handdator

Visa fullständig version : Team Quest komplex träning


Nikkodemus
2007-10-15, 20:23
Läste i nya fightermagazine om hur team quest tränar upp sin styrka&uthållighet för mma.

Detta schema går till såhär:
1. framåtböjd rodd
2. Upprätt rodd
3. Militärpress
4. Good mornings
5. Utfall
6 Knäböj+push press kombo
7. marklyft med raka ben

8-12 reps. vila 1 minut repetera detta i 5 set.
Allt utförs med skivstång.


Nu undrar jag vad tror ni om detta schema? Är det så bra för styrkan? uthålligheten kan jag förstå.. men styrkan? bygger det nån massa?

Nu på senaste tiden har jag själv blivit mer sugen på att bli starkare och få bättre uthållighet än stor(självklart vill man ju ha muskler och se fit ut men inte grov)

tex att klara armhävningar med 1 hand.. chins i massor, pull up's etc.. men helst kunna göra "flaggan"(när man drar upp sig vågrätt när man håller i en stolpe)

Skulle ett sånt här schema hjälpa till med styrkan&uthålligheten i såna övningar? eller finns det nån som kan ge tips på hur man tränar upp sådan styrka?



Tacksam för alla svar! :thumbup:

tejpis
2007-10-15, 21:43
För att bli varierat stark och uthållig så får man träna, varierad styrka och uthållighet :>
Att göra flag, muscle-up, planche och liknande kräver ju att man tränar på just de momenten - eller att man är "retard strong" redan från början.
Vad jag försöker få sagt är iaf att variera maxstyrka, uthållighetsträning (som ovanstående komplex) med gymnastiska övningar som att stå på händer, 'L-sits' och diverse konstiga övningar du kan komma på.

Länkar:

www.dragondoor.com <- guidar för det mesta styrke-/gymnastikrelaterat
www.crossfit.com <- specialiserar sig på just "overall fitness", genom att kombinera olympiska lyft, gymnastiska övningar och svinigt jobbiga uthållighetspass
http://www.beastskills.com/tutorials.htm - guider för akrobatiska styrkeprov, t.ex. enarms-chins och flag

Nikkodemus
2007-10-16, 11:11
Tack för alla tips... länkarna var toppen.. skall börja följa lite övningar därifrån nu :hbang:

z_bumbi
2007-10-16, 11:41
Läste i nya fightermagazine om hur team quest tränar upp sin styrka&uthållighet för mma.

Detta schema går till såhär:
1. framåtböjd rodd
2. Upprätt rodd
3. Militärpress
4. Good mornings
5. Utfall
6 Knäböj+push press kombo
7. marklyft med raka ben

8-12 reps. vila 1 minut repetera detta i 5 set.
Allt utförs med skivstång.


Nu undrar jag vad tror ni om detta schema? Är det så bra för styrkan? uthålligheten kan jag förstå.. men styrkan? bygger det nån massa?

På de lätta vikterna som man måste använda för att klara av det upplägget så blir det varken så mycket volym eller styrka utan mest uthållighet och vikter är sällan det bästa sättet att träna upp den detaljen för en idrott.
Länd- och korsrygg kommer dessutom att bli övertränade efter några få pass.

Nikkodemus
2007-10-16, 11:47
Mmm det var det jag misstänkte...

Men tex detta upplägget som jag funderade på precis

Träna basövningarna tungt så att styrkan ökas, som weighted chins, pull-ups bänkpress osv alla basövningar..

tex.. om jag kör bröst och biceps ett pass, så kör jag tungt i bänkpressen och skivstångscurlen mellan 2-6 reps och 3-5set(or something) med 2-4min vila mellan setten..

Sen kör man de andra resterande övningar som tex, flyes och andra bröst/bicep övningar med reps antal på 8-12 och vila på 1 min under just dom övningar.

Skulle det upplägget även ge Styrke ökningar OCH uthållighets ökning?

Nikkodemus
2007-10-16, 20:22
Ingen som hade nån åsikt om upplägget? :em:

tejpis
2007-10-16, 21:03
Om du nu verkligen vill träna upp styrka och uthållighet i kroppen så kan det vara en idé att tänka mer effektivit på träning, i rörelser istället för muskelgrupper. Ex.

press för överkroppen (tex. bänkpress, dips, militärpress)
drag för överkroppen (tex. rodd, chins, drag till hakan)
press för underkroppen (tex. knäböj, frontböj, ryckböj osv)
drag för underkroppen (tex. marklyft, raka mark, finnen osv)

Sen väljer du en övning från varje kategori och kör tre gånger i veckan, med med olika reps/set/vila. Observera att man inte kan köra för intensivt på varje övning/rörelse när man kör på det här viset, iaf inte i början. Lägg till lite övningar från beastskills när du har tid/har vant dig med schemat.

Övningar som curls, tricep pushdowns, flyes osv är väldigt ineffektiva i jämförelse med ovanstående men man kan så klart komplettera med såna övningar också man nu vill det men det blir på bekostnad av "bra" övningar.

Låga reps, hög vila, för styrka
Högre reps, medel vila, för storlek
Högre reps, låg vila, för uthållighet
I ett nötskal, som du säkert vet.

Programmet är bara ett exempel på mitt tänk i frågan så klart, forska runt lite på länkarna jag gav dig tidigare.

Och som bumbi nämnde, känn efter och akta dig för överträning.

Nikkodemus
2007-10-17, 15:28
Tackar för förslagen tejpis!!


Men hur menar du med:
Sen väljer du en övning från varje kategori och kör tre gånger i veckan

Menar du att jag skall lägga tex. bänkpress 3ggr i veckan?
kanske är jag som är lite blond.. men jag hänger inte med riktigt :P

du kanske kan ge ett schema förslag om du orkar, det hade vart dunder el nåt liknande så jag fattar:thumbup:

tejpis
2007-10-17, 16:00
Tanken var att köra t.ex. militärpress en dag, bänkpress en annan dag och dips den tredje dagen. Med olika repetitions/vila-struktur, i syftet att öka alla "styrkor". Det finns fler pressar än bänkpress :)

Ett exempel som jag skulle kunna tänka mig är:

Måndag - 3 set, 6 reps, 1-2 minuter vila mellan set/övning
Frontböj
Finnen
Dips
Chins

Onsdag - 4 set, 10-20 reps (repsen kommer att falla snabbt), max 20 sekunders vila
Thrusters (knäböj och axelpress i ett)
Styrkefrivändningar

Fredag - 6 set, 3 reps, över 2 minuter vila
Marklyft
Bänkpress
Skivstångsrodd


Att "bara" följa CrossFits Workout Of the Day ger också bra kombinerad styrka och uthållighet, med fokus på uthållighet. Mitt exempel var lite mer fokus på styrka. Onsdagspasset blir nog rejält jobbigt om man pressar sig. Men som sagt, det gäller att variera sig om man vill vara varierat stark, uthållig och "kroppstekniskt" skicklig. Jag orkar inte skriva ut en träningsplan på flera veckor, det gör CrossFit och andra sidor alldeles utmärkt själva :)

Betar
2007-10-17, 16:01
Låga reps, hög vila, för styrka
Högre reps, medel vila, för storlek


Är det konstaterat eller är det din uppfattning? Länka gärna till dina källor.

Så om jag vill bygga storlek hur många reps bör jag ligga på? Är 10 reps att föredra framför 5 om man vill ha storlek?

tejpis
2007-10-17, 16:05
Komplettera med en del direkt obliqueträning om du vill kunna göra gymnastiska tricks. T.ex saxon side bend:
http://www.t-nation.com/img/photos/205saxonsidebend2.jpg
Samt direkt gymnastisk träning så klart.

tejpis
2007-10-17, 16:07
Är det konstaterat eller är det din uppfattning? Länka gärna till dina källor.

Så om jag vill bygga storlek hur många reps bör jag ligga på? Är 10 reps att föredra framför 5 om man vill ha storlek?
Det var en generalisering, därav "i ett nötskal". Vill man bli stor så måste man vara stark också. Så länge man blir starkare, har någorlunda hög volym och äter tillräckligt så blir man större.

Obs, jag är absolut ingen expert. Jag delar med mig att vad jag läst.. Andra coachers tankar som jag tycker är vettiga. Samt sunt förnuft inom träning.

Honken
2007-10-17, 17:03
Knäböj+push press kombo

"Thruster". Måste vara den värsta förnedringen och sämsta försöket till att kopiera tyngdlyftning.

Jag säger inte att the Natural är dålig, han är en av mina favoriter, men när det gäller upplägning av styrketräning så är killen riktigt urkass.

tejpis
2007-10-17, 17:59
"Thruster". Måste vara den värsta förnedringen och sämsta försöket till att kopiera tyngdlyftning.

Jag säger inte att the Natural är dålig, han är en av mina favoriter, men när det gäller upplägning av styrketräning så är killen riktigt urkass.

Hmm, jag vet inte vem The Natural är men Thrusters är en bra övning för uthållighet. Kräver mindre teknik än de olympiska lyften, men involverar väldigt många muskelgrupper samtidigt.

tejpis
2007-10-17, 18:09
Förresten, du kanske helt enkelt syftar på Randy Couture? Jag vet inte vad thrusters har med honom att göra. Det finns definitivt bättre källor för träning än atleterna själva.

tejpis
2007-10-17, 18:16
Gahh, ser nu att du inte quotade mig.. Dumma edit-stopp. Randy har för evrigt lämnat Team Quest och startat XtremeCouture.

z_bumbi
2007-10-17, 18:18
Hmm, jag vet inte vem The Natural är men Thrusters är en bra övning för uthållighet. Kräver mindre teknik än de olympiska lyften, men involverar väldigt många muskelgrupper samtidigt.

Det är snarare en ganska farlig övning om man ska träna uthållighet, att köra bara böj för uthållighet är ingen höjdare i sig och att sen kombinera det med axelpressar som när man är trött i bålen är en rejält instabil övning gör det hela ännu värre.
Vilket ju är en stor invändning mot crossfit, att de kör övningar som är lämpliga för låga reps och styrka men med syftet att bli uthålliga.

tejpis
2007-10-17, 18:20
Det är snarare en ganska farlig övning om man ska träna uthållighet, att köra bara böj för uthållighet är ingen höjdare i sig och att sen kombinera det med axelpressar som när man är trött i bålen är en rejält instabil övning gör det hela ännu värre.
Vilket ju är en stor invändning mot crossfit, att de kör övningar som är lämpliga för låga reps och styrka men med syftet att bli uthålliga.

Det är en syn på det hela men om man nu kör vikter som man kan axelpressa så ser jag inte faran med att knäböja dem. Den begränsande faktorn borde sitta i axlarna.

edit: CrossFit förespråkar också att aldrig kompromissa formen.

trobban
2007-10-19, 03:51
Coutures cirkelträning skall man se som en "conditioning"-övning och inte en ren styrkeövning. Den gör att du aktiverar i princip alla dina muskler under en period av någon minut vilket gör att ditt hjärta galloperar. Man använder det för att förbereda kroppen på den kraftalstring som en cagefight innebär d.v.s. repetetiv styrkeansamling utan chans till vila...