handdator

Visa fullständig version : Beta alanin, akut effekt eller inte?


Racso
2007-09-17, 21:32
Har beta alanin en akut effekt som koffein eller byggs den upp över en tid, som tex kreatin?

Dvs, ska man äta BA strax före ett pass eller spelar det ingen roll?

Sniggel
2007-09-17, 21:38
Den byggs upp över tid

Racso
2007-09-17, 21:46
Tack. :thumbup:

Sheogorath
2007-09-18, 18:15
Jag upplever akut effekt och med tiden avtagande effekt.

Så, nu har du två olika svar och det är bara att vänta på att en tredje länkar till en ordentlig studie så att du får reda på vem av oss två inledande skribenter som är mest placebo-benägna i denna fråga. ;)

Sverker
2007-09-18, 19:12
Akut effekt är ju kittlingarna i huden. Beta-alanin verkar t o m passera över huden eftersom det ibland kan kittla i läpparna. Den effekten är ju bara obehaglig och ointressant i träningen.

Det tar ju en tid för att höja mängden karnosin i musklerna så där är upprepade doseringar intressant.

Doctor Snuggles
2007-09-18, 19:21
Akut effekt är ju kittlingarna i huden. Beta-alanin verkar t o m passera över huden eftersom det ibland kan kittla i läpparna. Den effekten är ju bara obehaglig och ointressant i träningen.

Det tar ju en tid för att höja mängden karnosin i musklerna så där är upprepade doseringar intressant.

Vad innebär stickningarna på? Ökat blodflöde till huden? Och hur då isf?

Sverker
2007-09-18, 19:25
Någonting med att beta-alanin påverkar bildandet av prostaglandiner som öppnar de fina blodkärlen...någonting.

Finns andra som kan det bättre.

Racso
2007-09-18, 20:47
Någonting med att beta-alanin påverkar bildandet av prostaglandiner som öppnar de fina blodkärlen...någonting.

Finns andra som kan det bättre.

"Prostaglandiner deltar också vid uppkomsten av den inflammatoriska reaktionen genom att på platsen för inflammationen vidga blodkärlen så att rodnad, svullnad och värmeökning uppstår. Samtidigt förstärks smärtimpulserna från vävnaden. Det första steget i den lokala bildningen av prostaglandin sker med hjälp av enzymet cyklooxygenas. Läkemedel av NSAID-typ, t.ex. acetylsalicylsyra, naproxen och ibuprofen, hämmar detta enzym, varigenom den inflammatoriska reaktionen och smärtan motverkas. "

Källa: NE.se


Kan detta tolkas som negativt på något sätt? Större benägenhet till inflammationer?

Fairing
2007-09-19, 07:15
Någonting med att beta-alanin påverkar bildandet av prostaglandiner som öppnar de fina blodkärlen...någonting.

Finns andra som kan det bättre.

Kanske svaret på gåtan:

"I don't believe that the paraesthesia (which is what it is) is caused by prostacycline production stimulating dilation of the blood vessels. I quote from a papers

"At 40 mg.kg-1 bwt symptoms were sufficiently uncomfortable that the treatment was refused by two of the volunteers. Symptoms appeared similar to those encountered with the ingestion of niacin. The probable mechanism involves ß-alanine activation of strychnine- sensitive glycine receptor sites associated with glutamate sensitive N- methyl-D-aspartate (NMDA) receptors in the brain and CNS (Mori et al, 2002; Tokutomi et al, 1989; Wang et al, 2003). Since the glutamate site is often saturated, penetration of ß-alanine into neurones will quickly increase activation of the NMDA receptors, the resulting increase in synaptic activity giving rise to the sensations of flushing. This together with the potential loss of taurine with high ß-alanine concentrations emphasises the need to keep individual doses of ß- alanine and plasma concentrations close to those obtained through the normal diet."

Working with NAI we now have two strategies for avoiding these symptoms whilst reducing dosing frequency and increasing the dose. "

Racso
2007-09-19, 10:28
Kanske svaret på gåtan:

"I don't believe that the paraesthesia (which is what it is) is caused by prostacycline production stimulating dilation of the blood vessels. I quote from a papers

"At 40 mg.kg-1 bwt symptoms were sufficiently uncomfortable that the treatment was refused by two of the volunteers. Symptoms appeared similar to those encountered with the ingestion of niacin. The probable mechanism involves ß-alanine activation of strychnine- sensitive glycine receptor sites associated with glutamate sensitive N- methyl-D-aspartate (NMDA) receptors in the brain and CNS (Mori et al, 2002; Tokutomi et al, 1989; Wang et al, 2003). Since the glutamate site is often saturated, penetration of ß-alanine into neurones will quickly increase activation of the NMDA receptors, the resulting increase in synaptic activity giving rise to the sensations of flushing. This together with the potential loss of taurine with high ß-alanine concentrations emphasises the need to keep individual doses of ß- alanine and plasma concentrations close to those obtained through the normal diet."

Working with NAI we now have two strategies for avoiding these symptoms whilst reducing dosing frequency and increasing the dose. "

Hjälper det att äta extra taurin eller är det upptaget av som hämmas?

Fairing
2007-09-19, 12:30
Hjälper det att äta extra taurin eller är det upptaget av som hämmas?

Man bör äta extra Taurin om man ligger på maxdoser av beta alanin

schabo-labo
2007-09-19, 13:51
Man bör äta extra Taurin om man ligger på maxdoser av beta alanin
Hur mycket taurin kan vara lagom, vad sägs om 1g? Måste man sprida
intaget?

Fairing
2007-09-20, 13:50
Hur mycket taurin kan vara lagom, vad sägs om 1g? Måste man sprida
intaget?

Faktiskt inget bra svar här. R.Harris sa att man bör äta beta alanin på dagen och inta Taurin sent på kvällen. Doser skall jag väl inte spekulera i men minst 1g bör man nog äta om man ligger på högt beta alanin intag

Danne
2007-09-20, 15:56
Hur går det ihop med att ni har både Taurin och Beta Alanin i RAGE, det blir lite pillrigt att separera ut Taurinet :-)

Faktiskt inget bra svar här. R.Harris sa att man bör äta beta alanin på dagen och inta Taurin sent på kvällen. Doser skall jag väl inte spekulera i men minst 1g bör man nog äta om man ligger på högt beta alanin intag

Flexor
2007-09-20, 16:12
Hur går det ihop med att ni har både Taurin och Beta Alanin i RAGE, det blir lite pillrigt att separera ut Taurinet :-)

Taurinets egenskaper kan vara många fler än relationen till Beta Alanin. Det kan bidra till ett ökat vätskeflöde in i musklerna vilket resulterar i mer tryck och pump, det är en aminosyra och således kan det fungera antikatabolt, det är väldigt uppiggande vilket är bra när man vill ha en ökad energi.

Även om man kanske borde ta Beta Alanin och Taurin seperat vid olika tidpunkter för maximal effekt som Fairing skriver så kommer de ändå att ge bra resultat ihop om man tar dem samtidigt.

Taurinet är därmed en viktig del i NO-produkter och energi/prestationshöjande tillskott.


Mvh
Robert Lilja

Sverker
2007-09-20, 18:22
Jag skulle inte kalla taurin för aminosyra, men till sak.



Hur skulle taurin verka antikatabolt ?

Flexor
2007-09-20, 18:37
Hämtat från wikipedia.

"Taurin (C2H7NO3S) är en organisk syra (aminosyra) som människor och djur bildar själva i kroppen för att reglera hjärtat och muskelsammandragningar. Namnet kommer från latinets taurus för tjur, då ämnet först upptäcktes i gallan på en oxe (Bos taurus). Ämnet förekommer i alla animaliska livsmedel, alltså inte i exempelvis grönsaker och frukt."

"Under hög fysisk ansträngning, utsöndrar kroppen en viss mängd serotonin, ett hormon som medför katabola reaktioner i muskelvävnaden. Taurin begränsar utsöndringen av detta hormon. En minskning i utsöndringen av serotonin leder till att kroppen inte känner av trötthet."


Är du nöjd med de svaren Sverker?

Mvh
Robert Lilja

Sverker
2007-09-20, 19:00
Du vet säkert att jag vill veta mekanismer och samband:D

Tydligen så blockerar taurinet serotoninet. Nu finns ju uppslag och söka vidare ifall beta-alaninet också kan blockera. Så finns uppslaget ifall grenade aminosyror har samma effekt som taurin.

Racso
2007-09-20, 19:22
Du vet säkert att jag vill veta mekanismer och samband:D

Tydligen så blockerar taurinet serotoninet. Nu finns ju uppslag och söka vidare ifall beta-alaninet också kan blockera. Så finns uppslaget ifall grenade aminosyror har samma effekt som taurin.

Blir man deppig alltså?

Sverker
2007-09-20, 20:06
Nu gäller det ju troligen effekter av fritt tryptofan och därmed ökat bildande av seretonon kopplat till hård träning. Det är så jag tolkar Flexors inlägg. Har ingenting med nedstämdhet eller depresion att göra just nu.

BCAA har ju tveksam effekt så det KAN vara intressant att pröva andra vägar.



Om inte annat är ju korta intensiva träningspass istället för långa pass en väg att gå.

Fairing
2007-09-20, 20:17
Hur går det ihop med att ni har både Taurin och Beta Alanin i RAGE, det blir lite pillrigt att separera ut Taurinet :-)

Jo , fast beta alaninet är inte överdoserat ca. 4g per portion.