handdator

Visa fullständig version : Styrketränar sprinters?


Carolinew
2007-08-26, 12:04
När man tittar på sprinterlöpare (100 m - 400 m ungefär) så ser man oftast att de är väldigt muskulösa, framförallt armar och axlar. Tränar de styrketräning för detta eller är det något som kommer automatiskt vid löpträningen? För visst använder de ju armarna minst lika mycket som benen när de springer, egentligen...

Men att skaffa sig de musklerna utan "viktmotstånd" känns ju galet...

En annan liten fråga... skulle en sprinter kunna hävda sig någorlunda i en BB/BF/AF tävling eller liknande?

bigtraps
2007-08-26, 12:06
Dom kör naturligtvis väldigt mycke stryrketräning med vikter

major Pectoralis
2007-08-26, 12:09
När man tittar på sprinterlöpare (100 m - 400 m ungefär) så ser man oftast att de är väldigt muskulösa, framförallt armar och axlar. Tränar de styrketräning för detta eller är det något som kommer automatiskt vid löpträningen? För visst använder de ju armarna minst lika mycket som benen när de springer, egentligen...

Men att skaffa sig de musklerna utan "viktmotstånd" känns ju galet...

En annan liten fråga... skulle en sprinter kunna hävda sig någorlunda i en BB/BF/AF tävling eller liknande?

Ja, de tränar styrketräning men inte som en BB/BF/AF i regel gör.

Manliga sprinters skulle absolut inte ha en suck i BB och BF. Somliga skulle kunna göra goda resultat i AF:s styrke- och framförallt hinderbanerond. Jag har en halvbekant friidrottare som påstår sig ha gjort 6 reps chins med 60kg hängande. Det kan nog vara sant; jag har själv sett honom göra kring tio repetitioner med 40kg hängande. Han är även ganska hyffsad i bar-dips.

På damsidan tror jag nog sprinters skulle hävda sig bättre.

Allan
2007-08-26, 14:01
Ja, de kör mycket kompletterande styrketräning men utan inriktning på maxbelastningar. Några av dem kommer att få bättre resultat än andra - det finns exempel på framförallt amerikanska sprinters som varit rent pågränsen till för muskulösa. Men det finns också exempel på världselitlöpare som aldrig tränar med vikter. Henk Kraijenhof brukar berätta om både Merlene Ottey och Ato Boldon, som bägge var rent uselt svaga i styrkeövningar

Njabbesh
2007-08-26, 22:00
Utan inriktning på maxbelastning? Varför inte? Hela grejen handlar ju om att kunna uttrycka maximal styrka i varje steg.

Dynamisk träning är, precis som ens maxhastighet väldigt beroende på ens råstyrka.

krellik
2007-08-26, 22:09
Oavsett inriktning så det lilla jag sett av sprinters som kör knäböj är att dom har ganska ruggig styrka i benen.

-squat-
2007-08-26, 22:17
Ja, de tränar styrketräning men inte som en BB/BF/AF i regel gör.

Manliga sprinters skulle absolut inte ha en suck i BB och BF. Somliga skulle kunna göra goda resultat i AF:s styrke- och framförallt hinderbanerond. Jag har en halvbekant friidrottare som påstår sig ha gjort 6 reps chins med 60kg hängande. Det kan nog vara sant; jag har själv sett honom göra kring tio repetitioner med 40kg hängande. Han är även ganska hyffsad i bar-dips.

På damsidan tror jag nog sprinters skulle hävda sig bättre.

Ja, sprinters knäcker de allra flesta som tränar på gym. Hur många tjejer knäcker Sanna Kallur? Jag tycker det visar att man kan bygga en riktig grym fysik på "enbart" compoundövningar. Har man inga planer på att tävla i BB/AF/BF så spelar det ingen roll om triccarna och vaderna är någon cm för liten i förhållande till övriga kroppen. Det är såna detaljer som 99% av befolkningen aldrig kommer att lägga märke till.

-squat-
2007-08-26, 22:20
Utan inriktning på maxbelastning? Varför inte? Hela grejen handlar ju om att kunna uttrycka maximal styrka i varje steg.

Dynamisk träning är, precis som ens maxhastighet väldigt beroende på ens råstyrka.

Om du ska efterlikna explosiviteten/klippet i kroppen som du har vid sprint så är inte maxningar direkt optimalt. Utan man kör explosiva reps i t ex frivändningar.

major Pectoralis
2007-08-26, 22:34
Maxstyrka är en viktig förutsättning för explosivitet eftersom den sistnämnda i mycket är en produkt av det förstnämnda.

Njabbesh
2007-08-26, 23:41
Om du ska efterlikna explosiviteten/klippet i kroppen som du har vid sprint så är inte maxningar direkt optimalt. Utan man kör explosiva reps i t ex frivändningar.

Power=force X distance/time.



Maxstyrka är en viktig förutsättning för explosivitet eftersom den sistnämnda i mycket är en produkt av det förstnämnda.

Och en fråga till dig, -squat-. Varför skulle maxningar inte direkt vara optimalt?

G-ice
2007-08-26, 23:49
Sprinters kör väl en hel del Bänkpress också har jag för mig. Allt för att kunna föra kroppen framåt så snabbt som möjligt. Styrka och explosivitet/acceleration är väl det främsta dom ska vara bra på.

-squat-
2007-08-27, 00:00
Power=force X distance/time.





Och en fråga till dig, -squat-. Varför skulle maxningar inte direkt vara optimalt?

Jag pratar om Bara maxningar. klart jag inte menar att man ska köra med lätta vikter hela tiden.

Nadreas
2007-08-27, 08:36
Sprinters kör väl en hel del Bänkpress också har jag för mig. Allt för att kunna föra kroppen framåt så snabbt som möjligt. Styrka och explosivitet/acceleration är väl det främsta dom ska vara bra på.
Det är sned bänk de kör. Även frontraise, båda för att kunna luta så mycket fram på armarna som möjligt och undvika att ha vikt på benen i startblocket.

Anders The Peak
2007-08-27, 09:16
I den här behandlas periodisering av sprinterns träning:
http://www.sok.se/download/18.18ea16851076df63622800012153/styrketraning.pdf

major Pectoralis
2007-08-27, 12:26
Ja, sprinters knäcker de allra flesta som tränar på gym. Hur många tjejer knäcker Sanna Kallur? Jag tycker det visar att man kan bygga en riktig grym fysik på "enbart" compoundövningar. Har man inga planer på att tävla i BB/AF/BF så spelar det ingen roll om triccarna och vaderna är någon cm för liten i förhållande till övriga kroppen. Det är såna detaljer som 99% av befolkningen aldrig kommer att lägga märke till.

Jo, Susanna är ett paket. Hon pumpar bl.a. på 80kg i bänkpressen (eller mer om hon blivit starkare sen dess).
Emellertid skulle jag säga att stora armar är det enda som 99% av befolkningen lägger märke till. Sätt vanliga kläder på flertalet av friidrottarna och de ser ut som vem som helst från gänget i TV-soffan.

Knabb
2007-08-27, 13:52
Ben Jonsson körde knäböj på 600 pounds :)

major Pectoralis
2007-08-27, 14:45
Ben Jonsson körde knäböj på 600 pounds :)

Angående Ben Johnsson finns många myter; kanske har någon gång provat lock-outs med 600 pounds och så har det blivit en höna av en fjäder. Dessutom var Ben dokumenterat dopad. Dock var han garanterat väldigt stark, det tvivlar jag inte på.

Knabb
2007-08-27, 16:12
Angående Ben Johnsson finns många myter; kanske har någon gång provat lock-outs med 600 pounds och så har det blivit en höna av en fjäder. Dessutom var Ben dokumenterat dopad. Dock var han garanterat väldigt stark, det tvivlar jag inte på.

Sant :)
Skulle bli förvånad om någon sprinter som gjort 100 meter under 10 sek inte är/varit dopad.

ramagoen
2007-08-27, 17:03
Sant :)
Skulle bli förvånad om någon sprinter som gjort 100 meter under 10 sek inte är/varit dopad.

Typ alla herrar i världseliten alltså? :confused:

Njabbesh
2007-08-27, 17:46
Angående Ben Johnsson finns många myter; kanske har någon gång provat lock-outs med 600 pounds och så har det blivit en höna av en fjäder. Dessutom var Ben dokumenterat dopad. Dock var han garanterat väldigt stark, det tvivlar jag inte på.

Enligt CF var ben johnsons 2 x 6 reps @ 600 pounds (~270 kg) parallelböjar

panzerpig
2007-08-27, 19:47
har för mig att ben johnson (själv sa att han) bänkpressade 180 kg. rätt hyffsat det med

tano
2007-08-28, 09:35
Jo, Susanna är ett paket. Hon pumpar bl.a. på 80kg i bänkpressen (eller mer om hon blivit starkare sen dess).
Emellertid skulle jag säga att stora armar är det enda som 99% av befolkningen lägger märke till. Sätt vanliga kläder på flertalet av friidrottarna och de ser ut som vem som helst från gänget i TV-soffan.

Nu är du ute och cyklar. Många friidrottare har de grymmaste rumporna av alla :) På vissa kvinnliga sprinters nästan oproportionerligt stora.
Den viktigaste muskeln ;)

Mats J
2007-08-28, 17:59
det finns exempel på framförallt amerikanska sprinters som varit rent pågränsen till för muskulösa.

Hur lyckas de med det, när de endast kör styrka som kompliment. Och alltid håller sig i hygglig form, tvivlar ju att de kör med bulk/deff metoden.

Visst man behöver inte ligga på mycket +kcal för att bygga, men då går det ju plågsamt sakta eller händer inte nått.

Allan
2007-08-28, 18:09
Hur lyckas de med det, när de endast kör styrka som kompliment. Och alltid håller sig i hygglig form, tvivlar ju att de kör med bulk/deff metoden.

Visst man behöver inte ligga på mycket +kcal för att bygga, men då går det ju plågsamt sakta eller händer inte nått.

Nu tänker du antagligen på de absoluta toppstjärnorna, som förmodligen skulle göra bra ifrån sig i en massa andra sporter också. De svarar olika på samma mängd träning - bra exempel var Calvin Smith och Carl Lewis som tränade ungefär likadant, men Smith blev bitig och Lewis blev slank. Vi har dessutom flera av de som var bäst i början av 2000-talet, Maurice Green, Dennis Mitchell m fl, som blev nära nog för bitiga.
Det går i vågor det där. Just nu är det inte John Smith som har de bästa löparna i världen, utan det är andra skolor som gäller.
Kom ihåg att det är fråga om kompletterande träning - därför är det ganska strikta program med noggranna viktangivelser med mycket liten plats för "egna" maxningar. Man tränar mycket i serier - olika OL-tekniker, hoppvarianter, kvartsböjar etc. Bra exempel kan vara tre frivändningar direkt på varandra; det ger inte mycket utrymme för maxning.

z_bumbi
2007-08-28, 18:10
Hur lyckas de med det, när de endast kör styrka som kompliment. Och alltid håller sig i hygglig form, tvivlar ju att de kör med bulk/deff metoden.

Visst man behöver inte ligga på mycket +kcal för att bygga, men då går det ju plågsamt sakta eller händer inte nått.

Det fanns en britisk 200 m löpare som var byggd som en stridvagn, det gick bra när han sprang på rakorna men i kurvorna tappade han både fart och placeringar. 15 år med viktträning och bra (för volymbygge) gener var orsaken i det fallet men slutade han träna för styrka så tappade han ännu mer fart.

Slartibartfast
2007-08-28, 18:20
Bitigaste sprintern som jag sett är Jason Smoots.

Allan
2007-08-28, 18:30
Jon Drummond körde lite bb-uppvisning efter en DN-gala. Inte alls dåligt kan jag säga. även om den här bilden inte är därifrån
http://www.cbc.ca/sports/iaaf/athletes/gfx/drummond_j_iaaf.jpg

Mats J
2007-08-28, 18:38
Bitigaste sprintern som jag sett är Jason Smoots.

Fan alltså.. sjukt att få en sådan överkropp med "komplimenträning".. Undra hur han skulle bli som hårdsatsande bb..

Bena är dock inte av samma kaliber, konstigt nog.

argh_
2007-08-28, 18:41
Bitigaste sprintern som jag sett är Jason Smoots.

Hans ben var inte så jätte mycket att hänga i granen

Allan
2007-08-28, 18:42
Bena är dock inte av samma kaliber, konstigt nog.

varför det? De skulle ju vara ivägen

Mats J
2007-08-28, 18:52
varför det? De skulle ju vara ivägen

Borde vara där explosivitet och styrka borde betala sig mest.

Allan
2007-08-28, 18:54
Kolla på Stefan Holm. Kör djuuuuupa böjar på 140 och har påkar som pinnar. Det beror helt på vilket syfte man har med träningen. Och om det är huvudsaklig träningsform eller komplement

Mats J
2007-08-28, 18:54
Det fanns en britisk 200 m löpare som var byggd som en stridvagn, det gick bra när han sprang på rakorna men i kurvorna tappade han både fart och placeringar. 15 år med viktträning och bra (för volymbygge) gener var orsaken i det fallet men slutade han träna för styrka så tappade han ännu mer fart.

Ja honom minns jag, var det inte John Regis.. Vägde 98 deffade kg till 181 cm - inte direkt dåligt.

Mats J
2007-08-28, 18:58
Kolla på Stefan Holm. Kör djuuuuupa böjar på 140 och har påkar som pinnar. Det beror helt på vilket syfte man har med träningen. Och om det är huvudsaklig träningsform eller komplement

Ja, det är ju klart, men borde inte en spriter vinna mer på att även överkroppen var stark fast liten/lätt. Om han lyckas med bena borde det ju gå även med övriga kroppen.

Allan
2007-08-28, 19:18
Jag skulle vilja säga att dagens toppnamn faktiskt är numret mindre än de var för tio år sen. Och de är bättre

Slartibartfast
2007-08-28, 19:31
Jag skulle vilja säga att dagens toppnamn faktiskt är numret mindre än de var för tio år sen. Och de är bättre

Visst är de det. Jämför t.ex. Kim Collins (skitliten), Asafa Powell och Tyson Gay med Smoots, Greene och inte minst Ben Johnson (dock tog han kanske lite mera roids än de övriga herrarna). Det verkar som om löparna var smala kring Carl Lewis tid för att sedan bli stora och nu på väg att bli mindre igen.

von huff
2007-08-28, 19:41
Läste nånstans att Tero Pitkämäki (spjut) böjjer 175 och bänkar 170.Inte illa

Slartibartfast
2007-08-28, 19:59
Läste nånstans att Tero Pitkämäki (spjut) böjjer 175 och bänkar 170.Inte illa

Dessutom har han sprungit marathon.

major Pectoralis
2007-08-28, 21:13
I senaste numret av Aftonbladets "S-magasin" fanns en artikel om Sveriges nuvarande spjut-hopp Magnus Arvidsson, som enligt denna källa gjorde 190 i bänk, 300 i böj och 320 i mark (ungefär, jag minns inte exakt). Arvedsson hade dock sysslat en hel del med lyftning och "käkat mycket mackor".

KRILLE!
2007-08-28, 21:28
I senaste numret av Aftonbladets "S-magasin" fanns en artikel om Sveriges nuvarande spjut-hopp Magnus Arvidsson, som enligt denna källa gjorde 190 i bänk, 300 i böj och 320 i mark (ungefär, jag minns inte exakt). Arvedsson hade dock sysslat en hel del med lyftning och "käkat mycket mackor".

han tävlade i styrkelyft och vann ett par junior sm. jag vet inte riktigt vad du menar med "käkat mycket mackor" men dom resultaten är absolut möjliga att fixa utan doping eftersom du har lite hjälpmedel i styrkelyft.

major Pectoralis
2007-08-28, 21:33
han tävlade i styrkelyft och vann ett par junior sm. jag vet inte riktigt vad du menar med "käkat mycket mackor" men dom resultaten är absolut möjliga att fixa utan doping eftersom du har lite hjälpmedel i styrkelyft.

Lugn, jag menade inte doping. Men jag vill minnas att det stod att han började dagen med ett gympass hemma på gården för att sedan åka buss och käka mackor. Jag tyckte det lät roligt och därför skrev jag det men precis som du säger kan det kanske lätt missförstås som att jag antydde att han var dopad, vilkat jag alltså inte gjorde medvetet.
Magnus Arvidsson verkar, från det jag sett på TV, vara en mycket bra och seriös idrottsman som jag verkligen unnar all framgång.
Jag ser förövrigt alla som oskyldiga till motsatsen är bevisad.

petersson
2007-08-28, 21:41
eftersom att ni pratar lite om kastare kom jag att tänka på den här tråden på kasta.se

http://kasta.se/forum_show.php?content=589

major Pectoralis
2007-08-28, 21:53
Läste nånstans att Tero Pitkämäki (spjut) böjjer 175 och bänkar 170.Inte illa

Det var ändå lite illa att han nästa bänkar mer än han böjer....:D
Stark är han dock utan tvivel. Bra på att kasta spjut med....