förkasta teorier förrän man kan hantera problemet.
Träningsfrekvensen i sig låter ju inte sådär överdrivet hög, men återhämtningen - speciellt i det avseendet att du varit och petat i kakburken vid tidigare träningsperioder, kanske är en aspekt du borde lägga mer vikt på.
Att se över kosten är ett bra steg som du själv kommit fram till, men utöver det så kanske det är skallen som behöver en genomkörare.
Försök släppa övergripande mål och träna lite mer prestigelöst - att fokusera för mycket på att "komma tillbaka" kan ge en del mindfuck.
Mind and body min vän. Ej att förglömma.
Vad menas i praktiken med att skallen behöver en genomkörare? Yoga?
Ät mera mat, periodsiera dina upplägg, 5 TUNGA mark/böjpass på 3v e för mycket, du kan ha en inflammation i låren kanske du vill kolla upp med läkare.
Jag kan tänka mig en inflammation eller liknande. Skall kolla upp det, men kan det vara i båda låren då?
Diet? Styrkelyftare? Under uppbyggnadsfas? Är du tokig?
Jag tror det är en god idé att äta helt normal näringsriktig mat och se till att ligga på ett ordentligt kaloriöverskott.
Vad du behöver är förutsättningar för att bli starkare, och du behöver minimera skaderisken eftersom du har önskemål om att öka galet snabbt.
Alltså, jag har ju legat på ett överskott. Med diet menade jag inte deff eller bantning, utan "kostupplägg".
Det jag nog behöver är att börja äta som vanligt igen. Frukost!
Det ska inte vara något problem. Min brorsa har kört IF med stor framgång. Marklyften hans har gått som aldrig förr. På torsdag ska han försöka sig på 240. PB för hans del är 232.5
Nej och på samma sätt är det inget problem att köra bodybuldingträning för att bli stark i böj, mark och bänk. Piranha är ju betydligt starkare än de flesta styrkelyftare på brädan och han leker vilt och glatt med kabeltrissor och silverhantlar.
Tror folk funkar olika. IF verkar inte vara något för mig och min träningsmängd bara.
Alltså, jag har ju legat på ett överskott. Med diet menade jag inte deff eller bantning, utan "kostupplägg".
Det jag nog behöver är att börja äta som vanligt igen. Frukost!
Ja - varför gå in i en nystart och göra saker svårare än de är?
Ät som vanligt och se hur det går - att testa nya upplägg utan att ha något att jämföra med är kanske inte vidare taktiskt.
För mig skulle inte IF funka nåt vidare, inte med den träningsvolym jag tycker är rolig iallafall.
Tror folk funkar olika. IF verkar inte vara något för mig och min träningsmängd bara.
Det kan ju å andra sidan vara inledningsfasen som spökar för dig, det tar väl lite tid för kroppen att anpassa sig. Det känns dock lite dumt att börja experimentera med IF i ett sånt här skede.
Vad menas i praktiken med att skallen behöver en genomkörare? Yoga?
Visst. Om det är din kopp te.
Eller avslappningsövningar på egen hand. Det behöver inte vara komplicerat.
Att se till att känna positiva känslor och "stressa av" aktivt är underskattat sett till återhämtning - både mentalt såväl som fysiskt.
Hur du gör det är underordnat.
Ja - varför gå in i en nystart och göra saker svårare än de är?
Ät som vanligt och se hur det går - att testa nya upplägg utan att ha något att jämföra med är kanske inte vidare taktiskt.
För mig skulle inte IF funka nåt vidare, inte med den träningsvolym jag tycker är rolig iallafall.
Det är sant, men jag har naturligt ätit "IF-enligt" i flera månader. Vaknat sent, sprungit in i duschen och till jobbet. Inte hunnit äta frukost. Inlett dagen med sen lunch kl 14 osv.
Dock "känns" det liksom inte rätt. Känner mig inte kraftfull som man gör när man äter ofta och mycket.
Det kan ju å andra sidan vara inledningsfasen som spökar för dig, det tar väl lite tid för kroppen att anpassa sig. Det känns dock lite dumt att börja experimentera med IF i ett sånt här skede.
Det är sant, men jag körde IF rent automagiskt i några månader innan jag började träna. Men ni har givetvis rätt.
Visst. Om det är din kopp te.
Eller avslappningsövningar på egen hand. Det behöver inte vara komplicerat.
Att se till att känna positiva känslor och "stressa av" aktivt är underskattat sett till återhämtning - både mentalt såväl som fysiskt.
Hur du gör det är underordnat.
Sluta få mig att röka hasch Pez. *slap*
Det är sant, men jag har naturligt ätit "IF-enligt" i flera månader. Vaknat sent, sprungit in i duschen och till jobbet. Inte hunnit äta frukost. Inlett dagen med sen lunch kl 14 osv.
Dock "känns" det liksom inte rätt. Känner mig inte kraftfull som man gör när man äter ofta och mycket.
När jag ligger i uppbyggnadsfas, så försöker jag få i mig 30-50% av hela kalori behovet till frukost då har jag bra fart hela dagen.
Ja det e klart du kan ha inflammation i båda låren.
Sluta få mig att röka hasch Pez. *slap*
Substansmissbruk är inte förenligt med avslappningsövningar.
Inte i träningssammanhang. Framförallt inte i det långa loppet.
Men det visste du nog. ;)
bertbert
2007-10-16, 11:20
Dock "känns" det liksom inte rätt. Känner mig inte kraftfull som man gör när man äter ofta och mycket.
För egen del är det inget som slår en rejäl frukost. Hela återstoden av dagen bygger för min del på att jag får i mig rejält med föda, tidigt. Ska jag få "tröck" på träningen är det essentiellt.
Men så tillhör jag de naturligt smala; jag får kämpa för att gå upp i vikt.
Substansmissbruk är inte förenligt med avslappningsövningar.
Inte i träningssammanhang. Framförallt inte i det långa loppet.
Men det visste du nog. ;)
:/
Rasist.
Men ja, du har rätt. Jag är SJUKT stressad. Mitt jobb är stressigt. Var stressad förut också. Är fan alltid stressad. Hur slutar man vara stressad?
För egen del är det inget som slår en rejäl frukost. Hela återstoden av dagen bygger för min del på att jag får i mig rejält med föda, tidigt. Ska jag få "tröck" på träningen är det essentiellt.
Men så tillhör jag de naturligt smala; jag får kämpa för att gå upp i vikt.
Samma här.
Sedan måste jag få dissa IF lite till. Jag tror fan inte på det (förlåt GM) för oss som tränar SL/OL eller högvolymbodybuilding.
Att det "funkar" för Timme betyder ju ingenting. Timme kanske inte behöver så mycket näring, och sedan är ju Timmes resultat inte alls särskilt imponerande. Han är helt ok i marklyft liksom, men thats it.
:/
Rasist.
Men ja, du har rätt. Jag är SJUKT stressad. Mitt jobb är stressigt. Var stressad förut också. Är fan alltid stressad. Hur slutar man vara stressad?
Man slutar hänga på kolo 24/7 så man hinner göra sina sysslor på jobbet :)
Man slutar hänga på kolo 24/7 så man hinner göra sina sysslor på jobbet :)
Men jag har hängt på kollo i typ en vecka. Har haft rätt lite att göra nu på jobbet i tre veckor nu = inte mycket stress. Men innan, och särskilt förra och förrförra månaden så var det kaos.
Det går liksom i perioder. Nu är det lugnt men om 2-3 veckor blir det kaos igen. Då är det ny projektmodell och ny definition som skall presenteras. Fy.
:/
Rasist.
Men ja, du har rätt. Jag är SJUKT stressad. Mitt jobb är stressigt. Var stressad förut också. Är fan alltid stressad. Hur slutar man vara stressad?
Men jag har hängt på kollo i typ en vecka. Har haft rätt lite att göra nu på jobbet i tre veckor nu = inte mycket stress. Men innan, och särskilt förra och förrförra månaden så var det kaos.
Det går liksom i perioder. Nu är det lugnt men om 2-3 veckor blir det kaos igen. Då är det ny projektmodell och ny definition som skall presenteras. Fy.
Därav behovet av att stressa av.
Skilj på inre och yttre stress - bara för att din miljö är påfrestande och stressig periodvis så innebär inte det att du ska "känna stress" konstant. Det mår få om ens någon bra av.
Hitta ett "happy place", en syssla som gör dig avkopplad. De allra flesta har det, på något sätt.. ofta medvetet men minst lika ofta omedvetet, det kan vara träningen för en del - men då får det absolut inte handla om träning med "måsten" eller prestige.
I det läget blir det en del av problemet istället.
Nu känns det som att jag flummar ut.. men vafan.
Lite generaliserande velour-tänk är aldrig fel.
PS. Knyppling kanske? ;)
Ja, du låter lite som en haschrökerska om jag skall vara ärlig, men lika ärligt så tror jag att jag förstår precis vad du menar.
Stress är fucked up och jag är en mycket stressad människa. Fem tusen grejer i huvudet hela tiden som alla ska klaras av. Ta kolozzeum nu som exempel. Jag har försökt ta igen ett års tid på några dagar. Femton trådar på fem dagar liksom.
Måste lära mig att chilla. Helt ärligt. Det är en av mina största brister. Jag kan inte slappna av. Måste alltid göra saker, vara på väg någonstans och prestera i än det ena, än det andra.
Det här låter lite sjukt och löjligt men den lyckligaste i tiden i mitt liv var faktiskt när jag var 16 typ. Ett sommarlov då jag rökte weed och gjorde absolut ingenting, kände ingen press och inte hade några förväntningar på mig själv. Bara slappade.
Nu tänker jag såklart inte börja röka weed igen, så du skall få behålla ditt stash, men jag tänker most definately börja lära mig att slappna av igen.
Fyfan vilken insikt du fick mig att uppnå nu Pez.
Shit.
JohnRick
2007-10-16, 11:54
Det är alltid mer stressande att inte göra något än att göra det.
Wtf - för min del stressar jag allra minst om det är 8 timmars kontorstid plus essäskrivande på det. Aternativet kan vara att ha Mia Törnblom bredvid sängen. Fast det hade iofs haft motsatt effekt.
Jag tänker aldrig mer vilja ligga med din flickvän nu förresten. Det här är tammefan början på något fantastiskt.
Liten Men Fet
2007-10-16, 12:30
Jag tänker aldrig mer vilja ligga med din flickvän nu förresten. Det här är tammefan början på något fantastiskt.
Det kan det vara, det är väldigt bra att sätta in saker i dess rätta perspektiv. Om du har massor att göra på jobbet ska man naturligtvis göra så mycket man kan men inte så man går i däck av det. Hinner man inte så hinner man inte, då är det för mycket att göra helt enkelt. Säger man bara till chefen tidigt att man inte kommer hinna så är det hans problem inte dit.
Kanske låter lite förenklat men vad händer egentligen om man inte hinner? Sparken? Knappast, det tar massor med tid att lära upp en ny att göra jobbet. Löneavdrag? Fuck no, inte med dom fackföreningarna vi har i sverige.
Utskällning? Ja möjligtvis om man slappat inte om man jobbat hårt. Dessutom kan man skälla tillbaka för att man har för lite resurser.
Ta tjänstledigt en vecka å häng med mig så ska du få se på avslappning, jag är världsmästare på det. Kan gå flera dagar utan att jag gör ett spån å tentor och deadlines närmar sig, pengarna tar slut och csn skäller Stressar jag? Nä inte ett dugg men jag kanske borde.
Det kan det vara, det är väldigt bra att sätta in saker i dess rätta perspektiv. Om du har massor att göra på jobbet ska man naturligtvis göra så mycket man kan men inte så man går i däck av det. Hinner man inte så hinner man inte, då är det för mycket att göra helt enkelt. Säger man bara till chefen tidigt att man inte kommer hinna så är det hans problem inte dit.
Kanske låter lite förenklat men vad händer egentligen om man inte hinner? Sparken? Knappast, det tar massor med tid att lära upp en ny att göra jobbet. Löneavdrag? Fuck no, inte med dom fackföreningarna vi har i sverige.
Utskällning? Ja möjligtvis om man slappat inte om man jobbat hårt. Dessutom kan man skälla tillbaka för att man har för lite resurser.
Ta tjänstledigt en vecka å häng med mig så ska du få se på avslappning, jag är världsmästare på det. Kan gå flera dagar utan att jag gör ett spån å tentor och deadlines närmar sig, pengarna tar slut och csn skäller Stressar jag? Nä inte ett dugg men jag kanske borde.
Tack för ett helt fantastiskt bra inlägg.
Tror inte jag kommer få löneavdrag eller sparken direkt. Men jag vill samtidigt jobba mig upp och bli något.
Men du har helt jävla rätt. Återigen TACK.
Liten Men Fet
2007-10-16, 12:47
Tack för ett helt fantastiskt bra inlägg.
Tror inte jag kommer få löneavdrag eller sparken direkt. Men jag vill samtidigt jobba mig upp och bli något.
Men du har helt jävla rätt. Återigen TACK.
Kul att du uppskattade min synpunkt, du kommer säkerligen jobba dig uppåt och klättra kom bara ihåg att du inte behöver göra det den här veckan. Låt det ta lite tid för om du bränner ut dig eller är stressad och trött blir det svårare att göra ett bra jobb. Gäller gymmet också såklart.
Gå å ta en kaffe å ett winnerbröd nu, basta!
Kul att du uppskattade min synpunkt, du kommer säkerligen jobba dig uppåt och klättra kom bara ihåg att du inte behöver göra det den här veckan. Låt det ta lite tid för om du bränner ut dig eller är stressad och trött blir det svårare att göra ett bra jobb. Gäller gymmet också såklart.
Gå å ta en kaffe å ett winnerbröd nu, basta!
Det är nog precis det jag skall göra. Dock blir det proteinshake + wienerbröd men principen är densamma!
Eller så går det bra trots IF. Vem vet. :)
Ja så är det.
Träningen går inte bra pga IF utan den går bra trots IF.
Ok. Om vi skall sammanfatta tråden.
Mina problem är:
1. Stress.
2. Dålig kosthållning.
3. Vill köra för tungt.
4. Möjligtvis något trasigt i mina ben.
Lösningarna är:
1. Sluta stressa, hitta något avslappnande att göra varje dag, ta reda på mer om avslappning och känn inte så mycket krav på dig själv.
2. Sluta med IF och ät som förut samt ät mycket! (Mycket protein gärna, det har alltid funkat bra för mig, oavsett vad dagens forskare säger.)
3. Använd hjärnan och försök att ta det lite lugnt.
4. Uppsök expertis snarast möjligt.
Har alla uppfattat mig korrekt rätt nu?
bertbert
2007-10-16, 12:56
Har alla uppfattat mig korrekt rätt nu?
Det kan jag inte svara för. Men listora såg bra ut.
the_PL_man
2007-10-16, 13:27
Jag blev satt på see food diet av min coach ET, och när jag berättade det för min fru så blev hon glad eftersom hon gillar fisk- och skaldjur. Hon trodde jag sa sea food diet....
/the_PL_man
Diet? Styrkelyftare? Under uppbyggnadsfas? Är du tokig?
Jag tror det är en god idé att äta helt normal näringsriktig mat och se till att ligga på ett ordentligt kaloriöverskott.
Vad du behöver är förutsättningar för att bli starkare, och du behöver minimera skaderisken eftersom du har önskemål om att öka galet snabbt.
the_pl_man!
Har inte du något att säga om trådens ämne? Vad tror du är mitt problem?
the_PL_man
2007-10-16, 13:33
Svårt att svara på, men jag skulle nog göra följande:
- Ät,ät & ät. Äter själv mer än någonsin, men ligger still i vikt.
- Lär dig slappna av. skaffa en hobby! :)
För mig är en god bok superavslappning.
- Planera långsiktigt. Ha inte för bråttom!
- Gå till en sjukgymnast för att göra en genomgång av problemområdet.
- Jobba med rörligheten (stretching, rörlighetsövningar)
- Skaffa en böjdräkt...:)
mvh
the_PL_man
the_pl_man!
Har inte du något att säga om trådens ämne? Vad tror du är mitt problem?
Hah! Böjdräkt you say? Men borde jag inte vänta med det tills jag åtminstone böjer 200 eller så?
bertbert
2007-10-16, 13:34
- Skaffa en böjdräkt...:)
Hehe! :D
the_PL_man
2007-10-16, 13:39
Varför det?
Glöm inte att det kan ta lite tid att få upp ångan när du slappat i ett år...
/the_PL_man
Hah! Böjdräkt you say? Men borde jag inte vänta med det tills jag åtminstone böjer 200 eller så?
Vet inte. Känns bara som att det vore bra att få lite rawstyrka innan man satte igång med sådant. Kanske kan köra med böjdräkt ibland ändå?
the_PL_man
2007-10-16, 13:51
Skaffa dig en stor böjdräkt, och kör den som halvdräkt när du kör breda boxisar. dina höft kommer att tacka dig.
/the_PL_man
Vet inte. Känns bara som att det vore bra att få lite rawstyrka innan man satte igång med sådant. Kanske kan köra med böjdräkt ibland ändå?
Skaffa dig en stor böjdräkt, och kör den som halvdräkt när du kör breda boxisar. dina höft kommer att tacka dig.
/the_PL_man
JAG SKA TAMMEFAN GÖRA DET. TACK!
Alltså, den här tråden har gett mig sjuk jävla inspiration!
Tips på dräkt?
stahlberg
2007-10-16, 13:57
Jag ska inte beröra trådens grundproblematik. Jag skriver bara beträffande Timmes diet. Det jag skriver är mina personliga slutsatser. Timme, som prövat dieten, kan tycka annorlunda.
Timme har - efter diskussion med mig - ätit enligt IF-dieten. Timmes träningsresultat är bland de noggrannast planerade och kontrollerade på Kolozzeum. Hans marklyftsresultat ligger helt enligt planerna : det ska vara 235-245 JUST NU.
Min kommentar gäller inte hur bra han är just nu, utan hur han utvecklats och verkar utvecklas. I augusti ifjol drog han 185 kg i marklyft. Enligt den plan som gjordes upp då skulle han dra 235-245 just nu. Inför SM i mars drog han 217,5 (inom planeringen). Styrkan har ökat planmässigt både med traditionell diet och den nuvarande.
I bänkpress och knäböjning går det inte riktigt att jämföra utvecklingen. I bänkpress tog det en väldig tid innan han började utvecklas, dels pga att han hade tränat fel (med ett felaktigt grepp) och dels pga att han måste lyfta med stopp (på tävling), vilket han inte gjort tidigare. Efter att vi fick igång utvecklingen har han gått framåt drygt 10 kg på ett drygt halvår, vilket är godkänt för en bänkpressare med normal talang. En stor del av utvecklingen har skett under den nya dieten, men jag är ganska säker på att det helt saknar betydelse att dieten är just den som den är. I böj har han utvecklats säkert och jämnt - oberoende av diet - men resultatet kan inte mätas för att han (enligt läkare) har en inflammation "i svanskotan" som gör att han inte kan böja (men nog marklyfta). Jag tror INTE dieten på något sätt medverkat till att förorsaka inflammationen.
Timme ligger styrkemässigt ganska exakt på de vikter han ligger enligt den plan jag gjorde upp för drygt ett år sedan. Jag kan med ganska stor säkerhet påstå, att dieten INTE PÅVERKAT hans träningsresultat i marklyft överhuvudtaget, VARE SIG positivt eller negativt. Hans kroppsvikt har inte heller påverkats av dieten på annorlunda sätt än den skulle påverkas av motsvarande "traditionella" diet.
Man kan INTE dra objektiva slutsatser av resultaten för en enda person. Personligen drar jag ändå (den något förhastade?) slutsatsen att den som vill ha SÄKRA FRAMSTEG utan att ta risker bör äta "traditionellt". På det viset garderar man sig mot att göra ett försök som troligen inte leder till nämnvärda framsteg, men KANSKE kan leda till negativa resultat.
Timme PERSONLIGEN kan däremot mycket gärna fortsätta med dieten, om han tycker om den. Hans resultatutveckling har - tack vare dieten, eller trots den, precis hur man vill se det - varit helt tillfredsställande. Så upplever han fördelar med den (t.ex att han kan äta större måltider på en gång) så är det bara att fortsätta.
Vill någon annan av mina adepter börja med dieten så är det fritt fram, även om jag gärna ser att de fortsätter äta "traditionellt". Det viktigaste är att man äter hälsosamt, mångsidigt och lämpligt. Rent objektivt tycker jag man ska ta till sig nytt (t.ex nya dieter) bara om man 1) får märkbart bättre träningsresultat eller 2) upplever andra fördelar.
Själva grundproblemet går jag som sagt inte in på. Jag tycker det är bra att Bolio numera inte använder doping typ anabola steroider. Använder man cannabis regelbundet ska man i alla fall inte kalla sig dopingfri. Cannabis är som bekant doping också det. Cannabis testas inte under träningsperioden, bara på tävling. Men en regelbunden rökare har snarast hela tiden spår av ämnet i urinet, vilket medför ett två års förbud för en lyftare som testats positivt på tävling.
Haha, stahlberg! Jag röker inte cannabis för fan, skojade bara med Pez ju. :)
Intressant inlägg dock. Jag trodde starkt på denna IF-diet, men den verkar inte riktigt funka för mig. Jag känner mig inte helt "kraftfull" (i brist på bättre ord) när jag äter så. Dock gör jag det när jag äter en ordentlig frukost. Känner att jag presterar betydligt bättre så.
Angående Timmes resultat så har han helt klart talang för marklyft, men något föredöme för att IF-dieten funkar (för att han skulle ha fått världens bästa resultat) är han inte. Många som äter helt normalt får också bra resultat och bättre. Dessutom har han ju dig som tränare. DET borde förbättra hans resultat mer än någon annan komponent.
Kanske läge att kolla upp hormonnivåerna, om du inte redan har gjort det. Eftersom du har läst mer om westside än mig så antar jag att du inte försöker orka med deras volym ren.
Lycka till :)
stahlberg
2007-10-16, 19:52
Bolio har rätt i att Timme inte är något bevis för att dieten fungerar (och inte heller för att den inte fungerar). Som sagt så har hans utveckling gått planenligt både med vanlig diet och med IF-dieten. Jag är ganska säker på att resultatet skulle varit samma nu, också om han inte bytt diet.
(En orsak till att utvecklingen varit realativt snabb är att han ligger i ett snabbt utvecklingsskede i karriären. En annan är att han har goda förrutsättningar för marklyft (och han kan nog bli en STYRKElyftare av rang också, inte bara en marklyftare, om han får hållas skadefri). Han är motiverad och målinriktad. En fjärde orsak, som jag naturligtvis har del i, är att planeringen varit realistisk samt att vi lyckats fullfölja den)
Ok.
Om jag skall vara helt ärlig så har jag kört den här "IF-dieten". Och jag har gjort precis som man skall. Vägt upp maten på söndagen och ätit precis som man skall. Jag gillar Grandmaster och tror massor på det han säger men det känns som att styrkelyftare behöver frukost eller något.
Jag har funderat lite på hur IF skulle kunna passa in i min tunga träningen och tror inte mkt på att den lilla mängd man ska sätta i sig för att bryta fastan hade tillåtit mig att köra mina ME övningar för fullt plus all assistans. Det är möjligt det funkar men jag har svårt att tro det.
Ett tips helt ur mitt huvud när jag skrev detta inlägg kan vara att köra korta mkt lätta återhämtningspass dagen efter din böj/mark pass. Detta kan kanske också få upp din arbetskapacitet och återhämtning något snabbare. Bara en tanke.
Käkar du antihistamin eller något för sömnen? Jobbar natt? Jobbar för mycket? Sånt kan spöka och man blir matt och kraftlös fort.
Jag har lite samma som du, alla övningar kan gå skitbra utan de riktigt jobbiga knäböj, marklyft, stångrodd.
Försök styra om i schemat så att du kör de jobbiga övningarna när du är ledig och utvilad (normal medicinfri sömn).
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.